Hace 9 años | Por moraitosanlucar a youtube.com
Publicado hace 9 años por moraitosanlucar a youtube.com

Pepe Crespo y Estéban Tena hablan claro sobre los últimos escándalos de corrupción del PP y qué pasaría en una democracia de verdad ante estos casos. Podcast completo en ivoox.com

Comentarios

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#5 Pero la investigación siguió, y ha obtenido resultados. Eso es bueno ¿no?

D

#5 Pido tu opinión sobre este tema:
¿ Volverá a la política?

Fotoperfecta

#68 Pienso que no.
Viendo que ahora el tiempo le está dando la razón, lo veo esperando a la resolución de su recurso en Estrasburgo.

D

#70 Soy un neófito sobre el tema pero supongo que si gana el recurso lo veo volviendo como el



Juez Dredd
(HUMOR)

G

#3 Si. Yo recuerdo las históricas imágenes del juez Marino Barbero, primer instructor del caso Filesa, entrando en la sede nacional de PSOE ante los ojos estupefactos de todo el mundo. Eran otros tiempos, pero imágenes como aquellas te hacían confiar de alguna manera en la justicia. Ahora todo es diferente...

D

#1 Bastante peor, Berlusconi es sólo uno, aquí nos roba hasta el becario del PPSOE

Ramanutha

#4 Lo más triste es que habiendo metido a unos 7 u 8, los demás se habrían puesto las pilas y ya habríamos salido de esta crisis en la que ellos mismos nos metieron.

D
editado

#34 ¿O sea que si volviera a moverse dinero y tal, me niego a llamarlo crisis es demasiado largo, no se preocuparía nadie por la corrupción? Mierda gente. Me lo creo, hace 10 años se robaba a manos llenas y a nadie le importaba.

Este hilo es deprimente te hace perder la confianza en España para siempre.

S

#6 En una democracia de verdad no habrían fronteras, ni gobierno, cada ciudadano sería ministro, consejero, educador, funcionario, todos estaríamos conectados para saber lo que pasa en todo momento en cualquier lugar público, seríamos el planeta tierra y no un país u otro, en fin...puedo seguir así media hora.

Ningún sistema político ha sido lo que decía ser. Jamás. Salvo las dictaduras, pero eso de sistema político poco tiene.

#32 No pierdas la esperanza... Recuerda el asalto del pueblo a la sede de la Stasi cuando se acabó la RDA. Más tarde, o más temprano, la gente recobrará el pensamiento crítico ( o acabará de perder la cordura ...) aquí también.

Wayfarer

#32 Y dejándoles sacar furgonetas enteras llenas de documentación...

H

#41 No es una democracia, es una Cleptocracia. Con PP, PSOE y los Borbones como principales beneficiados

D

#41 Esto no es una democracia. Lo que tenemos impuesto aquí es una degeneración de la misma, ya sea una plutocracia, una partitocracia u otras aberraciones, pero no una democracia. El sólo hecho de ir a votar cada cuatro años no te garantiza que vivas en una democracia. La democracia es mucho más que eso.

D

#30 Si, lo hacen.

Es otra mentalidad distinta.

D

#37 En asuntos menores no te digo que no, pero las grandes decisiones están atadas y más que atadas. Tenemos que darnos cuenta de que los políticos no son más que los "delegados de clase", con ciertas tareas asignadas que son básicamente dar la cara, pero en la práctica quien manda son las grandes corporaciones, multinacionales y grupos de millonarios con influencia real en las decisiones.

d

Sin pelos en la lengua. Decir cosas como estas abre los ojos a muchos.

Ivanbangi

En una democracia de verdad el PP seria ilegal por su convivencia con el fascismo, y por no condenar sus asesinatos.

exentodepago01

Efectivamente es lo que me preguntaba yo esta mañana. Si se quiere averiguar de dónde salieron los 22 MM de Barcenas, los papeles tienen que estar en la sede del PP, es obvio. ¿A qué están esperando a ordenar una entrada y registro? NO creo que tengan inconveniente, ellos se estar hartando de decir que no tienen nada que ocultar, pues a ver si es verdad.

s

#73 No son reaccionarios, créeme, pueden criticar a los sindicatos pero los palos que le dan al PP son antológicos.

IkkiFenix
editado

#75 #76 ¿Sectario? ¿Habeis eschuchado el audio que en enlazado? A mi me parecen anarcocapitalistas. En su arengas solo cargan contra "la casta política" y los sindicatos. No apoyar huelgas generales es reaccionario.

moraitosanlucar
autor

#77 y por qué tendrían que apoyar sindicatos subvencionados por el Estado que defienden al poder que se supone que tendrían que combatir? ser demócrata es ser reaccionario?

