Publicado hace 13 años por isaac.hacksimov a acuarelalibros.blogspot.com

Amador Fernández-Savater, coeditor de Acuarela Libros, fue invitado (por azar, por error o por alguna razón desconocida) a una reunión con la ministra de Cultura y otras figuras relevantes de la industria cultural española para hablar sobre la Ley Sinde, el tema de las descargas, etc. En este texto cuenta lo que vivió, lo que escuchó y lo que ha pensado desde entonces. Su conclusión es simple: es el miedo quien gobierna, el miedo conservador a la crisis de los modelos dominantes, el miedo reactivo a la gente (sobre todo a la gente joven)...

Comentarios

Hess

Cuando había decidido desconectar y concentrarme en el atún rojo, se empezó a hablar de los usuarios de la Red.

Y de primero tráigame un poco de lince ibérico por favor...

xenko

Esta es buenísima:

¡La gente usa mis fotos como perfil en Facebook!

Imagino que le faltó apostillar:

¡Y sin pagarme un duro!

Vamos a tener que pagarles por respirar.

D

Me viene a la mente la peli de la cena de los idiotas

D

¿cómo pueden los trabajadores de la cultura vivir de su trabajo hoy en día?

Pues como todo hijo del vecino:

Trabajo x horas, cobro tanto.

No escribo una canción, la interpreto, y a vivir el resto de mis días, y de paso, unos añejos más después de muerto.

perico_de_los_palotes

#1 Cualquiera que diga copiar es robar desconoce lo fundamental de internet: que es una red construida para compartir datos (en su origen, para el intercambio de datos entre universidades y el ejército de los EEUU). Por poner un ejemplo tonto, si no fuese así, el html, css y javascript estarían compilados u ocultos (tipo flash). En cualquier caso, hay mucha gente que tiene carnet de conducir y no tiene ni zorra idea del funcionamiento básico de un motor de explosión. Utilizar y conocer no es lo mismo.

El miedo es a no poder organizar o ser invitado a mas cenas de estas y demás saraos y privilegios. Lo cual es una soberana tontería desde varios puntos de vista. Empezando porque los saraos y determinados privilegios no tienen por qué desaparecer: si trabajas pongamos en el cine y te invitan a un festival glamuroso, ahí tienes tu ración de saraos. Otra cosa distinta es chupar del bote. Eso va a ser que no.

En definitiva, que la "industria oficial española de la cultura" parece muy convencida de que la forma de tirar p'alante es ponerse a las órdenes del séptimo de caballería. Igual es que sus amos les tienen prohibido parir según que nuevas ideas.

#23 ¿Que parte de #8 sigues sin entender? La gente pide a gritos plataformas de distribución digital, no necesariamente contenidos gratuítos. Y el modelo de negocio está mas que inventado: es el mismo que la tele por cable yanki.

rubenada

Para mí, la cosa es tan sencilla como seguir el modelo que ha adoptado Antena3 (o uno parecido), me explico:
hasta la fecha, no he tenido que recurrir a serisyonkis (o similares) para poder ver en mi PC una serie de Antena3 (que, aunque parezca raro, alguna que otra serie nacional veo ;), ¿por qué? Pues porque en la web de Antena3, desde el día siguiente al estreno del capítulo (el cual no puedo ver "en directo" por TV por motivos de trabajo), tienen dicho capítulo colgado en la web, listo para ser visionado con una alta calidad, dividido en 6 partes y con publicidad "no saltable" entre parte y parte.

En mi opinión, es un modelo que funciona, todos salimos ganando: el que genera los contenidos y el que los consume. Ellos ganan con la publicidad, y yo en comodidad al poder ver el capitulo cuando quiera sin tener que buscarme la vida por la red para encontrarlo vaya usted a saber con qué calidad de imagen/audio.

Si Antena3 puede hacerlo, ¿por qué no las distribuidoras cinematográficas?

tocameroque

#8 Para eso hace falta:
-Una buena red de internet, no la mierda de conexiones que tenemos.
-Una plataforma de calidad y con calidad, no los videoclubs de internet actuales o las webs de las cadenas que comparten contenido a 380p como si fuera la leche en alta definición...
-Una buena disposición de las majors a vender/alquilar sus contenidos en HD a buen precio
-Que la economía vaya mejor. No se os escape que no compro discos hace años por que ya no puedo permitírmelo.
La conclusión del artículo es que prefieren que seamos súbditos en lugar de ciudadanos y prohibir en lugar de educar.

Polico

En el caso de series y películas las televisiones tienen muchísima culpa. Es inviable hoy en día seguir una serie o una simple pelicula, publicidad a destajísimo y cada dos por tres, horarios imposibles, que se incumplen, ratadas asquerosas como ponerte los creditos iniciales y decirte que la serie vuelve en 5 minutos (incluidas las televisiones de pago, ¿pero que robo es este?).
A los borregos no sé, pero hace muchos años que a mí se me hizo indispensable enchufar un ordenador a la televisión y tener una televisión de calidad, con horarios flexibles y publicidad cero. Rompieron el saco hace mucho, y la gente no es tonta, pasar por el tubo no es necesario y se buscan alternativas.

morzilla

#23 Creo que el punto que quiere hacer Amador no trata sobre que alguien la vea gratis, sino sobre el hecho de que alguien, desinteresadamente, dedique su tiempo libre a subtitular una serie que le gusta, participando en el proceso de creación de esta.

Evidentemente, la industria tiene un problema con esto si a) no lo puede hacer ella misma ante la demanda masiva o b) no le puede sacar partido a ese esfuerzo de una comunidad.

marcbomber

La clave es ésta, sobre los estereotipos de la industria cultural:

si yo me atocino la tarde del domingo con mi novia en el cine viendo una peli cualquiera, estoy valorando la cultura porque pago por ella. Y si me paso dos semanas traduciendo y subtitulando mi serie preferida para compartirla en la Red, no soy más que un despreciable consumidor parásito que está hundiendo la cultura.

