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#1:
"Entre ellos había también caras conocidas como la del coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, que ha reclamado al Gobierno que explique ante el Parlamento las revelaciones de Wikileaks."
Mira que cada vez tengo más claro a quién votar.
Mira que cada vez tengo más claro a quién votar.
#4:
En Madrid si que eramos unas 200 pesonam, contando a los trolls conspiranoicos del "queremos de saber del 11s y 11m la verdad" y el "Wikileaks es un instrumento del poder". Aunque los de las conspiraciones van a cualquier manifa, independientemente del asunto.
#3:
En Madrid dos centenares de personas se han congregado frente a la embajada británica,
Le debemos un cubata a Elwing. Manifestación el Sábado, 11 de Diciembre 2010, a favor de wikileaks/c3#c-3
Le debemos un cubata a Elwing. Manifestación el Sábado, 11 de Diciembre 2010, a favor de wikileaks/c3#c-3
#62:
¿De verdad creéis que esto ha sido un fracaso? Yo creo que ha sido una manifestación bastante espontanea, y que los medios están dividiendo las cifras, ya pondré el vídeo de Barcelona. Ha sido una manifestación pacifica, y hemos dejado claro que el asunto nos preocupa y que consideramos que todo lo que esta ocurriendo es una injusticia. Algo que me ha sorprendido es que no había mayoría de ningún grupo, como suele ser en Barcelona. Había bastante diversidad.
Cuando llegaba creía que tal vez fueran 20 o treinta como mucho, con suerte no llegara a los 50.
Cuando llegaba creía que tal vez fueran 20 o treinta como mucho, con suerte no llegara a los 50.
#37:
había bastantes más de 200 en Madrid, yo diría incluso el doble. Si multiplicas todas las personas de cada ciudad y de cada país, al final se ha manifestado un montón de gente en todo el mundo. Y eso de que las manifestaciones no sirven no es verdad; eso sí, a ver si la gente llevamos más pancartas o carteles porque el único que se veía era el de los conspiranoicos. Y también hace falta un megáfono y animar a la gente a "verbalizar" su protesta, que parece que ya nos cuesta trabajo hasta hablar en voz alta.
#8:
AL hilo de lo que cuenta #4
Roces entre los manifestantes. Un grupo que defiende "la verdad del 11S, 7J y 11M" intenta acaparar la atención con un discurso que culpa a Assange de "las mentiras americanas". Un par de insultos y se lee el manifiesto
http://eskup.elpais.com/1292087785-b973ecd201d4accfee370f11de1ec860
Roces entre los manifestantes. Un grupo que defiende "la verdad del 11S, 7J y 11M" intenta acaparar la atención con un discurso que culpa a Assange de "las mentiras americanas". Un par de insultos y se lee el manifiesto
http://eskup.elpais.com/1292087785-b973ecd201d4accfee370f11de1ec860
#38:
#20 Creo que es un error convocar manifestaciones en el mundo físico por algo que está sucediendo en internet. Sólo servirá para que los enemigos de Wikileaks y de Assange digan "¿lo veis? son 4 gatos, etc."
Sin entrar en si es buena idea o no, lo cierto es que las manifesteciones van a terminar realizandose. Siempre habra gente que considere que es adecuado hacerlo, y lo hara.
Asi pues, hay que ir a las manfestaciones. Si no les estamos dando la razon a los que dicen (y convencen al publico mediante los mass media) que "solo son 4 gatos".
En zaragoza hemos estado unos 100.
Sin entrar en si es buena idea o no, lo cierto es que las manifesteciones van a terminar realizandose. Siempre habra gente que considere que es adecuado hacerlo, y lo hara.
Asi pues, hay que ir a las manfestaciones. Si no les estamos dando la razon a los que dicen (y convencen al publico mediante los mass media) que "solo son 4 gatos".
En zaragoza hemos estado unos 100.
#2:
Reconozco que es poca gente "dos centenares frente a la embajada británica", pero como siga saliendo mierda del estilo de la del 11-M, creo que serán cientos de miles...