IkkiFenix

#79 Las huelgas las hace la clase trabajadora. Sin huelgas no tendriamos derechos. Se puede denunciar el caracter reformista de las cúpulas de UGT y CCOO (y tal vez de otros sindicatos), pero estos hacen un discurso antisindical y antihuelga, y eso si es reaccionario, es hacerle el juego en la derecha. No veo muchas diferencias entre su discurso y el de la TDT Party y los medios de derecha que están atacando un día si a los sindicatos, a los sindicalistas, a los liberados sindicales, pero callan ante los liberados patronales y las tropelias de los capitalistas.

moraitosanlucar
autor

#80 una huelga convocada por la ugt o los cocos no es una huelga de la clase trabajadora, sino un paripé organizado por la oligarquía. O si no tú me dirás por qué al día siguiente de la última huelga general no se estaba poniendo en jaque al gobierno.

IkkiFenix

#81 Claro, y los entonces los millones que participamos en la huelga y en las manifestaciones del 14N somos de la oligarquía. La oligarquía está entre los directivos de Telefónica, Endesa, Repsol y el resto de monopolios capitalistas.

moraitosanlucar
autor
editado

#86 claro que no. Pero ¿quién ha manejado a esos millones que tenían una voluntad distinta?

moraitosanlucar
autor
editado

#73 entre estos hay desde anarquistas hasta austriacos. Todos con un planteamiento común: en Espanya no hay democracia y sin ella no vamos a salir de este hoyo. Ahí están los programas de Jaime Garo y de Carretero; así que no seamos sectarios por favor

Encuentros anarquistas de St-Imier

Tahrir

#73 totalamente de acuerdo, sólo empezar he notado el tufillo fascista a lo Losantos, Intereconomía, Herrera...

Cuidadín con los fascistas disfrazados de demócratas.

moraitosanlucar
autor

#88 fascista es aquel que quiere fascismo. Comunista el que quiere comunismo. Demócrata el que quiere democracia. Y sectario el que por problemas ideológicos o cognitivos no es capaz de ver la realidad que le muestran ante sus propios ojos

Tahrir

#90 estos personajillos no defienden abiertamente el fascismo, porque da mucho el cante, pero ayudan a que venga, y cuando triunfa son los primeros en ponerse a la cabeza.

moraitosanlucar
autor

#91 de qué conyo estás hablando?

s

#73 #88 En los debates de polinomia y en Colectivo burbuja en general hay más inteligencia, diversidad de opiniones y capacidad de análisis que en todos los debates de TV-Radio comercial o pública juntos.

Os recomiendo que escuchéis unos cuantos y veréis que hay gente de muy diversas ideas, con algunos puntos en común.

R

#73 Que miedo tiene la pseudo izquierda subvencionada a perder el control político que ejercen sobre la libertad de huelga de los trabajadores. Abajo la monarquía borbónica y los sindicatos que la apoyan. Traidores de clase.

R

#73 Si el CB convocara una manifa contra el PP la pseudo izquierda subvencionada acabaría condenando al CB por fascista. Jaja.

pinger

Aquí la gente sigue votando a ¡LADRONES! y ¡CORRUPTOS! y luego los FRIKIS somos los del Partido Pirata. Tócate los cojones.

Rufusan

#33 no es incompatible.

ElCascarrabias

"[El PP y el PSOE] son organizaciones mafiosas criminales" Pablo Crespo
"La política y el crimen son lo mismo" Michael Corleone. Y eso que este último no conocía España...

s

#16 Corleone debería sentirse ofendido por la comparación.

ElCascarrabias

#17 Cierto. Estos tenían principios morales más allá del dinero y los negocios.

D
editado

Pepe Crespo, para mi, ha sido el verdadero impulsor del termino-meme de "esta castuuzaa", dicho con el desprecio caracteristico
Quizas hayan ido otros detras, pero como digo, para mi, el ha sido el impulsor

D

#50 amén.

mmlv

Para que exista una democracia de verdad la ciudadanía debe estar dispuesta a hacer funcionar esa democracia, a trabajar por su construcción y su defensa, Lamentablemente la mayoria de los españoles no están dispuestos a este "sacrificio", prefieren seguir quejándose desde el sofá o la barra del bar mientras las Castas de delincuentes que pueblan la política, la banca y las grandes empressas se lo llevan crudo. Tenemos lo que nos merecemos.

s

Muy bueno, sin pelos en la lengua.