Edito: #6 por poco!

Invid

"Este es el plan: Hacia delante, sin mirar ni atrás ni a los lados.
Esta será nuestra respuesta: Machacar la ley sinde en el senado y/o congreso, y no volver a comprar ni a votar a quienes la apoyan.


#4 tienes toda la razon.

hay que pararle los pies a esta iniciativa

D

#54 yo llevo ya unos años haciendo el boicot a mi manera, no voy a comprar un producto que no conozco. Me niego a ver la televisión en abierto, me niego a escuchar radios bananeras que ponen canciones según lo que pagan para aparecer. Si un producto me gusta, lo conozco (incluso antes de ser emitido aquí) y si me gusta, tarde el tiempo que tarde, nada más me lo pueda permitir, lo compraré.

El problema es que, mientras haya alguien que compre discos de música, dvd o lo que sea nos seguirán intentando meter por el gaznate un modelo de mercado muerto y enterrado.

D

#75 te votaría 100 veces.

Nosotr@s somos la actual fábrica cultural, millones de personas por el planeta conectadas y creando en solitario o en red.

España es uno de los países que mas cultura libre produce del mundo, por algo es el objetivo del Departamento de Estado de EEUU, por que lo que realmente les acojona es que la gente necesite sus producciones ni sus canales de distribución, bienvenidos al Siglo XXI, cada terminal es un centro cultural, y todas vamos a tener uno.

TheTrinch

Lo triste es que todo el miedo y desconocimiento que tienen no lo usan solo para legislar sobre los derechos de autor, sino para todo en general. Por eso somos y seguiremos siendo vasallos de los bancos, los modelos dominantes, las multinacionales y las religiones.

Lo único que toda esta gente desea es mantener su poder, y por eso gobiernan en contra de los cambios y pagamos las crisis los de siempre.
Cada vez estoy más seguro de que lo que necesitamos es coger las pilas y las piedras que guardamos en los cajones y armar algo más que una huelga general, porque el diálogo en este país ya no existe.

Nildur

#1 ¿? Que uses algo no significa que lo conozcas a fondo. Mucha gente, si no la mayoria, no conoce la red. Mi padre por ejemplo no entiende que haya gente que haga ciertas tareas gratis, como compartir peliculas, hacer subtitulos, y millones de cosas mas que se comparten en la red. Lo se porque alguna vez me lo ha preguntado. Lo mismo te podria decir de cualquier joven que use poco mas que el msn o facebook.

Asi que si, el sabe que es Internet, la usa, pero realmente no la entiende ni la conoce lo suficiente.

D

#23 No queremos verlo gratis. Es facil de entender que queremos un nuevo modelo de mercado aunque dificil de asimilar porque hay piezas del juego que pasan de ser reyes a figuras de un valor diferente. El mundo abierto a la cultura que da el ver lo que se quiera, cuando se quiera incluso si no se comercializa en España, no deberia frenarse por vendedores de barras de hielo. Es cierto que Belen Esteban es mas rentable en un medio en el que casi no puedes elegir el que ver. En internet Belen Esteban no es la princesa del pueblo sino un personaje.

D

#45 La ignorancia lleva la fanatismo, el fanatismo a la violencia, y la violencia al lado oscuro.

Y tus insultos y prepotencia a llenarte de negativos y que desparezcan tus post...

mefistófeles

#23 Desvarías demasiado: si la serie cuesta 40 millones y la siguen produciendo, a pesar de las presuntas descargas, es porque les sigue siendo rentable:

Si un hippie, como tú le llamas (¿de qué época eres tito? ¿sabes quiénes eran los hippies y qué pedían a la sociedad? Porque si esa es tu cultura estamos de cojones con los culturetas de este país) subtitula la película es porque, aunque se han gastado 40 millones, mira por donde no se han molestado en traducirla al segundo idioma más hablado del planeta.

Y eso si hablamos de las series extranjeras, que suelen ser buenas e interpretadas por actores, no como las bazofias que hacen (¿haceis?) en España con MI dinero (cucú subvenciones incontroladas, cucú) con penosos actores e insultantes guiones (que además son robados y/o plagiados, tipo aguila roja, así que para ladrones....)

Y nos hemos caído de un planeta en que ya nos hemos hartado de que mingunguis que no tienen (¿teneis?) ni idea de interpretación, arte, estilo ni cultura impongáis un sistema ECONOMICO a la basura que, por todos los medios, intentáis endilgarnos. Venimos de un planeta en el que, por fin, hemos madurado tecnológicamente y culturamente...y vosotros...¿de dónde venís? ¿del todo subvencionado?

Jiraiya

Genial esta noticia. Esta noticia jamás la encontraremos en los medios tradicionales (prensa, radio, televisión). Cada vez más convencido de la importancia de Internet para estar informados, comunicarse y en esencia, ser libre con acceso libre a la información (la información es poder), y el poder puede ser ahora realmente del pueblo, es decir, podemos caminar realmente hacia una auténtica democracia.

Gracias Amador por contarnos lo que pasa en las altas esferas y que se esfuerzan en esconder, aunque estemos hablando de un gobierno democrático.

La menearía mil veces.

frankiegth

No puedo estar más de acuerdo con Amador Fernández-Savater, el autor de este artículo. Muchísimas gracias por compartir tu traumática experiencia con el resto. Creo que la inmensa mayoría de meneantes hubiera subido el tono y perdido un poco los nervios ante tales unidirecionales comensales.

wanakes

#94 No sé tu, pero a mi " las industrias que han tratado al consumidor como una mierda durante, prácticamente, toda su historia" han alegrado e iluminado mis dias. Esa industria ha generado novelas, discos, películas y seires con las que he disfrutado enormemente.

Creadores somos todos. Y futbolistas. Todos sabemos darle patadas a un balón. Pero nadie viene a verme jugar a mi...

