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#1:
Nos quejábamos de Berlusconi en Italia, pero aquí tenemos la misma mierda o peor.
#4:
En una democracia de verdad, la mayoría de políticos del pp y del psoe estarían en la cárcel
#6:
En una democracia de verdad El Congreso estaría intervenido por el pueblo, pero en fin.
#32:
Han dicho verdades como puños. La policía debería entrar a saco en la sede del PP e incautor todo el material informático y de archivos. En vez de eso, están rodeándola para protegerla del populacho. Qué asco.
#10:
el régimen se descompone y huele a muerto ya
#2:
#1 yo creo que peor, muchas personas seguirán defiendiendo a estos impresentables contra viento y marea hagan lo que hagan y se les descubra lo que sea ya que "son los suyos", los otros el demonio y robaron "tanto o más" que los suyos sin aceptar que los han robado a ellos también e intentarán justificarlos.
#41:
Vamos a llamar por su nombre a las cosas. Esto es una democracia. La diferencia es que los votantes son complices de los corruptos. Sabe que su alcalde, su presidente de la comunidad, y del gobierno, son corruptos hasta la médula, pero les siguen votando. Ya va siendo hora de considerar a los votantes de los partidos corruptos, como unos corruptos. O unos ignorantes.
#21:
#20 A más de uno le han partido los dedos: Un policía le rompe cuatro dedos a un gaiteiro durante una identificación y le impiden presentar denuncia
#73:
¿Y estos quienes son? Así los mismo que cargan contra la huelga general, contra los sindicatos (asi en general) y contra los políticos (asi en general también). Reaccionarios disfrazdos de demócratas:
ivoox.com
Y que conste que estoy de acuerdo con lo que dicen en este caso concreto, pero ojito con estos.
ivoox.com
Y que conste que estoy de acuerdo con lo que dicen en este caso concreto, pero ojito con estos.
#11:
Estamos en un círculo vicioso. Los dos partidos que hasta ahora gobernaban están con la mierda al cuello. Hay un corporativismo rampante en los partidos de taparse y que provoca que todos pringados por lo que se tarda, por las prescripciones, la protección especial que tienen los aforados y la connivencia con la justicia. Han conseguido que la democracia sea una farsa, los grandes poderes financieros compran voluntades y el pueblo es ninguneado. Y ahora encima el pueblo pierde la confianza en la democracia, para que los que gobernaban desde la sombra lo hagan con menos dificultad. Esa es la gran vergüenza.
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#3 Y curiosamente ese juez está inhabilitado por prevaricación
¿Casualidad?
#5 Pero la investigación siguió, y ha obtenido resultados. Eso es bueno ¿no?
Nos quejábamos de Berlusconi en Italia, pero aquí tenemos la misma mierda o peor.
#1 yo creo que peor, muchas personas seguirán defiendiendo a estos impresentables contra viento y marea hagan lo que hagan y se les descubra lo que sea ya que "son los suyos", los otros el demonio y robaron "tanto o más" que los suyos sin aceptar que los han robado a ellos también e intentarán justificarlos.
#1 Por mucho que la gente se queje, lo cierto es que si sabemos de la existencia de esta trama de corrupción es porque ha habido un juez que lo ha investigado y sacado a la luz, como debe ser. Si no hubiera podido hacerlo estaríamos en apariencia más tranquilos, pero con más problemas reales.
#3 Si. Yo recuerdo las históricas imágenes del juez Marino Barbero, primer instructor del caso Filesa, entrando en la sede nacional de PSOE ante los ojos estupefactos de todo el mundo. Eran otros tiempos, pero imágenes como aquellas te hacían confiar de alguna manera en la justicia. Ahora todo es diferente...
En una democracia de verdad, la mayoría de políticos del pp y del psoe estarían en la cárcel
#4 Lo más triste es que habiendo metido a unos 7 u 8, los demás se habrían puesto las pilas y ya habríamos salido de esta crisis en la que ellos mismos nos metieron.
#34 ¿O sea que si volviera a moverse dinero y tal, me niego a llamarlo crisis es demasiado largo, no se preocuparía nadie por la corrupción? Mierda gente. Me lo creo, hace 10 años se robaba a manos llenas y a nadie le importaba.
Este hilo es deprimente te hace perder la confianza en España para siempre.
En una democracia de verdad El Congreso estaría intervenido por el pueblo, pero en fin.
#6 En una democracia de verdad no habrían fronteras, ni gobierno, cada ciudadano sería ministro, consejero, educador, funcionario, todos estaríamos conectados para saber lo que pasa en todo momento en cualquier lugar público, seríamos el planeta tierra y no un país u otro, en fin...puedo seguir así media hora.
Ningún sistema político ha sido lo que decía ser. Jamás. Salvo las dictaduras, pero eso de sistema político poco tiene.