Lo que me extraña es que no hayamos entrado los ciudadanos a intervenirla dando de hostias a los chorizos que hay dentro.

Fabufactus

En una democracia de verdad politicastros de esta calaña es que ni hubiesen olido el escaño: mediocridad y democracia son como agua y aceite. Esto sólo pasa porque la estructura de los partidos premia el amiguismo, los sobres bajo cuerda y demás operativa típica de las oligocracias.

d

¿Hasta donde debemos aguantar los ciudadanos? ¿No es hora de que actuemos?
El poder es de los ciudadanos y debemos recuperarlo.

R

Es un estado mafioso sin jueces manos limpias

D

No existe democracia real en NINGÚN estado actual, por muy moderno, sofisticado, aparentemente perfecto o del norte de Europa que sea. Como mucho existen países con ciertas trazas de democracia en algunos momentos y para ciertos asuntos, pero nada más.

D

#26 Eso es que no conoces el sistema Suizo.

s
editado

#28 Suiza no vale como ejemplo. Suiza lleva siglos siendo el refugio de sátrapas de medio mundo y su riqueza está heredada de esos siglos.

El que Suiza hoy en día tenga un sistema político con mejores grados de representación es sólo posible por una riqueza heredara de siglos de delincuencia.

Ningún país es una democracia; hay países cuyos sistemas de sufragio son algo más representativos que otros.
Para que haya democracia es necesario que la gente tenga el poder; en ningún sitio las personas tienen el poder, el capital tiene el poder en todos los sitios.

TroppoVero

Muy revelador este hilo: pone de manifiesto lo que mucha gente entiende por democracia. Y sinceramente, parece cualquier cosa menos democracia, pues el desprecio por la Justicia y el Estado de Derecho es más que notable.

s

El programa completo está aquí y no dejan títere con cabeza:

t

#38 Tremendo audio, he disfrutado como una enana

f

Las cosas claras por fin... que ganas de que esto llegara

l

Justiciaaaaa!!!! Ande andarás?????

osmarco

#55 No hace falta que grites, aqui la justicia es ciega, muda y sorda.

s

Aquí el programa completo, espectacular:

j

#57, gracias!

s

Muy fuerte el audio.

D

#15 No, fuerte no, muy lógico diría yo.

D

Yo diria que no quedaria ninguna sede de partido politico sin intervenir.

A

Os recomiendo los podcast de esta gente (polinomia, economía directa...etc) que periódicamente suelen sacar en



Yo los sigo desde hace meses. Muy útiles para seguir la actualidad (la real, no la de los medios comprados)

JuanMV

# Queremos democracia, lo que no tenemos. Asi que no se puede tener ni mas ni menos. O tenemos democracia, o seguiremos con los herederos de Franco.

Asaltar sedes de partidos no, ordenes judiciales para registrarlas, con una justicia independiente, y una policia judicial a las ordenes del juez, no del ministro de justicia o interior como ahora.

R

Es que le preguntas a cualquiera de estos políticos de lista cerrada quien es Tocqueville y se creen que es el nombre de una marca de maletines con compartimentos secretos.

D

Rajoy dimisión!

s

No hay justicia.

vviccio

Españoles, Franco no ha muerto.

Que rápida fue la justicia para Garzón en menos de un año se resolvieron tres causas, 15 años para lo de los cursos de Durán y LLeida, lo del Prestige que tambien salpica al PP, va para largo, lo del Gurtel ya veremos.
A los jueces que expulsaron a Garzón, abría que apartarlos de la justicia, por engañar a todos los españoles, con lo de las escuchas, pués si eran necesarias para evitar que evadieran dinero a Suiza, como se comprueba ahora.
El principal problema que tenemos es que la Justicia no funciona, si funcionara no habría tanto ladrón, la verdad la justicia huele mal.

epound

El fiscal del estado estará viendo una peli

D

"En una democracia de verdad se hace lo que a mí me gusta, y lo que no es fascismo"

dragonut

en una democracia de verdad, en Españistan...

TheChullu

sólo 306 visionados del video, es que me da la risa tonta

mtp38k

#69 El contador detenido en aproximadamente 300 reproducciones es debido a un mecanismo propio de YouTube, para según ellos evitar aumentos artificiales del volumen de reproducciones. En poco tiempo aparecerán las visitas reales.
Explicación más completa y oficial aquí: support.google.com

Amalfi

Que gracia me hace este tío si tenían que estar intervenidos todos los partidos políticos, que están igual de corruptos.

s

#25 ¿Qué estás tratando de decir?