Creo que no es comparable, y no hace falta discutir mucho. Esa industria es cara. Es caro crear una serie o una película. Es caro componer, arreglar, ensayar, rodar y perfeccionar un disco. Es penoso y arriesgado escribir un libro. Sí o si hay que mantener que el arte sea rentable.

Desde luego, no con librandas ni cosas raras como el videoclub ese de movistar que decía el otro. Sí con un netflix, con un itunes, con una app store... sitios donde puedes acceder a unos segundos del contenido, donde el pago es simple, los contenidos de alta calidad y el precio muy bajo.

Y cuando tengamos ese tipo de distribución, y sigamos sin pagar 0,75€ por una buena aplicación que un par de chavales se han currado durante meses, o un euro por una canción que van a oir toda nuestra vida, o 3 euros por un libro que puede iluminar nuestras vidas: desconexión. No queda otro remedio, y nos lo mereceríamos.

g

#8

Ya puedes alquilar peliculas (SD o HD) en XboxLive, creo que el precio es 3.5 euros más o menos

d

Buenísimo. Lectura imprescindible. Me quedo sobre todo con el trozo en el que dice:
¿Y si el público percibe perfectamente el desprecio con el que se le concibe cuando se le trata como a un simple consumidor que sólo debe pagar y callar?
Acierta al 100% al hablar de miedo. Realmente es el miedo al cambio el que está detrás de toda esta guerra.

D

#92 Pero con una oferta bastante limitada, que hay que contarlo todo.

plug.magoya

... de lo que se deduce que el Ministerio de Cultura busca Community Manager y responsable de relaciones estratégicas...
Ética para Amador!

D

El problema no es el miedo, es la ignorancia. El miedo se produce casi siempre por enfrentarte a algo que no conoces, y esta gente no conoce nuestros argumentos, no entiende que el problema es cerrar una web sin la necesidad de una sentencia judicial primero, creen que lo queremos todo gratis y muchas veces bajar un disco de música hace que se llene aun más si cabe un concierto.

No lo quiero todo regalado, quiero que quien es en verdad competente para decirme que cometo un delito lo haga (un juez) y que no sea la señora Sinde o sus amigüitos (la diéresis es intencionada) la que diga que es un delito por la simple razón de que ellos lo digan (existen las leyes y la jurisprudencia para ello, y hay muchísimas sentencias que dicen que una web de enlaces no es ilegal).

Me encantaría que esto que acabo de escribir lo leyera la señora Sinde, que pensais, ¿meditaría sobre esto o sin pensar si quiera contestaría con esa cara de indignada y esos modales y educación propios de un cochino de granja que quiero robarle a los artistas?

Se empeñan en meternos por el gaznate unos cd y dvd que no quiere nadie, ocupan espacio y luego te puedes encontrar con que no puedes hacer una copia de seguridad que sí contempla la ley. Los precios de estos soportes físicos es abusivo, sólo hay que ver lo que cuesta aquí y en el resto de Europa, cuando un videojuego cuesta 20 ó 30 € más que en Reino Unido o Estados Unidos me entra esa sensación de que me están estafando y no entiendo por qué, porque el transporte es el mismo, la manipulación la misma y el producto idéntico, sólo que aquí como lo pagamos no bajan el precio.

Señora Sinde, si quiere equiparar nuestras leyes a las del resto de Europa (les encanta decir que en el resto de paises de la Unión Europea bla bla bla...) mire los precios, piense que no somos borregos, somos personas, que pagaríamos (casi todos, no comulgo con quien lo quiere "todo gratis", son pocos, pero los hay) pero precios justos, con un modelo de mercado diferente.

K

#42 Una localidad para un concierto es algo físico, de modo que si alguien se cuela en un concierto ocupará un lugar que ya no podrá ser ocupado por otra persona que sí hubiera pagado la entrada.

Ya que conoces tantos servicios que ofrecen series en castellano (voces o subtítulos) a través de internet, pagando y desde hace muchos años, ¿por qué no los compartes con los demás? ¿Cuáles son esos servicios y desde cuándo llevan funcionando?

Una cosa es que para conocer Internet haya que usarla y otra que al usarla ya se conozca a fondo su funcionamiento.

s

lo bueno de todo esto, a mi parecer, es que la gente (y me incluyo) está empezando a separar mentalmente lo que es "cultura" y lo que es "industria cultural".

la "cultura informática" se separó de la industria hace ya años, cuando los movimientos open source y demás tomaron cuerpo. unos tomaron el camino del compartir y la difusión libre, y otros siguieron fabricando y vendiendo cajitas con programas dentro. pronto las industrias más avispadas vieron el filón y se apuntaron al carro, y luego nació una nueva industria cimentada en esa nueva manera de ver, ser y trabajar. o no me diréis que no es bonito ver a microsoft, que se ha pasado toda su vida vendiendo cajitas, creando productos para competir con Google o Facebook.

pues alguien debe conseguir que esa gente "de letras" (en el sentido peyorativo) entienda que eso es posible, funciona, es y debe ser el futuro. que internet no es el enemigo, ni el rival; es algo nuevo a lo que hay que adaptarse, no sólo técnicamente sino mentalmente.

igual ha llegado el momento de que haya una plataforma unida y potente de artistas "2.0", suficientemente grande y rellevante como para plantar cara. unir las pequeñas iniciativas en algo potente, un Sourceforge de cultura.

a

#23 a lo mejor el ejecutivo de amc sabe que, si bajo GRATIS una serie de internet y me gusta.... la termino comprando en DVD.

Y que si existiesen formas legales y RAZONABLES de verlo en streaming pagando... también lo haría.

Desde luego si no les saliese rentable, habrían dejado de sacar series hace años.