Han dicho verdades como puños. La policía debería entrar a saco en la sede del PP e incautor todo el material informático y de archivos. En vez de eso, están rodeándola para protegerla del populacho. Qué asco.
el régimen se descompone y huele a muerto ya
Vamos a llamar por su nombre a las cosas. Esto es una democracia. La diferencia es que los votantes son complices de los corruptos. Sabe que su alcalde, su presidente de la comunidad, y del gobierno, son corruptos hasta la médula, pero les siguen votando. Ya va siendo hora de considerar a los votantes de los partidos corruptos, como unos corruptos. O unos ignorantes.
#41 Esto no es una democracia. Lo que tenemos impuesto aquí es una degeneración de la misma, ya sea una plutocracia, una partitocracia u otras aberraciones, pero no una democracia. El sólo hecho de ir a votar cada cuatro años no te garantiza que vivas en una democracia. La democracia es mucho más que eso.
Estamos en un círculo vicioso. Los dos partidos que hasta ahora gobernaban están con la mierda al cuello. Hay un corporativismo rampante en los partidos de taparse y que provoca que todos pringados por lo que se tarda, por las prescripciones, la protección especial que tienen los aforados y la connivencia con la justicia. Han conseguido que la democracia sea una farsa, los grandes poderes financieros compran voluntades y el pueblo es ninguneado. Y ahora encima el pueblo pierde la confianza en la democracia, para que los que gobernaban desde la sombra lo hagan con menos dificultad. Esa es la gran vergüenza.
#37 En asuntos menores no te digo que no, pero las grandes decisiones están atadas y más que atadas. Tenemos que darnos cuenta de que los políticos no son más que los "delegados de clase", con ciertas tareas asignadas que son básicamente dar la cara, pero en la práctica quien manda son las grandes corporaciones, multinacionales y grupos de millonarios con influencia real en las decisiones.
Sin pelos en la lengua. Decir cosas como estas abre los ojos a muchos.
En una democracia de verdad el PP seria ilegal por su convivencia con el fascismo, y por no condenar sus asesinatos.
Efectivamente es lo que me preguntaba yo esta mañana. Si se quiere averiguar de dónde salieron los 22 MM de Barcenas, los papeles tienen que estar en la sede del PP, es obvio. ¿A qué están esperando a ordenar una entrada y registro? NO creo que tengan inconveniente, ellos se estar hartando de decir que no tienen nada que ocultar, pues a ver si es verdad.
¿Y estos quienes son? Así los mismo que cargan contra la huelga general, contra los sindicatos (asi en general) y contra los políticos (asi en general también). Reaccionarios disfrazdos de demócratas:
Y que conste que estoy de acuerdo con lo que dicen en este caso concreto, pero ojito con estos.
#77 y por qué tendrían que apoyar sindicatos subvencionados por el Estado que defienden al poder que se supone que tendrían que combatir? ser demócrata es ser reaccionario?
#79 Las huelgas las hace la clase trabajadora. Sin huelgas no tendriamos derechos. Se puede denunciar el caracter reformista de las cúpulas de UGT y CCOO (y tal vez de otros sindicatos), pero estos hacen un discurso antisindical y antihuelga, y eso si es reaccionario, es hacerle el juego en la derecha. No veo muchas diferencias entre su discurso y el de la TDT Party y los medios de derecha que están atacando un día si a los sindicatos, a los sindicalistas, a los liberados sindicales, pero callan ante los liberados patronales y las tropelias de los capitalistas.
#80 una huelga convocada por la ugt o los cocos no es una huelga de la clase trabajadora, sino un paripé organizado por la oligarquía. O si no tú me dirás por qué al día siguiente de la última huelga general no se estaba poniendo en jaque al gobierno.
#81 Claro, y los entonces los millones que participamos en la huelga y en las manifestaciones del 14N somos de la oligarquía. La oligarquía está entre los directivos de Telefónica, Endesa, Repsol y el resto de monopolios capitalistas.
#86 claro que no. Pero ¿quién ha manejado a esos millones que tenían una voluntad distinta?
#73 entre estos hay desde anarquistas hasta austriacos. Todos con un planteamiento común: en Espanya no hay democracia y sin ella no vamos a salir de este hoyo. Ahí están los programas de Jaime Garo y de Carretero; así que no seamos sectarios por favor
Encuentros anarquistas de St-Imier
#73 totalamente de acuerdo, sólo empezar he notado el tufillo fascista a lo Losantos, Intereconomía, Herrera...
Cuidadín con los fascistas disfrazados de demócratas.