D

En una democracia real el PP y el PSOE serían ilegales o estarían como mínimo en la cárcel.

D
editado

La UE es Capitalista, INCOMPATIBLE con Demócrata.

Y España es un caso extremo, ya más que Grecia.

D

seguro que si hubiese elecciones...pp primero, psoe segundo. Putos españoles pringaos!!!

CristinaS

"La democracia es un concurso de ladrones" Hans-Hermann Hoppe

D
editado

Si el entonces Mercado Común ( aún por corromper ) no aceptó las súplicas de Franco por entrar,
ya que España NO era una Democracia.
Por qué ahora la re-re nombrada UE acepta un país con una política NO democrática, en su seno.
Ya, ya sé que 11 millones votaron por el Neofranquismo. Pero eso no exime a España de NO comportarse como un régimen demócrata.

Me pregunto, si en Grecia votaran por mayoría absoluta a Amanecer Dorado, abiertamente Nazi;
¿La UE "tendría" que aceptar una "política" dictatorial y mantener a Grecia en la UE ?.

Nota personal:
Para mi, la UE actual no es una unión de "democracias" occidentales, si no un Bloque capitalista.

D
editado

Y todos ya ejecutados ¿no? No vaya a ser que se descubra que no es verdad o cualquier cosa y la liemos.

D

En una dictadura de verdad a Pepe Crespo ya le habrían partido las piernas.

moraitosanlucar
autor

#20 ¡vivan las caenas!

M

Miedo me da pensar en las alternativas que estos señores (y todos los que les aplaudís) propondríais.

D

#43 ¿Sugieres que la única alternativa para España es que gobiernen partidos manifiestamente corruptos? ¿Sabes lo que es un estado fallido?

M

#46 Sugiero que la alternativa a la corrupción es más democracia, no la eliminación de ésta con la excusa de que es corrupta. Sugiero que los que hacen llamamientos para asaltar sedes de partidos políticos no son demócratas sino totalitarios de la peor especie. Sugiero que prefiero una democracia imperfecta antes que una dictadura pretendidamente perfecta.

D
editado

#52 vale, pero querer más democracia y mirar para otro lado son cosas distintas.

Autarca

#52 Vale pues vamos a quitarnos de enmedio a estos dos partidos que, digan lo que digan, son claros enemigos de lo que planteas.

Quitarlos con la democracia, de acuerdo, pero para eso no tenemos que cansarnos nunca de recordar sus indecencias.

M

#66 Vale, los quitamos de enmedio. ¿Alternativas?

Y cuando la alternativa se demuestre tan amante de la prevaricación y el cohecho y la malversación de caudales públicos, qué hacemos... ¿defenderlos porque son TU alternativa? ¿Buscar otra alternativa?

Más democracia, pero mucho más... y asumir que en todas partes hay ovejas negras, que, desde luego, no pueden irse de rositas. Pero asumir también que los cantos de sirena de "alternativas" pretendidamente puras no existen, y que la condición humana, es, desgraciadamente, la que es.

Autarca

#71 Pues si! Cuando las alternativas demuestren ser una porquería buscamos otras. Es lo lógico ¿no?

Lo que no es normal es la alternancia entre dos bandas de mangantes que tenemos ahora.

mciutti

#43 Tú te estás perdiendo algo, macho, porque vamos, hay poquito margen para hacerlo peor.

La pregunta es: ¿cuántos delitos hacen falta para que un partido político sea considerado "asociación de malhechores"?

Jaeshi
editado

#43 Peor no puede ser.
Cristofascistas del Opus que quieren imponer su fundamentalismo + neoliberales para los beneficios y comunistas para las pérdidas al servicio del 1% a cambio de puestos directivos y comisiones + corruptos y ladrones de cuello blanco. Mentirosos que engañan a sus propios electores. Herederos del Franquismo más fascista. Patriotas nacionalistas del dinero que pretenden trocear el país para venderselo a si mismos + Déspotas que quieren dinamitar la separacion de poderes y perpetuar la dictadura de los partidos + Negacionistas del cambio climático en contra de la sostenibilidad y las energías alternativas + Ideólogos del egoísmo que trafican con la vida dinamitando la sanidad universal... no sigo. La historia les juzgará, y espero que el pueblo, el 99%, antes. Y no sólo al PP. Probablemente tu seas parte de este 99% y aún no lo sepas.

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