Un ejemplo para el Sr. de la Iglesia, que como es internauta lo mismo le da por leer esto.
Va mi madre y me dice que le gustaría volver a ver "El caso 880", película de 1950 dirigida por Edmund Goulding. La busco en los lugares esos de piratas y no está, la busco para comprarla y no está editada en España, la busco fuera ¡y no está editada en ninguna parte del mundo conocido!
Así que nos ponemos a la tarea de ponerla a disposición. Gracias a un usuario de la red conseguimos una captura de satélite de una calidad aceptable. Gracias a otro usuario conseguimos un ripeo de un vhs de la película en español, de cuanto TVE ponía buenas películas... ¡hace tanto ya de eso...!
Pacientemente nos ponemos a trascribir los diáologos en español para hacer unos subtítulos. Luego nos damos cuenta de que la traducción del doblaje no es muy buena, así que nos ponemos a traducir y trascribir de oído directamente de la banda sonora en inglés. Finalmente ya tenemos los subtítulos, ya solo queda sincronizar estos, extraer el audio español y sincronizarlo con la captura de satélite, extraer el video y el audio de ésta y finalmente montar el conjunto para tener un DVD con buena imagen, audio original y doblado, y subtítulos en español. Y hala a distriburila en estreno mundial absoluto.
A los pocos meses una avispada editora española se da cuenta de que la película existe y que hay mercado para ella, así que la edita con una mejor calidad (¡bien!) y con unos subtítulos que sospechosamente se parecen mucho a los creados por nosotros. Y hala, a vender.
Conclusión: gracias a la red y al trabajo desinteresado de muchas personas se ha hecho accesible una obra que hasta entonces era inencontrable. Pero no sólo eso, además se ha dado a conocer a muchas gentes que probablemente antes no sabían de su existencia, lo que a su vez ha servido para abrir una vía de mercado convenientemente aprovechada por la industria audiovisual.
Y a partir de ahí ellos a ganar pasta y los del trabajo desinteresado nos quedamos con cara de tontos... pero a pesar de todo contentos.

Muchas gracias por contar la cena Amador. Me temo que a la siguiente ya no te inviten...

Jiraiya

Ya acabo. Durante toda la reunión, no pude sacarme de la cabeza las imágenes de la película El hundimiento: encerrados en un búnker, sin ver ni querer ver el afuera, delirando planes inaplicables para ganar la guerra, atados unos a otros por fidelidades torpes, muertos de miedo porque el fin se acerca, viendo enemigos y traidores por todos lados, sin atreverse a cuestionar las ideas que les arrastran al abismo, temerosos de los bárbaros que están a punto de llegar..

Muy buena comparación.

klau

"Lo que hay aquí es una élite que está perdiendo el monopolio de la palabra y de la configuración de la realidad. Y sus discursos traducen una mezcla de disgusto y rabia hacia esos actores desconocidos que entran en escena y desbaratan lo que estaba atado y bien atado."
Más claro imposible.

D

Me ha encantado lo de "¿Pero tú qué propones?"

thorin

#8
Si yo pudiera, desde mi casita, con el PC conectado a la tele, seleccionar que pelicula quiero ver, pagar 3 euros (como en un videoclub) y tener 24 horas para poder verla... alquilaría muchas pelis!

http://www.filmin.es/

Películas desde 1.95€
En V.O.S.
Y te puedes pillar tarifas planas para ver lo que quieras desde 10€ al mes.

Obviamente no es directo a la tele, pero hoy en día conectar el ordenador a la tele es muy sencillo.

strider

Buenísimo artículo. De lo mejor que he leído últimamente sobre el tema.

Me quedo especialmente con este párrafo:

En el mismo sentido, creo que lo más valioso del movimiento por una cultura libre no es que proponga soluciones (aunque se están experimentando muchas, como Creative Commons), sino que plantea unas nuevas bases donde algunas buenas respuestas pueden llegar a tener lugar.

D

#18 Completamente de acuerdo contigo y en especial en lo referente a comprar música y cine. No puedo permitírmelo, así que en mi casa esta partida no tiene casi presupuesto cry
#37 ABSOLUTAMENTE de acuerdo contigo. A pesar de que ando justísima de pasta, cuando bajo música y me encanta, en el momento en que puedo hacer el esfuerzo, compro el disco. Eso sí, lo que me encanta, porque lo que bajo y no me gusta no lo compro porque no lo escucho o veo más (me gusta repetir pelis y series).
#42 Venga, hombre. Baja de la torre de marfil, que un debate no se gana a golpe de rabieta, sino de argumentación (léase #44 #50)

D

Durante toda la reunión, no pude sacarme de la cabeza las imágenes de la película El hundimiento: encerrados en un búnker, sin ver ni querer ver el afuera, delirando planes inaplicables para ganar la guerra, atados unos a otros por fidelidades torpes, muertos de miedo porque el fin se acerca, viendo enemigos y traidores por todos lados, sin atreverse a cuestionar las ideas que les arrastran al abismo, temerosos de los bárbaros que están a punto de llegar...

pom pom

- ¿Quien es?
- Somos la sociedad, los consumidores, quienes pagamos vuestros sueldos, que venimos a hablar.
- Aquí no hay nadie, vuelva otro día, leeros el BOE y dejadnos en paz.

D

#45 Ya se está yendo de madre, no le demos más de comer al troll.

M

Me he estado mirando un poco Filmin.es, y la verdad, es que lo tienen muy chungo. Si tienen precios desde 1.95€, y desde 2,95€ también, me parece caro 2,95 por alquiler. ¿Y donde está la opción HD? Además de que solo dispone de Cine Independiente.

Si quieren que un sistema como filmin funcione y donde la gente page, tienen que pensar que tienen que ofrecer algo de mejor calidad que lo que podemos obtener gratis, es decir:

-Imagen HD
-elección de idiomas, tanto doblado como en V.O y subtitulos
-Sonido 5.1
-Extras y comentarios de director.