#88 fascista es aquel que quiere fascismo. Comunista el que quiere comunismo. Demócrata el que quiere democracia. Y sectario el que por problemas ideológicos o cognitivos no es capaz de ver la realidad que le muestran ante sus propios ojos
#73 #88 En los debates de polinomia y en Colectivo burbuja en general hay más inteligencia, diversidad de opiniones y capacidad de análisis que en todos los debates de TV-Radio comercial o pública juntos.
Os recomiendo que escuchéis unos cuantos y veréis que hay gente de muy diversas ideas, con algunos puntos en común.
![Jacques Bouthier, uno de los hombres más ricos de Francia, imputado por violar menores de edad [FR]](https://mnmstatic.net/cache/38/04/media_thumb_2x-link-3671238.jpeg)
Aquí la gente sigue votando a ¡LADRONES! y ¡CORRUPTOS! y luego los FRIKIS somos los del Partido Pirata. Tócate los cojones.
#33 no es incompatible.
"[El PP y el PSOE] son organizaciones mafiosas criminales" Pablo Crespo
"La política y el crimen son lo mismo" Michael Corleone. Y eso que este último no conocía España...
Pepe Crespo, para mi, ha sido el verdadero impulsor del termino-meme de "esta castuuzaa", dicho con el desprecio caracteristico
Quizas hayan ido otros detras, pero como digo, para mi, el ha sido el impulsor
Para que exista una democracia de verdad la ciudadanía debe estar dispuesta a hacer funcionar esa democracia, a trabajar por su construcción y su defensa, Lamentablemente la mayoria de los españoles no están dispuestos a este "sacrificio", prefieren seguir quejándose desde el sofá o la barra del bar mientras las Castas de delincuentes que pueblan la política, la banca y las grandes empressas se lo llevan crudo. Tenemos lo que nos merecemos.
Muy bueno, sin pelos en la lengua.
Lo que me extraña es que no hayamos entrado los ciudadanos a intervenirla dando de hostias a los chorizos que hay dentro.
En una democracia de verdad politicastros de esta calaña es que ni hubiesen olido el escaño: mediocridad y democracia son como agua y aceite. Esto sólo pasa porque la estructura de los partidos premia el amiguismo, los sobres bajo cuerda y demás operativa típica de las oligocracias.
¿Hasta donde debemos aguantar los ciudadanos? ¿No es hora de que actuemos?
El poder es de los ciudadanos y debemos recuperarlo.
Es un estado mafioso sin jueces manos limpias
No existe democracia real en NINGÚN estado actual, por muy moderno, sofisticado, aparentemente perfecto o del norte de Europa que sea. Como mucho existen países con ciertas trazas de democracia en algunos momentos y para ciertos asuntos, pero nada más.
#28 Suiza no vale como ejemplo. Suiza lleva siglos siendo el refugio de sátrapas de medio mundo y su riqueza está heredada de esos siglos.
El que Suiza hoy en día tenga un sistema político con mejores grados de representación es sólo posible por una riqueza heredara de siglos de delincuencia.
Ningún país es una democracia; hay países cuyos sistemas de sufragio son algo más representativos que otros.
Para que haya democracia es necesario que la gente tenga el poder; en ningún sitio las personas tienen el poder, el capital tiene el poder en todos los sitios.
Muy revelador este hilo: pone de manifiesto lo que mucha gente entiende por democracia. Y sinceramente, parece cualquier cosa menos democracia, pues el desprecio por la Justicia y el Estado de Derecho es más que notable.
El programa completo está aquí y no dejan títere con cabeza:
Las cosas claras por fin... que ganas de que esto llegara
Yo diria que no quedaria ninguna sede de partido politico sin intervenir.
Os recomiendo los podcast de esta gente (polinomia, economía directa...etc) que periódicamente suelen sacar en
Yo los sigo desde hace meses. Muy útiles para seguir la actualidad (la real, no la de los medios comprados)
# Queremos democracia, lo que no tenemos. Asi que no se puede tener ni mas ni menos. O tenemos democracia, o seguiremos con los herederos de Franco.
Asaltar sedes de partidos no, ordenes judiciales para registrarlas, con una justicia independiente, y una policia judicial a las ordenes del juez, no del ministro de justicia o interior como ahora.
Es que le preguntas a cualquiera de estos políticos de lista cerrada quien es Tocqueville y se creen que es el nombre de una marca de maletines con compartimentos secretos.
Rajoy dimisión!
No hay justicia.
Españoles, Franco no ha muerto.
Que rápida fue la justicia para Garzón en menos de un año se resolvieron tres causas, 15 años para lo de los cursos de Durán y LLeida, lo del Prestige que tambien salpica al PP, va para largo, lo del Gurtel ya veremos.
A los jueces que expulsaron a Garzón, abría que apartarlos de la justicia, por engañar a todos los españoles, con lo de las escuchas, pués si eran necesarias para evitar que evadieran dinero a Suiza, como se comprueba ahora.