#26:
Vaya panda de incultos los conspiranoicos que nos han dado la tarde. Si quieren manifestarse, que lo hagan en su propia manifestación, no jodiendo la nuestra.
Comentarios
"Entre ellos había también caras conocidas como la del coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, que ha reclamado al Gobierno que explique ante el Parlamento las revelaciones de Wikileaks."
Mira que cada vez tengo más claro a quién votar.
#1 ¿Pero no eras de PIRATA? Oh, vaya...
#1 a la peña se le ha ido el norte; como va a dar un gobierno explicaciones sobre documentos clasificados como secretos??? estamos locos o que?
ADEMAS EL HEROE DE LA HISTORIA no es Assange, es Bradley Manning.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Manning
Pero aun asi, tampoco es el heroe, porque si haces un juramento ante una institucion, tienes que cumplirlo, y en todo caso, solo revelar ilegalidades; y en todo caso, no darlas al primero que te encuentres...
#46: Ambos son "héroes", y en este caso lo es más Assange, porque, como tú mismo dices, no hizo ningún juramento que luego contradijo.
#48 como va a ser heroe un periodista que le dan unas exclusivas mundiales, y las publica??? menudo heroe...es su obligacion!!!!. ganara fama y dinero. De heroe nada.
Para #46. Eso, tu sigue justificando la mentira. Pastillita y a dormir.
#51 que mentira?? si son documentos privados, no van dirigidas a la poblacion, no hay mentira posible. De que estas hablando???
Como va a ser el gobierno de ZP ( y creeme, no hay un solo meneante menos partidario de ZP que yo), responsable de los cables y confidencias de otros gobiernos???? o como va a dar encima cancha a los leaks secretos? No puede, ni va a hacerlo; es logico.
Para #53. El Estado representa a una entidad Pública. Si nuestro Estado desea tener secretos para con sus ciudadanos significaría que ni es democrático, ni respeta el 'Estado de Derecho' que supuestamente representa.
#66 es que no existen secretos si los saben 45 millones de personas. Cualquier persona que crea que un estado tiene que decir absolutamente todo, de todas las relaciones, reuniones, etc etc que se tienen; pues es que no sabe lo que dice. Es un ingenuo. Un sistema de inteligencia no funciona si todo el mundo sabe lo que investigas y los resultados de esa investigacion. Y ya no te digo nada de las reuniones en las altas esferas de los politicos; no todo se puede hacer con luz y taquigrafos, aunque solo sea porque no todos los paises son democracias y respetan los derechos de las personas.
#1 Con que haciendo propaganda política en Meneame eh??
Que inocentes, se creen que porque IU "apoye" a Wikileaks y la legalización de la Marihuana vayan a ser diferentes en algo...
Solo son palabras vacias y mentiras, lo único que quieren son vuestros votos, son la misma mierda que los otros dos, tal vez peores, pues si los otros son despreciables estos son esperpénticos.
#64 Pues si, está mal, la causa de la neutralidad de la red no es una causa comunista, esos son ya dinosaurios en extinción, al apoyar la causa la están desvirtuando y pervirtiendo con su presencia solo para alcanzar réditos políticos, este es un movimiento global apolítico.
#75: No, sólo mostrando mi opinión personal, igual que tú.
#75 la causa la están desvirtuando y pervirtiendo con su presencia solo para alcanzar réditos políticos, este es un movimiento global apolítico.
Que tontería, no hay mada apolítico. El mero hecho de ir a una manifestación ya es algo político. Pensar en esos terminos es ingenuo.
En Madrid si que eramos unas 200 pesonam, contando a los trolls conspiranoicos del "queremos de saber del 11s y 11m la verdad" y el "Wikileaks es un instrumento del poder". Aunque los de las conspiraciones van a cualquier manifa, independientemente del asunto.
#4: "Aunque los de las conspiraciones van a cualquier manifa, independientemente del asunto"
Bueno es saberlo, para el día que necesite gente para mi manifa pidiendo más Gusanitos en la bolsas!!!