¿Estoy pidiendo mucho? No! , es lo que me ha dado mi videoclub físico toda la vida, y es lo que ha echo, que de vez en cuando alquile una película en vez de bajarmela. Mayor calidad de imagen y sonido, y sus respectivos extras.

Si hacen un sistema como este, donde pagas 1,95 o menos (2,95 ya me parece muyyy caro por un alquiler) y ofrecen está calidad que digo yo, o mejor aún, 10 euros al mes, y ves todo lo que quieras. Yo creo que van a tener ganancias aseguradas.

Tengo un amigo que viven en Miami, y dice que paga unos 120 euros al año por netfilx, y ve todo el cine que le da la gana. Incluso tiene un sistema físico, donde te trae un chico la película a casa, al cual, le puedes pedir ya la siguiente para cuando venga a recogerla. Yo pago ya 120 euros anuales si cada día, o cuando yo quiera me traen en blu ray o DVD las películas que yo quiera.

D

#61 No creo que esa sea la solución, porque entonces nos encontraremos por conexiones a internet por más de 100 € la más barata, y como con el canon, habrá quién utilice su conexión para bajar películas y habrá quien la utilice para mandar emails de trabajo, y no deben pagar justos por "¿pecadores?".
Otra posible solución, cada artista se preocupa en saltarse los intermediarios, ni discográficas ni distribuidores ni nada, sólo el artista que nos vende su disco por internet. Se quita de encima lo que encarece de verdad un disco, portes, vendedores, distribuidoras, discográficas... nos podríamos encontrar con trabajos recién estrenados que normalmente nos intentarían colar a 20 € o quizá más a 4 ó 6 €. El artista ganaría el mismo dinero que ahora, quizá más, porque no tiene ni idea de la cantidad de discos que, por ejemplo yo, compraría muchísimos más discos.

ramiro_mella

Vaya, recuerdo que la máxima del capitalismo antes era "renovarse o morir"... ahora debe haber cambiado por "reprimir o matar"

kekobola

FÉ CULTURAL

#75 Tienes más razón que una santa. ¿Será realmente necesaria una industria cultural en un escenario donde los ciudadanos puedan ser capaces de satisfacer sus necesidades culturales -digo bien: necesidades- simplemente colaborando entre sí de un modo cada vez más "profesional", prescindiendo de las empresas (en su acepción económica clásica)?

Si estás en lo cierto, esta guerra irá a más, porque no sólo habría cambiado el modelo de negocio, distribución, consumo, etc., sino que quizá sencillamente habrían dejado de ser irremplazables en su totalidad, igual que la jerarquía eclesiástica dejó de ser necesaria como tal tras la Reforma de Lutero.

Después de Lutero -cuya difusión se debió a la imprenta, la misma imprenta que barrió el monopolio cultural de los monasterios- buena parte de la cristiandad dejó de necesitar a los sacerdotes como mediadores para satisfacer sus necesidades religiosas: ¡resulta que podían dirigirse directamente a su dios, sin curas ni nada de por medio! Lógicamente, ello suponía una pérdida de ingresos y poder para el monopolio de las creencias de entonces, y ya sabemos cómo terminó ese cisma y las guerras que trajo.

Pues esta jerarquía de la fé cultural se me antoja parecida.

a

#116 0,79€ puede parecer muy barato, pero hay otros ejemplos. Por poner uno: llevar a mis tres sobrinos al cine estas navidades: 7 EUR por cabeza (lo del descuento a menores de 5 años ya se perdió siglos ha), más bebida y palomitas para cada uno, otros 4 euretes más. Total: 40 eurazos (aunque una servidora pasara de las palomitas) por una hora y media de película. No se lo que cobra la gente por ahí, pero yo esto lo puedo hacer una o dos veces al año, no más. Y, puestos a hacer otros números, manufacturar un CD cuesta pocos céntimos de euro. ¿Cuánta es la ganancia que el empresario pretende sacarle al asunto? Yo cuando todavía estaban a 1000 de las antiguas pesetas, compraba un par de CDs al mes y aún estaba estudiando. Ahora que curro, se me hace más cuesta arriba pagar entre 24 y 30 euros por CD (según lleva extras y chorradas) cuando la música sigue siendo la misma. Aquí el problema es el del limón, que al agricultor se lo pagan a un céntimo y a mí me lo venden a 1 EURO. Somos uno de los paises de la UE en que menos se cobra y más se paga por la "cultura"

frankiegth

Para #66. Moss, evoluciona, hazte el favor.

Falc

El texto es impecable y muestra, una vez más, cosas que ya se sabían.

El problema es que a estas alturas quienes más propuestas han hecho para abrir puertas a una nueva forma de hacer las cosas, son aquellos que son señalados como ladrones y culpables de todo el mal de la "industria". Y cuando tu enemigo (bueno, el que tú dices que es tu enemigo) está proponiendo cosas, reflexionando, probando cosas y hasta diciéndote qué le gusta más y qué le gusta menos, pues es absolutamente estúpido atacarle.

No conocen a su publico, no le escuchan. Pretenden que hagan lo que hagan, bien o mal, sin importar el precio, la calidad o la forma de distribuirse, haya ahí alguien que lo compre sí o sí. Quieren que su público compre, les guste o no, y se callen, que no hablen, y eso no puede ser. Menos aún si encima les insultas y les criminalizas. No se atreven a escucharles.

Tampoco conocen a sus compañeros, a esos artistas que tienen tanta ilusión, que se lo curran todos los días porque si no no hay otra, y que sí se preocupan por conocer a su público, su entorno, las herramientas. Sin embargo, aunque no conozcan a sus compañeros, se hacen pasar por sus representantes. No se atreven a escucharles.

Tienen miedo y no saben de qué, porque no conocen a su público, ni las nuevas herramientas, ni a sus compañeros. Lo peor de todo no es que no conozcan a todos ellos, es que no quieren conocer nada ni a nadie, solo salvaguardar su posición como sea. Y eso no es defender "la cultura", así sí se muere la cultura.

oseogarfio

Lo siento, pero mientras me cobren un canón por si acaso "robo".
No escuchare ninguna de las razones que alega esta gentuza.

