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Un camionero es despedido, se compra un camión y pide la capitalización del paro para trabajar por su cuenta y el SEPE se lo niega por fraude de ley

Un camionero es despedido, se compra un camión y pide la capitalización del paro para trabajar por su cuenta y el SEPE se lo niega por fraude de ley

Un camionero contratado desde 2007 fue despedido disciplinariamente por “falta de interés”, bajo rendimiento, incumplimiento de objetivos y perjuicios a la empresa, en 2024. El camionero no reclamó el despido, pudiendo haber conseguido una indemnización de 19.283,56€ si se hubiera declarado improcedente. Se dio de alta en el paro y solcitó la capitalización para comprar un camión y darse de alta como autónomo. El SEPE negó esta capitalización ya que consideran que el despido fue instrumental y que su finalidad para financiar su nueva vida.

| etiquetas: camionero , capitalización del paro , sepe , denegación
Comentarios destacados:                                  
#7 #3 A veces las pruebas son circunstanciales pero demasiado evidentes, como que ya estaba comprando el camión justo cuando fue despedido. O, peor aún, que pretendía trabajar para la misma empresa que lo despidió por bajo rendimiento. Lo dice el tribunal aquí:
Dicho esto, el tribunal señala que este supuesto no incluye quienes se constituyan como trabajadores autónomos “económicamente dependientes suscribiendo un contrato con la empresa con la que hubieran mantenido un vínculo contractual previo inmediatamente anterior a la situación legal de desempleo, o perteneciente al mismo grupo empresarial de aquella”.
#3 A veces las pruebas son circunstanciales pero demasiado evidentes, como que ya estaba comprando el camión justo cuando fue despedido. O, peor aún, que pretendía trabajar para la misma empresa que lo despidió por bajo rendimiento. Lo dice el tribunal aquí:
Dicho esto, el tribunal señala que este supuesto no incluye quienes se constituyan como trabajadores autónomos “económicamente dependientes suscribiendo un contrato con la empresa con la que hubieran mantenido un vínculo contractual previo inmediatamente anterior a la situación legal de desempleo, o perteneciente al mismo grupo empresarial de aquella”.
#7 Mira que es dificil demostrar una cosa de estas. El camionero este lo ha conseguido xD
#9 es que no tiene sentido que te despidan por "falta de interes" y luego los mismos te contraten servicios como autónomo...

Que yo pase algo parecido, curre unos meses con una gente, se terminó el contrato (típico subvencionado europeo) y cuando ya estaba de autónomo por mi cuenta, me pidieron algunas cosas xD, pero ni pedí capitalización (no he cobrado paro en mi vida xD) ni era mi único cliente... así que...
#55 Al final echarte no te echaron, no hay una carta de despido. Simplemente la relación laboral temporal terminó, les salía más barato y con menos riesgo contratarte como externo que como empleado.
#73 por eso digo que fue algo parecido, que trabajar de autónomo para una empresa con la que has estado de empleado no es tan raro xD
#55 el falso autónomo de toda la vida
#55 mejor le podrían haber despedido por fumar en el camión, por lo que podría argumentar que se compra su propio camión para poder fumar tranquilamente
#101, si mal no he entendido a #55, tenia varios clientes entre ellos su empresa anterior.... Eso es un autónomo de verdad. Incluso podria haber pedido la capitalización del paro.
#7 #1 #42 #9 titular alternativo un camionero comete un pufo que el SEPE no ha dejado pasar. ..
Ha sido algo así?
#7 vamos, que pretendía que le pagáramos el camión nosotros, de nuestros impuestos...
#10 Su paro. Yo pienso que se debería de poder capitalizar.
#26 ha intentado defraudarnos a todos, es dinero de nuestros impuestos... simulando un despido. Si fuese un despido, dudo que renunciara a la reclamación judicial del finiquito y menos que siguiera trabajando para la misma empresa.
#32 Yo creo que facilitaría mucho que se cambiará la normativa y que tuvieras derecho a paro y a finiquito (aunque según el caso que se pueda pagar a plazos) aunque te quieras ir tú de la empresa. Porque al final acaba la gente puteada en sitios que no quiere estar por no renunciar a un finiquito de 15/20 años y así va la salud mental como va.
No sé, aunque sea algo menos de paro o lo que sea, yo no soy experta, pero creo que tu cotización es tuya y debería estar a tu disposición.
Yo no tengo paro que soy autónoma pero creo que esa normativa para los trabajadores debería de cambiar.
#32 el dinero del paro es un dinero que le han ido descontando en cada nómina...
#26 Su paro no, porque no tiene derecho al haber cometido un fraude. Vamos el típico me arreglas los papeles del paro y me piro sin reclamarte la indemnización. Y eso es ilegal. Encima se constituye en autónomo y firma un contrato con la empresa que lo acaba de despedir... Si echas a alguien por falta de interés y por incumplimiento de objetivos con prejuicio para la empresa no vas luego y contratas un servicio externo de transporte al mismo. Vamos no me jodas si es que no se puede ser más gilipollas.
#39 Go to #47

Nada de su paro. Es un defraudador, punto.
#60 Yo no lo veo así. Que el sistema español aún no lo recoge y no es legal, te lo compro. Pero sí es su paro. Es el dinero que él ha generado mientras trabajaba. Por eso digo que estaría bien que pusieran ya algo complementario estilo "mochila austriaca" y fuera el propio trabajador el que dispusiera como mejor quisiera de ese dinero acumulado mientras estaba en activo sin tener que dar explicaciones.…   » ver todo el comentario
#64 "Yo no lo veo así." Lo que tu veas o dejes de ver es irrelevante, lo único relevante es lo que las cosas son.