AL hilo de lo que cuenta #4
Roces entre los manifestantes. Un grupo que defiende "la verdad del 11S, 7J y 11M" intenta acaparar la atención con un discurso que culpa a Assange de "las mentiras americanas". Un par de insultos y se lee el manifiesto
http://eskup.elpais.com/1292087785-b973ecd201d4accfee370f11de1ec860
#8: LOL
#4 Lo de esos tipos es muy fuerte, se dedican a 'secuestrar' concentraciones sistemáticamente. Los he visto ya varias veces en varias manifestaciones sin venir a cuento. Recuerdo haberlos visto en una manifestación contra el canon.. ¿qué tendrá que ver el canon con sus conspiranoias? Nada de nada.
Decían que ellos también tenían derecho a la libertad de expresión, y efectivamente están en lo cierto: que convoquen sus concentraciones, que hablen de lo que quieran, que escriban y publiquen lo que les de la gana, pero lo que no se puede hacer es ir parasitando otras convocatorias, y menos aún yendo totalmente en contra (decían que WikiLeaks era 'otro ataque de falsa bandera').
#4 Despues de todo lo que se ha sacado a la luz, y que aun queda mucho mas por salir, hay que otorgar el beneficio de la duda a todas esas teorias que equivocadamente se llaman "conspiranoias".
Si hace 6 meses te hablan de todas estas cosas que ahora han salido a la luz, ¿¿que palabra hubieras empleado para etiqutarlas?? Exactamente esa misma.
#4 allí estaba yo también! a punto de gritar "dont feed the troll" =D
#28 el día que vivamos en Matrix y todo sean bits las manifestaciones físicas no servirán, en el mundo en el que vivimos donde la implantación de internet de momento no es algo masivo o donde la gente aun teniendo internet lo usa más para el facebook, estas manifestaciones permiten siempre dar a conocer algo (en este caso cierto número de gente apoya a wikileaks) que alguien en su casa podría no conocer.
Una manifestación es como un maldito anuncio, es publicidad! puedes no beber coca cola pero sabes que está ahí, pues esto lo mismo
#72 No digo que no sirvan, sino que son algo accesorio, y que tiene muchos inconvenientes.
Wikileaks ya ha manifestado en alguna ocasión que su misión es sustituir a los medios tradicionales, que ya no hacen la labor de denuncia que hacían en tiempos como los del Watergate, que su objetivo sería no ser necesarios porque los medios tradicionales ya hicieran lo que ellos hacen. Y sin embargo, ¿los medios tradicionales se manifiestan por la calle? No, sólo publican cosas en sus páginas. Pues con esto igual.
No me cansaré de repetirlo: a nuestros políticos y directores de grandes empresas, las pancartas y eslóganes repetidos por la calle les importan cero. Pero filtraciones de información... eso ya les da más miedo.
#74 pero hombre, las manifestaciones insisto son publicidad, no buscan asustar a los grandes poderes, buscan mostrar a parte de la población, la inquietud que otra parte de la población siente por un tema en concreto.
Y la publicidad está demostrado que funciona.
#74 Las manifestaciones tienen o no tienen efecto en funcion de su masividad y regularidad.
Como digo en #77, no apoyar una manifestacion con cuya motivacion se esta de acuerdo, argumentando que "no sirve de nada"; y luego, cuando su efecto se reduce por la falta de participacion, decir "¿ves como no sirve de nada?", es hacer trampa.
Participa en aquellas manifestaciones cuya motivacion sea de tu agrado, ayuda a difundir su existencia y su mensaje (para que mas gente como tu pueda difundir dicho mensaje y, eventualmente, participar), y ya veras como si sirven, y de mucho.
#80 No estoy de acuerdo. Dime una manifestación en los últimos años que haya servido para algo. Ninguna. Si hasta la que han liado los franceses hace poco con huelgas incluídas no ha servido para nada y el gobierno ha seguido a la suya. Pues anda que no fueron masivas las manifestaciones contra la participación española en Iral, y Aznar mandó igualmente allá a nuestros soldaditos.
#77 No es ninguna profecía autocumplida. No considero relevante que vayan 100 personas, 1000 o 10000, porque siempre veo que los gobiernos pasan de ellas igualmente. Yo no digo a priori que vayan a ser un fracaso, sino que la verdadera lucha, en este caso, está en la difusión de la información.