El artículo me ha parecido buenisimo.

Invid

#82 citando a V

"El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo"

wanakes

#114 No, el P2P no te ha iluminado nada, de la misma forma que no ilumina nada una cassete o una cinta de VHS. Eso es solo un medio, un soporte. Te ilumina lo que hay en su interior.

¿Has leído bien mi post anterior antes de contestarlo? Por supuesto que soportes como DVD o Blu-ray son soportes absolutamente obsoletos. nadie en su sano juicio puede seguir defendiendo una distribución basada en esos soportes. Así que no entiendo tu contestación...

Claro que el cine está subvencionado, y me gustaría que lo estuviese menos. Pero ese no es el problema.

El problema es que hay que pagar al autor por lo que ha creado y a quienes lo han hecho posible. Por la sencilla razón de que, si no, no creará más. DEsde luego, el modelo pasa por cambiar la estructura: antes se cobrar una peli de 10€ a 100.000 personas, ahora la idea sería vender esa peli a 1€ a 1.000.000 de personas.

Te parece cariiiiiisimo pagar 0,79€ por una canción en itunes?. Si no te lo puedes permitir hay modelos como spotify de pago por publicidad para satisfacer tus necesidades. Pero lo que no puedes (debes) es disfrutar ilimitadamente de la creación de otras personas sin pagarle un precio justo... un precio que descuente la producción, la grabación en soporte físico, la distribución física y con márgenes más pequeños por promoción y distribución virtual, puesto que su rentabilidad viene por volumen.

Que no es un tema de que se mueran de hambre. Es un tema de que si yo soy un empresario, y tengo que invertir 1 millón de euros para hacer una película, al menos debo de ganar 1,2 millones. Si no, dejo el millon en el banco. o me dedico a otra cosa más rentable...

Si no recupero ese dinero, no produciré cine/serie/disco/... es fácil de entender, ¿no?

D

El problema que tienen es que están cabreando a su público...

Que no se extrañen que si sale alguna ley sinde hagamos un boicot a lo bestia.

oconel

A los de la cena (y también un poco a Moss, aunque parezca incongruente): "Are you from the past?"

Esta gente no tiene ni la más mínima idea de como funciona la Sociedad Red o qué es la audiencia activa (y no son conceptos nuevos!). Ahora mismo les ponía a leer a Manuel Castells y a Henry Jenkins (por poner dos ejemplos).

¡Y lo peor es que que estamos en sus manos!

D

#111 Vuelves a caer en el mismo error. Una copia descargada no implica que sea una copia perdida. Visto de otra manera: el 75% de los jugadores pagó por el juego. A mi eso me parece MUCHÍSIMO beneficio.

a

#28 Mira, el otro día llegué al mediamarkt y me encontre con blurays a 10 euros. Me cogi 5. Si hubiesen estado a 25 o 30 euros, me hubiese cogido 1... o ninguno.

Con las descargas digitales lo mismo: en la xbox no se como estará el tema, pero en las tvs sony con internet te cobran 3 euros por alquiler normal, 6 en HD... y encima tienes 24 horas para verlo. Pues mira, por ahí no paso. Que saquen una tarifa mensual aceptable, o los precios por alquilarlo bajen. Por que si no, seguiré prefiriendo esperarme a las ofertas para por lo menos tenerlo fisicamente.

K

#45 Nadie nace sabiéndolo todo y nadie muere sabiéndolo todo. Todos somos ignorantes así que guárdate tus insultos donde te quepan.

W

#116 Sí, lo he leído en profundidad. Por el mismo motivo, la discográfica tampoco te ha iluminado a ti nada.

Hablo de comprar álbumes enteros. Yo creo que pagar 10 € (como pagué hace 1 semana) por el disco "Amarok" en iTunes es algo excesivo. Spotify no me vale porque no puedo grabarlo en CD y disfrutarlo en mi coche.

Entiendo perfectamente lo que dices, y comparto algunos puntos de vista contigo. Estoy completamente de acuerdo en que el autor debe ser compensado por su trabajo, pero al autor ya se le recompensa por lo que hace. El problema es la avaricia de un par de idiotas que creen representar a todos los autores.

Además, por eso mismo que has dicho tu antes, lo de ganar dinero, no creo que iTunes venda calidad a 1 €. Pero me alegro de, al menos, compartir ese punto de vista contigo: si yo viera que puedo comprar las películas que quiera a un precio realmente bajo, soy el primero que va a animar a la gente a comprarlas, y soy el primero que voy a dejar de usar el P2P. Ahora bien, si compro una película y tiene mala calidad de imagen, subtítulos traducidos directamente con el Google Translate y viene en un formato tan poco versatil como el m4v que han puesto los de iTunes, no voy a dar un centavo por ellos.

A

Genial, magistral.

Lo del bunker es una simbología maravillosa

C

"¡La gente usa mis fotos como perfil en Facebook!"

...tronchante si no fuese cierto.

No me cansaré de repetir que el uso de obras sin ánimo de lucro NO ES DELITO. Eso sí, no cuesta nada citar la fuente, como con CC.

Th3kno

#59 Ya comente hace tiempo esto,en un articulo,pero se te ha olvidado un pequeño detalle.Que los majetes de Antena 3 tambien han incluido un subversivo anuncio en el que dicen que somos todos unos piratas y bla bla bla.
Eso te hace dudar entre ver una serie en una web que te llama ladron por no ver todas las series con publi(que tambien tiene seriesyonkis)o entrar a seriesyonkis donde nadie te acusa de nada,donde hay libertad de pensamiento.
¡¡Dudas,dudas,dudas!!
Por otra parte,yo prefiero ver las series de Antena 3 en internet,para empezar porque se cuanto dura la publicidad,la puedo parar cuando quiera y no cuando ellos me digan,y verla cuando tenga tiempo.Incluso con algunas espero a que echen 2 o 3 capitulos y luego los veo todos seguidos en internet.Un buen modelo si no te llamase ladron cada 25 minutos.