El principal problema que tenemos es que la Justicia no funciona, si funcionara no habría tanto ladrón, la verdad la justicia huele mal.
El fiscal del estado estará viendo una peli
"En una democracia de verdad se hace lo que a mí me gusta, y lo que no es fascismo"
en una democracia de verdad, en Españistan...
sólo 306 visionados del video, es que me da la risa tonta
#69 El contador detenido en aproximadamente 300 reproducciones es debido a un mecanismo propio de YouTube, para según ellos evitar aumentos artificiales del volumen de reproducciones. En poco tiempo aparecerán las visitas reales.
Explicación más completa y oficial aquí: support.google.com
Que gracia me hace este tío si tenían que estar intervenidos todos los partidos políticos, que están igual de corruptos.
En una democracia real el PP y el PSOE serían ilegales o estarían como mínimo en la cárcel.
La UE es Capitalista, INCOMPATIBLE con Demócrata.
Y España es un caso extremo, ya más que Grecia.
seguro que si hubiese elecciones...pp primero, psoe segundo. Putos españoles pringaos!!!
"La democracia es un concurso de ladrones" Hans-Hermann Hoppe
Si el entonces Mercado Común ( aún por corromper ) no aceptó las súplicas de Franco por entrar,
ya que España NO era una Democracia.
Por qué ahora la re-re nombrada UE acepta un país con una política NO democrática, en su seno.
Ya, ya sé que 11 millones votaron por el Neofranquismo. Pero eso no exime a España de NO comportarse como un régimen demócrata.
Me pregunto, si en Grecia votaran por mayoría absoluta a Amanecer Dorado, abiertamente Nazi;
¿La UE "tendría" que aceptar una "política" dictatorial y mantener a Grecia en la UE ?.
Nota personal:
Para mi, la UE actual no es una unión de "democracias" occidentales, si no un Bloque capitalista.
Y todos ya ejecutados ¿no? No vaya a ser que se descubra que no es verdad o cualquier cosa y la liemos.
En una dictadura de verdad a Pepe Crespo ya le habrían partido las piernas.
#20 A más de uno le han partido los dedos: Un policía le rompe cuatro dedos a un gaiteiro durante una identificación y le impiden presentar denuncia
#20 ¡vivan las caenas!
Miedo me da pensar en las alternativas que estos señores (y todos los que les aplaudís) propondríais.
#46 Sugiero que la alternativa a la corrupción es más democracia, no la eliminación de ésta con la excusa de que es corrupta. Sugiero que los que hacen llamamientos para asaltar sedes de partidos políticos no son demócratas sino totalitarios de la peor especie. Sugiero que prefiero una democracia imperfecta antes que una dictadura pretendidamente perfecta.
#52 Vale pues vamos a quitarnos de enmedio a estos dos partidos que, digan lo que digan, son claros enemigos de lo que planteas.
Quitarlos con la democracia, de acuerdo, pero para eso no tenemos que cansarnos nunca de recordar sus indecencias.
#66 Vale, los quitamos de enmedio. ¿Alternativas?
Y cuando la alternativa se demuestre tan amante de la prevaricación y el cohecho y la malversación de caudales públicos, qué hacemos... ¿defenderlos porque son TU alternativa? ¿Buscar otra alternativa?
Más democracia, pero mucho más... y asumir que en todas partes hay ovejas negras, que, desde luego, no pueden irse de rositas. Pero asumir también que los cantos de sirena de "alternativas" pretendidamente puras no existen, y que la condición humana, es, desgraciadamente, la que es.
#71 Pues si! Cuando las alternativas demuestren ser una porquería buscamos otras. Es lo lógico ¿no?
Lo que no es normal es la alternancia entre dos bandas de mangantes que tenemos ahora.
#43 Tú te estás perdiendo algo, macho, porque vamos, hay poquito margen para hacerlo peor.
La pregunta es: ¿cuántos delitos hacen falta para que un partido político sea considerado "asociación de malhechores"?
#43 Peor no puede ser.
Cristofascistas del Opus que quieren imponer su fundamentalismo + neoliberales para los beneficios y comunistas para las pérdidas al servicio del 1% a cambio de puestos directivos y comisiones + corruptos y ladrones de cuello blanco. Mentirosos que engañan a sus propios electores. Herederos del Franquismo más fascista. Patriotas nacionalistas del dinero que pretenden trocear el país para venderselo a si mismos + Déspotas que quieren dinamitar la separacion de poderes y perpetuar la dictadura de los partidos + Negacionistas del cambio climático en contra de la sostenibilidad y las energías alternativas + Ideólogos del egoísmo que trafican con la vida dinamitando la sanidad universal... no sigo. La historia les juzgará, y espero que el pueblo, el 99%, antes. Y no sólo al PP. Probablemente tu seas parte de este 99% y aún no lo sepas.
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