Lo que digo es que esas manifestaciones, aunque no están mal (repito una vez más que no estoy en contra de ellas ni digo que no sirvan para nada), no son el punto clave del movimiento por la libertad, en contra de lo que mucha gente defiende. Pasa como con los ataques DoS contra Paypal, etc. No es que no sean una medida más de presión contra el poder establecido, pero no son el eje principal de la lucha.
#82 "dime una manifestación en los últimos años que haya servido para algo"
Las de Miguel Angel Blanco, Basta ya, las Manos Blancas, mas de un millon de personas diciendole que no tenian miedo a ETA. Despues de eso, durante unos meses, los vascos abucheaban en las calles a los etarras, incluso creo recordar que algunos ertzainas se quitaban simbolicamente los pasamontañas como demostrando que no tenian miedo.
Una lastima que aquel espiritu se perdiese con el tiempo; sin embargo, existio, y nadie jamas podra negarlo. Nadie jamas podra negar que si mas de un millon de personas (eso en Madrid, sumale el resto de España) salen a plantarle cara a lo que sea, se marca la diferencia siempre. Constatado eso, esto otro:
"no considero relevante que vayan 100 personas, 1000 o 10000, porque siempre veo que los gobiernos pasan de ellas igualmente"
queda desmentido. Tu junta 100.000 personas o mas en el mismo lugar e.g. el primer sabado/domingo de cada mes, y ya veras tu que nadie pasara de eso.
En Madrid dos centenares de personas se han congregado frente a la embajada británica,
Le debemos un cubata a Elwing. Manifestación el Sábado, 11 de Diciembre 2010, a favor de wikileaks/c3#c-3
#3 Vaya si llego a ir hubieran sido 201. Ahora tendreís que invitarle y aguantar su sarcasmo.
#3 Eran más de doscientas. Yo he estado allí.
#31 ¿Y las has ido contando?
#33 Da la casualidad que sí.
#40 ¿Tú solo? Explícame tu método, por favor.
#41 Pues me subí a un árbol y empecé a contar tratando de no contar dos veces a la misma persona. A ver, que no había doscientas, eso seguro. No pude contar con exactitud, pero fijo más de doscientas.
Mira:
Un millar de personas piden la libertad de Assange en Madrid
Un millar de personas piden la libertad de Assange...
publico.esSi lo dice meneame, será verdad, no?
No seamos tan incrédulos, oye. Yo estaba ahí, salgo en el video de público, te puedo decir quién soy... y eran más de doscientas, leñe!
Reconozco que es poca gente "dos centenares frente a la embajada británica", pero como siga saliendo mierda del estilo de la del 11-M, creo que serán cientos de miles...
había bastantes más de 200 en Madrid, yo diría incluso el doble. Si multiplicas todas las personas de cada ciudad y de cada país, al final se ha manifestado un montón de gente en todo el mundo. Y eso de que las manifestaciones no sirven no es verdad; eso sí, a ver si la gente llevamos más pancartas o carteles porque el único que se veía era el de los conspiranoicos. Y también hace falta un megáfono y animar a la gente a "verbalizar" su protesta, que parece que ya nos cuesta trabajo hasta hablar en voz alta.
Vaya panda de incultos los conspiranoicos que nos han dado la tarde. Si quieren manifestarse, que lo hagan en su propia manifestación, no jodiendo la nuestra.
¿De verdad creéis que esto ha sido un fracaso? Yo creo que ha sido una manifestación bastante espontanea, y que los medios están dividiendo las cifras, ya pondré el vídeo de Barcelona. Ha sido una manifestación pacifica, y hemos dejado claro que el asunto nos preocupa y que consideramos que todo lo que esta ocurriendo es una injusticia. Algo que me ha sorprendido es que no había mayoría de ningún grupo, como suele ser en Barcelona. Había bastante diversidad.
Cuando llegaba creía que tal vez fueran 20 o treinta como mucho, con suerte no llegara a los 50.
Copio y pego lo que he puesto en el Notame sobre la manifestación de Valencia.