Th3kno

#69 Nadie dice gratis.Si el autor quiere ganar dinero que se produzca el mismo,lo cual,sorprendentemente es mucho mas barato.Primero,cuelgas en internet tu obra tu mismo.Luego la promocionas o buscas una empresa que te coloque bien en internet.Esta Facebook,Twitter...Medios de difusion hay cien mil.Y mucho mejores y mas rentables que vender cd´s.Mejor mercado que internet para la musica y los libros,no existe.¿Por que no estrenar esa serie que a ninguna "difusora tradicional de entretenimiento" le ha gustado en internet?.Seguro que entre no ganar nada y que haya la posibilidad de que a la gente le guste y ganar dinero con la publicidad de la web no existe ninguna diferencia,¿verdad?David Guetta,un tio que seguro que esta comprometido con los derechos de autor,produce y cuelga su propia musica en su web.¿Tan dificil es pensar?
Te recomiendo que le eches un vistazo a "El cosmonauta"(con ponerlo en Google ya te lleva ;)).

D

Buenísimo. Yo ya llevo tiempo haciendo boicot al cine español cuando es de algún impulsor de esa ley. Hoy por ejemplo, mis amigos se habían empeñado en ir a ver Balada triste de trompeta y logré convencerlos de ir a hacer otra cosa.

Invid

y cuando compras juegos por steam, o cuando compras musica por itunes, o cuando alquilas por xbox, playstation...
No se paga a la SGAE. Que diran? que es ilegal? y lo bloquearan?

Si publicar enlaces es ilegal, bloquearan google, por mostrar enlaces, imagenes o videos con musica cuando usas el buscardor o youtube?

a esta gente o se le va la pinza o no sabe hacer su trabajo cuando hace leyes....
... o una mezcla de los 2

FUERA SINDE, te has metido a toda la gente en contra

IkkiFenix

Lo cierto es que el artículo refleja muy bien lo que esta sucediendo. Me quedo con esto:

Lo que hay aquí es una élite que está perdiendo el monopolio de la palabra y de la configuración de la realidad. Y sus discursos traducen una mezcla de disgusto y rabia hacia esos actores desconocidos que entran en escena y desbaratan lo que estaba atado y bien atado. Ay, qué cómodas eran las cosas cuando no había más que audiencias sometidas. Pero ahora los públicos se rebelan: hablan, escriben, se manifiestan, intervienen, abuchean, pitan, boicotean, silban. En la reunión se podía palpar el pánico: “nos están enfrentando con nuestro público, esto es muy grave”. Pero, ¿quién es ese “nos” que “nos enfrenta a nuestro público”? Misterio. ¿Seguro que el público no tiene ninguna razón verdadera para el cabreo? ¿No es esa una manera de seguir pensando al público como una masa de borregos teledirigida desde algún poder maléfico? ¿Y si el público percibe perfectamente el desprecio con el que se le concibe cuando se le trata como a un simple consumidor que sólo debe pagar y callar?

D

Señores, háganse a la idea que mientras esta sociedad se riga por el dinero, apenas se puede hacer nada. Ni con la política, ni con la educación, ni con sa sostenibilidad ni con la cultura, ni con apenas nada.

Ahora mismo este es un tema candente por la inminente aprovación de la "Ley Sinde", pero no dejeis que una nube baja cojonera os impida ver la tormenta.

PD: no me tomeis por pesimista, tansolo estoy exponiendo una opinión objetiva.

D

Existe algo muy pero muy grave en la Ley Sinde y por eso se hace. Antes la Sgae y otras denunciaban y perdían y ellos corrían con los gastos. Con la ley Sinde, esa comisión dirá lo que hay que cerrar y si luego un sitio denuncia, los gastos ya no corren a cuenta del gestor de derechos de autor, corren a cuenta del estado o sea lo pagaremos todos. No se va ahorrar nada la SGAE en abogados con esta ley, le van a salir gratis todos los procesos

Spainkiller

La verdad es que tiene mucha razón en eso de que intentan legislar sobre Internet gente que la desconoce totalmente, eso me ha dado que pensar muchas veces en por que en los partidos políticos los que se encargan de los temas relativos a Internet son siempre gente que lo ultimo que conoció como nueva tecnología fue el telégrafo, por que los artistas que opinan sobre el tema demuestras un absoluto desconocimiento también y piensan que los internautas estamos dirigidos por alguien en concreto o una organización.

Siempre intentan extrapolar la vida real al mundo virtual y no es así, aquí no nos dirige nadie, ningún colectivo, cada uno es dueño de sus silencios y presa de sus palabras, pero eso nunca lo entenderán estos diplodocos, que aunque saben que en el fondo no somos unos ladrones, tienen que mantener su hipocresía para poder así mantener su posición de poder y sus beneficios anuales.

Jagermeister

#106 Y cuando tengamos ese tipo de distribución, y sigamos sin pagar 0,75€ por una buena aplicación que un par de chavales se han currado durante meses, o un euro por una canción que van a oir toda nuestra vida, o 3 euros por un libro que puede iluminar nuestras vidas: desconexión. No queda otro remedio, y nos lo mereceríamos.

El problema es que mucha gente seguirá haciendo eso. Un ejemplo era aquel pack de juegos que pusieron en venta pidiendo tan solo la voluntad, y un 25% de la gente lo pirateo (desarrolladores-independientes-desilusionados-ante-piratas-pack)

JanSmite

La cena de los idiotas, vamos, con la excepción que confirma la regla

IndividuoDesconocido

Que bueno el artículo. ¿Amador? ¿La Etica de Fernandez-Savater era para él? Acabáramos. Este hombre supo educar bien a su hijo

crafton

Ya no sólo para la ley Sinde, sino para las leyes en general, para los poderes, incluso para nuestro día dia.
Es nuestro principal enemigo:

Nova6K0

#1 Ese comentario lo sacaste del "Gran libro de la Demagogia" ¿no?, porque de verdad no se puede ni coger con pinzas.