He estado en la manifesción a favor de Wikileaks y me siento ESTAFADO. He acudido a una manifestación y me encuentro con un mitin.
Llego a la manifestación y no habría mucho más de 100 personas formado corro alrededor de una pancarta. En frente de la pancarta 3 o 4 hombres haciendo de oradores. Lo peor de todo era el discurso, parecía escrito por el Partido Comunista, soltando soflamas y demagogia sobre la politica española y andandose por las ramas y temas que poco o nada tienen que ver con mi apoyo a wikileaks o Julian Assage. Tras media hora de aguantar el mitin de 4 exaltados, se ha disuelto la manifestación y cada mochuelo a su olivo. Menuda decepción.
#18 Cuenta más sobre la manifestación de Valencia, por favor. Me he desmotivado a última hora completamente y, al menos para no herirme por dentro, me gustaría saber alguna cosa de la misma.
Gracias.
#18 Si se les ha ido un poco la perola, debian haber dejado solo hablar a los jovenes (a Guillem y a Isacar...), hay que renovarse ya, pero aparte de eso no creo que haya habido algo mas negativo.
Pues na siendo en cuenta que en Barcelona ha habido unas 150 y en Valencia poco mas de 100 para mi ha sido un exito. #22 No hay mucho mas que contar.
Luego el tema de ponerse a cantar lemas para mi es un poco tonteria tambien,sobretodo si estas quieto.
Y para mi ha sido la mani mas importante a la que he asistido nunca, porque esto es una lucha por la libertad, por la transparencia, por la expansion del conocimiento, por la paz...
En fin estoy "contento" con la mani de hoy.
#18 #22 como he dicho hay que dejar paso a los jovenes
http://www.elpais.com/articulo/espana/Isacar/Marin/blogger/impulsor/concentraciones/liberacion/Assange/elpepuesp/20101211elpepunac_24/Tes
Totalmente de acuerdo con #20.
Ya hace días comenté por aquí que las manifestaciones físicas tienen una serie de inconvenientes, entre ellos los que señala #18, o los que se han mencionado de los conspiranoicos del 11M, etc.
Tenemos que empezar a cambiar el chip. Eso de que actuar por Internet no sirve para nada y que lo que hay que hacer es salir a la calle no es válido siempre, y concretamente en este caso tampoco. Estamos en el siglo XXI, a ver si nos enteramos.
De todas formas no está del todo mal, acabo de ver el Telediario de TVE1 y por lo menos se ha mencionado el tema. En ese aspecto siempre tiene su pequeño punto positivo, pero es accesorio. La gran batalla no está ahí.
#20 #28 Totalmente en desacuerdo.
Esta manifestacion es iniciativa de una sola persona y, aun asi, ha conseguido que centenares de personas participen. Si repiten convocatoria y las asociaciones civicas difundan y promuevan, seran mas exitosas.
Pretender que el comun de los ciudadanos participe en manifestaciones sobre WikiLeaks (casi nadie en mi trabajo, en las clases, cuando salgo en ratos de ocio, etc, saben de que va la historia; solo han oido algo en los medios, y ya sabeis la version que dan los medios especialmente los televisivos) sin contarle a ese comun de los ciudadanos de que va la pelicula, y sin difundirles la existencia de la manifestacion, es iluso; protestar porque, en ese contexto, los participantes sean cientos y no miles o decenas de miles, tramposo.
Eso de las profecias autocumplidas, manifestaciones que no reciben apoyo de los que luego dicen "¿veis? no sirve de nada manifestarse", es pestoso y tramposo.
#77: No sólo eso, sino que hasta Cayo Lara ha asisistido a la manifestación de Madrid.
#18, te apoyo. Yo también he estado allí y me arrepiento de no haber pedido la palabra, para decir eso, que la mayoría estábamos allí por Wikileaks, no por la reforma laboral ni los "retrasados de Zapatero y Rajoy".
#18 Llego a la manifestación y no habría mucho más de 100 personas formado corro alrededor de una pancarta. En frente de la pancarta 3 o 4 hombres haciendo de oradores. Lo peor de todo era el discurso, parecía escrito por el Partido Comunista, soltando soflamas y demagogia sobre la politica española y andandose por las ramas y temas que poco o nada tienen que ver con mi apoyo a wikileaks o Julian Assage.
No veo que tiene de malo. Es una manifestación política (como todas las manifestaciones). pedir que no se haga política en una manifestación es absurdo. Además veo normal que carguen contra el gobierno si este respalda la versión de EEUU.
Ahora recuerdo haber leído algo de Anonymous donde criticaban eso de "moverse en círculos portando pancartas" como algo que no servía para nada. He perdido el enlace, pero lo que dicen es cierto.
Creo que es un error convocar manifestaciones en el mundo físico por algo que está sucediendo en internet. Sólo servirá para que los enemigos de Wikileaks y de Assange digan "¿lo veis? son 4 gatos, etc."
Quizá las manifestaciones físicas tengan su aplicación ideal para otro tipo de cosas, pero no para ésto. Creo que ha quedado claro que cuando se monta un "pifostio" en la red, los medios clásicos le dan más importancia que a las manifestaciones físicas, y eso ya es un dato importante.
#20 Creo que es un error convocar manifestaciones en el mundo físico por algo que está sucediendo en internet. Sólo servirá para que los enemigos de Wikileaks y de Assange digan "¿lo veis? son 4 gatos, etc."
Sin entrar en si es buena idea o no, lo cierto es que las manifesteciones van a terminar realizandose. Siempre habra gente que considere que es adecuado hacerlo, y lo hara.
Asi pues, hay que ir a las manfestaciones. Si no les estamos dando la razon a los que dicen (y convencen al publico mediante los mass media) que "solo son 4 gatos".
En zaragoza hemos estado unos 100.
Como he dicho en otra noticia, es una pena que no seamos capaces de movilizarnos ante situaciones tan graves.
Lo que no ha conseguido ningún gobierno en la historia, lo ha conseguido internet, amansar a las masas.
#7: El Assange este, ¿era alguno de los controladores que nos han jodido las vacaciones a La Ribera Maya?
¿No? Pues deja de dar la brasa, hombre!!!
En Barcelona hemos sido casi 200 personas, pero no me cansaré de:
¡Hay que decirlo más! ¡y más fuerte!
¡Todos somos WikiLeaks! ¡Todos somos Julian Assange!
si se ha difundido por internet, es una "batalla" en la que las manifestaciones tendrian que hacerse en internet. yo veo las noticias en la tv y no dicen nada. estan todos comprados. la unica forma de enterarse es por la red. sentado. y dejando de consumir, o dando de lado a las webs que van contra la libertad de expresion. hay formas de hacer que la red se inunde de wikileaks hasta en la sopa.
un saludo.
#21 yo veo las noticias en la tv y no dicen nada
Las noticias de la Sexta han abierto con las manifestaciones:
http://www.lasextanoticias.com/inicio
Los demás informativos no los he visto, aunque veo en la web de TVE que también hablan de las manifestaciones.
Sería de esperar que nos despertase más espectación, e interés que alguien se la juegue para desvelar la verdad de las mentiras del poder, y sus corrupciones. Ya que nos afectan a todos, ya que somos sus victimas.
Mi optimismo esta basado en la certeza de que esta civilización está por derrumbarse. Mi pesimismo, en todo lo que hace por arrastrarnos en su caida.
Ellos mismos eligen los amos a quienes deberán servir.
En Madrid, éramos bastantes, pero entre los trolls, y el frío, estaba la cosa algo parada.
Eso sí, me alegré de ver a unos cuantos Anons por ahí. ^_^
En Sevilla habría unos 50 o 60, aunque es muy arriesgado dar cifras porque el centro estaba abarrotado y no se sabe quien iba a la manifestación, quién pasaba por allí o quién estaba allí por el espectáculo del payaso que había justo detrás.
Pues en Málaga no llegamos a 100 si mis cálculos no son malos, es una pena que la gente no se movilice, aunque está visto que de poco sirve.
#32 Pues si en Malaga han ido 100 personas, teniendo en cuenta hay una población de más o menos medio millón es todo un triunfo comparado con las 150 de Barcelona (millón y medio) o doscientas y pico de Madrid (algo más de 3 millones para la ciudad).