Este es uno de los millones de autores, que sabe que las copias tienen los días contados como tal. La Industria de la propiedad intelectual (la Industria cultural no existe) tiene los días contados tal cual está montada. El futuro es una relación más directa entre el autor y el cliente o fan y se acabó. Sin intermediarios que suban artificialmente los precios o especulen con ellos.

Salu2

Bapho

Tremendo artículo. Ciertamente dan miedo....y ciertamente va siendo hora de que hagamos realidad sus miedos y los mandemos al cajón de las cosas obsoletas.

vaiano

Muy buen artículo, recomiendo encarecidamente su lectura.

frankiegth

Para #69. Disfruta de tu libertad, mientras puedas. El día que no puedas, lucha por ella.

En realidad no tienes opción.

D

#66 Moss siempre negatico, nunca positico lol.

C

#104 ¿Una plataforma como Jamendo o Magnatune?

SHION

Si sale adelante esta ley sentará un precedente peligroso porque, del mismo modo, el día de mañana la fruta puede subir de precio de forma escandalosa y ante esto la gente decidir cultivar sus frutas e incluso comunidades de vecinos ponerse de acuerdo y administrarse para hacerlo, entonces la industria alimenticia podría reclamar que se prohibiera la venta de semillas a gente que no sea profesional y prohibir los cultivos particulares como si de "top mantas" de la fruta se tratara.
Es sólo un ejemplo.

dani80

#1 pues a la vista esta que no la conocen.....para la ministra somos millones de delincuentes.

e

Amador, que bien que te educó tu padre, solo recoger aquí un pequeño fragmento de libro de instrucciones que tu padre te dejó y nos dejó para guiarnos por la vida.

"En todo lo que llamamos «civilización», «cultura», etc., hay un poco de invención y muchísimo de imitación. Si no fuésemos tan copiones, constantemente cada hombre debería empezarlo todo desde cero."
Ética para Amador (Fernando Fernadez-Savater)

D

Alguien me puede explicar qué cojones hacía Juan Diego Botto ahi??? Luego se quejan de que los llamen los de la ceja

Gresteh

#88 una puntualizacion,cuando compras un cd o un DVD o un juego o un libro no compras una obra, compras el derecho a utilizarla. Si aplicasemos eso a un muro de un obrero no pagarias por el muro, pagarias una pequeña parte del mismo y otras personas pagarian otras pequeñas partes.

Esa es la razon de ser de los derechos de autor, tu pagas una pequeña parte que te da derecho al disfrute pero no la propiedad de la obra, la propiedad de la obra te costaria como minimo lo que costo el hacerla mas el "extra" que signifique el que la haya hecho quien la hizo. Un juego por ejemplo podria costar entre 1 y 100 millones de euros, una cancion varios cientos de miles(grupo relativamente importante), una pelicula varias decenas de millones(o un par de cientos en casos extremos)... Por ello se vende solo una pequeña parte.

La discusion puede ser en cuanto es el tiempo maximo de amortizacion, duracion de los derechos o la extension de los mismos, pero no el que se cobre por copia, eso es 100% necesario.

Existen negocios en los que tal vez se podria pensar que el valor publicitario que se logra al copiar gratuitamente una obra es superior al valor que se puede obtener por la venta de la misma y en ese caso podria darse de forma gratuita o muy barata(por ejemplo la musica, ya que se puede sacar mucho dinero con los conciertos), pero en lineas generales es necesario la remuneracion por copia para poder cubrir los costes de producir una obra(y obtener beneficios con ella, no nos olvidemos de ello, que tambien es justo que logren beneficios).

En definitiva, la remuneracion por copia es necesaria, sea en la forma que sea(suscripcion a un servicio que proporciona acceso a las obras como es el caso de spotify, mediante el alquiler de obras usando DRM o mediante la venta de una copia en formato fisico o digital).

D

edit

D

#28 y en playstation y shora en iTunes tambien, yo ya he alquilado varias via xbox y playstation, se agradece

isra_el

A mi se me ocurre que se lleve un registro de los materiales descargados y los artistas se lleven el dinero no de los usuarios, si no de las empresas de internet(Que nos lo cobraría en la factura.supongo..)

Vamos no tengo mucha idea...pero telefonica me ha cobrado 70 euros mucho tiempo por 3 megas. Es decir que cobra un precio desorbitado por un servicio mediocre...siendo como es el principal beneficiado que pague el!

En fin no se...es solo una idea. Además es posible que sea irrealizable porque el presidente de la empresa sea amigo del ministro de industria y ya hayan atado todo para que sigan vendiéndonos gato por liebre.

isra_el

#59 la solución no es la publicidad....de hecho (para mi al menos) es uno de los mas grandes problemas. Porque entonces la tv y el pc se diferenciaran solo en la factura de final de mes. Y encima tragándote la misma publicidad.

Autarca

#66 ¿Sabias que AMC es una subsidiaria de Rainbow Media Holdings, que a su vez es una subsidiaria de Cablevision, que es uno de los mayores distribuidores de Internet de los Estados Unidos?

D

[Siglo 0 D.J.Assange]

El ser humano lleva siglos haciendo lo mismo:
.-se mandan mensajes ahora e-mails
.-se debate chats y derivados
.-se compra/vende ahora via web
.-se busca parejas ahora via F*B*K y derivados de pago
.-se publican noticias, ahora meneame y derivados
.-Se gobierna ahora?????

PD: El individuo que no esta conectado es ficticio, apliquenlo a los gobiernos.

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