- Señor, Assange está bajo minimos.
- deme datos y déjese de pamplinas.
- pues por ejemplo en españa, en la capital, hubo una manifestación de apoyo a Assange y tan solo asistieron unas 200 personas.
- excelente...excelente...
Acabo de venir de la manifestacion de Barcelona y eramos unos 150, en fin, lo esperado.
Anécdota, o no? Casi al final se ha incorporado una familia creo que británica (marido, mujer e hijos), la mujer ha arrancado unos carteles y cuando empezábamos a marcharnos ha empezado a hablar de forma airada e incluso gritando algo así como que a las mujeres les debería dar verguenza ir a esa manifestación y bla bla... lo siento mi ingles es bastante malo. ¿Alguien puede dar mas datos? Gracias.
Espero que esto no sea el inicio de una nueva estrategia para definitivamente callar y desactivar nuestra defensa de la libertad de expresión.
#23 unos cuantos "Fuck you" los hubiesen ruborizado y escandalizado
El problema es que la mayoría de la gente no es consciente de lo que está pasando porque los medios de comunicación tradicionales, fundamentalmente las televisiones, no le están dando al tema la cobertura informativa que merece.
Lo de los conspiranoicos fue bastante lamentable, soltando unas historias sin ninguna argumentación válida. Pero Flores supo hacerse con la palabra y leer lo que realmente se iba a defender.
Lo que sí quisiera resaltar es que debemos tener cuidado y no se queden las cosas en el culto de la persona de Assange, porque lo que se reivindica es algo que trasciende incluso a Wikileaks y atañe a todo lo que atente contra nuestras libertades.
#52 y que atenta contra nuestras libertades de las revelaciones de wikileaks???
#54 Eulerian, lo siento, no entiendo tu pregunta.
#55 dices "Lo que sí quisiera resaltar es que debemos tener cuidado y no se queden las cosas en el culto de la persona de Assange, porque lo que se reivindica es algo que trasciende incluso a Wikileaks y atañe a todo lo que atente contra nuestras libertades"
No se de que atentado contra nuestras libertades hablas.
#56 ¿Empezamos por la libertad de expresión? Porque claramente los sucesos recientes han tenido mucho que ver con esto.
#57 intereses extranjeros? has pensado a lo mejor que los mejores intereses para españa, es de vez en cuando, complacer los intereses extranjeros?
#58 eso habra que demostrarlo; en todo caso, veremos como acaba todo esta historia.
#59 ¿Los mejores intereses para España o para su gobierno corrupto y miserable?
Desde luego no eran los mejores intereses para la familia Couso... Ni para nadie que crea en la independencia judicial y el Estado de Derecho.
#60 y que tenia de ganar el gobierno exactamente??
#54 Por ejemplo que nuestros gobernantes sean títeres que sirven a intereses extranjeros hasta el punto de interferir en la justicia en contra de sus propios ciudadanos, incluso tratándose de casos con muertos inocentes:
"Los ministros españoles trabajan para que no prosperen las órdenes de detención"
"Los ministros españoles trabajan para que no...
elpais.com#52 Totalmente de acuerdo, los movimientos de masas es lo que tienen, que tienden a degenerar muchas veces en un culto superficial. Por eso no está de más reivindicar también la misma transparencia en otros temas que nos son incluso más cercanos, como decía en #39:
Un testigo desvela qué pasó en la torre de control [Audio]
Un testigo desvela qué pasó en la torre de control...
fonoteca.esradio.fmCoño, pues el rato que estuve en la de barna no hubo problemas. Pocos, pero fuimos.
Qué poco habéis tardado algunos en volver a casa desde la embajada!
Lamentable el numerito de los conspiranoicos.
Por cierto, puestos a pedir transparencia y condenar la censura impuesta por el poder, podríamos empezar por nuestra propia "casa". Máxime cuando aquí estamos nada menos que un Estado de Alerta, por primera vez en democracia.
En concreto, dadas las versiones contradictorias del gobierno y los controladores respecto al caos aéreo reciente, deberíamos exigir que se hagan públicas las grabaciones de audio y video de las salas de control en los días del conflicto.
Un testigo desvela qué pasó en la torre de control [Audio]
Un testigo desvela qué pasó en la torre de control...
fonoteca.esradio.fmCentenares, es la guerra....
¿Para cuando el mirror de wikileaks en meneame??
wikileaks.meneame.net YA!!!
Por lo que veo en todos los lados han ido grupillos a acaparar la atención de la gente con temas que no tenían nada que ver. Lo de los conspiranoics en Madrid no tenía precio, diciendo poco menos que somos lerdos y que nos van a privatizar hasta el culo, que Wikileaks es mentira y todo es propaganda de EEUU. Lo irónico sería apuntar el LOIC contra la web que iban promocionando, lol
#70 Al menos y a pesar de que se contaban por 100, 200 o 250 en algunas ciudades espanolas y pudiendo parecer que 'no sirven para nada', han salido en las portadas de distintos periodicos como elmundo y el pais y muchos otros medios tambien se han hecho eco. Creo sinceramente que esto es bueno a pesar de que no haya asistido la gente que hubieramos deseado.
A lo que me refiero, es que si 3 personas no publicas, ni famosas por nada, en unas 48h han conseguido que salga en la portada de los 2 periodicos mas importantes significa que la recompensa vale su peso en oro, en proporcion al esfuerzo que se ha hecho. Creo que ha merecido la pena.
#83 Las de Miguel Angel Blanco, Basta ya, las Manos Blancas, mas de un millon de personas diciendole que no tenian miedo a ETA. Despues de eso, durante unos meses, los vascos abucheaban en las calles a los etarras
Es bastante discutible el efecto de esa manifestación, y también que algunos de los efectos causados fuesen por la manifestación y no por lo hechos que la provocaron, pero cada cual que piense lo que quiera. Tampoco pretendo tener la exclusiva de la verdad.
Tu junta 100.000 personas o mas en el mismo lugar e.g. el primer sabado/domingo de cada mes, y ya veras tu que nadie pasara de eso.
En primer lugar, juntar tanta gente cada sábado es imposible. Pero incluso en ese caso, los gobernantes pasan de eso y de más si hace falta. Pues anda que no la liaron los del PP y afines trayendo autocares a Madrid para manifestaciones antiaborto y para muchas cosas más sin que el gobierno les hiciera el más mínimo caso. Pero digo lo mismo de antes, cada cual que crea lo que quiera.
Y me cito a mí mismo, porque parece que no sirve de nada que lo diga una sola vez: esas manifestaciones, aunque no están mal (repito una vez más que no estoy en contra de ellas ni digo que no sirvan para nada), no son el punto clave del movimiento por la libertad
Solo falta rajoy para promocionarse
Manifestación en Madrid, al estilo V de Venganza
Me parece genial, a pesar de que creo que las manisfestaciones pacíficas no valen para nada.
Aquí o atendemos al derecho todos o ninguno.
yo hace tiempo que deje de ir a cualquier manifestación, creo que no sirven de nada.
#15 bien, y que propones? quedarte de brazos cruzados ante las injusticias?
#47 si lo que mueve a la gente para ir a una manifestacion, es lo que le pueda pasar al Assange, que solo quedara en una multa o un castigo menor; entonces, definitivamente, la gente esta mal de la cabeza....con todo lo que pasa en este planeta tierra y se manifiestan por el Assange...que triste..
#47 No, sólo he dicho que creo que las manifestaciones no sirven para nada.
Durante años he asistido a todo tipo de manifestaciones, pequeñas, masivas, pacificas y violentas y mi experiencia me dice que no valen para lo que se pretende.
Tampoco he dicho que tengamos que estar de brazos cruzados, yo estoy colaborando en distribuir la información de wikileaks (http://213.251.145.96/file/wikileaks_archive.7z), he firmado la petición de AVAZZ, estoy informando a parientes y conocidos de lo que está suciendo y sigo atentamente toda la información que soy capaz de procesar, pero creo que gritar "Free Asange" en la Castellana no va ayudar a Julian.