El paro es una prestación que te hace el gobierno mientras pierdes un puesto de trabajo y buscas otro durante un tiempo determinado, si te vas de un puesto de trabajo o realizas un despido simulado (como en este caso) no tienes derecho a paro. Y el sistema austriaco de pensiones es una puta mierda en la que tus cotizaciones las pasan a entidades financieras privadas que especulan con dicho dinero. Si pierden te quedas sin un puto duro.
#64 no, no es suyo. Lo que tú llamas paro se llama realmente "seguro decdesempleo". O te vas a creer que con lo poco que pagas de paro te da para cobrar lo que se cobra de paro
#64 con la cantidad de limitados mentales que tenemos en el país, la mitad se gastaba "su mochila" de cualquier manera en tres días y luego a llorar a los servicios sociales... no, el paro es un dinero que tiene un fin muy concreto, resistir entre un trabajo y otro.
#64 No es "el dinero que él ha generado" ni "es tu dinero". El sistema del paro, afortunadamente, se basa en un sistema solidario en el que recibe quien lo necesita en determinadas circunstancias. Aunque depende en parte del tiempo de cotización, se basa en que no todo el mundo tiene que recuperar lo recaudado. Por eso es un fraude simular esas circunstancias para estafar al sistema solidario.

La mochila austriaca, por lo que sé/intuyo, no es solidaria es un sistema…   » ver todo el comentario
#40 creo que #47 lo explica bien

no han actuado con honestidad. Me despides por bajo rendimiento, no te pido el despido improcedente, me compran el camión y me vuelves a contratar.

¿por que contratar a alguien que has despedido por bajo rendimiento?
un claro amaño
#47 También podríamos abrir el melón de que perder el paro por irte tu del trabajo es una injusticia. En alemania te penalizan los tres primeros meses, te quedas sin, pero puedes cobrar el resto.
#26 si juntas todo lo que has cotizado de paro en tu vida igual no da para pagar los años meses de paro maximo.

En los últimos 6 años que ya te dan derecho a paro máximo, con un sueldo bruto de 45000 €

Cotización desempleo 2.2% (sumando la de la empresa) durante 6 años: 5940€

Dos años de paro maximo con un hijo a 1400 al mes: 33600 €

Es decir entre la empresa y tú pagáis un 17% de lo que vas a disfrutar. El truco es que mucha gente luego no lo usa porque sigue trabajando o encuentras algo a los 3 meses.
#68 Aunque el fondo sigue siendo el mismo, ten en cuenta que la parte de la empresa y la del trabajador no es un 2,2% sino un 7,05% en el caso de contrato indefinido y de un 8.3% en el caso de uno temporal.
Por ser más claros, en tu ejemplo habrían pagado 21600€, mucho más cerca de los 33600€.
#26 Debería cambiarse lo que cotizamos de desempleo por un modelo capitalizado estilo mochila austriaca y no habría incentivos a estas cosas.
#76 el problema es la mochila austriaca es que si en el 2000 eres mileurista y metes 50 eros al mes cuando te jubiles en el en los 2040 esos 50 euros que con tanto esfuerzo ahorraste en el 2000 no te van a dar ni para el bono bus
#26 No es "su" paro, igual que no es "su" pensión. Aportamos todos a un fondo común que está para los que tengan la mala suerte de necesitarlo. Si fuese suyo, cuando se acabase el dinero que aportó, dejaría de cobrarlo y ese no es el caso. Si todos tiramos del fondo indebidamente, se acaba.
#10 Si, ni que fuesen señoritas de moral distraída xD
#27 tampoco sabemos si el precio del camión es el que asegura, lo mismo le ha quedado margen para esas señoritas... y en eso si que da igual, si la prestación fuese licita, se puede gastar el dinero en lo que quiera...
#33 Cuando capitalizas el paro tienes que acreditar las facturas de la compra de los bienes que hayas necesitado para la puesta en marcha de la actividad. Si alguien le hace una factura por mayor valor del que verdaderamente tiene le va a costar el 21% de IVA y un 25% de sociedades, si es autónomo y tributa IRPF en lugar de sociedades pues puede ser mayor que el 25% de sociedades dependiendo de su rendimiento neto. Vamos que dudo que nadie quiera pagar más impuestos para que otro defraude más…   » ver todo el comentario
#10 A ver, que no está pidiendo una subvención, sino que le dieran SU paro. Que es que esto debería estar disponible para cualquiera, sin demasiadas explicaciones, estilo mochila austriaca.
#39 Sería otro modelo, no el que tenemos.
#41 Sí, es otro modelo. Al que deberíamos estar yendo, si no haber ido ya.
#67 No me parece mal ese debate pero es un cambio filosófico de base. Tiene implicaciones básicas, pero también prácticas. No subestimes lo bueno y lo malo de cada uno de los sistemas.
#98 Es que por eso digo "complementario". Por supuesto que tiene cosas buenas y cosas malas y por eso sería bueno conseguir un equilibrio de ambos. Creo que un sistema mixto tanto del estado como de la aportación de las empresas podría ser positivo.

Naturalmente, el concepto necesita transformarse en una definición más concreta y acotarse mucho qué uso se le daría y cómo se aplicaría. Aquí me permito la licencia de sacarlo y comentarlo sin muchos detalles en la barra de bar que es Menéame.
#39 #10 "El paro" es una ayuda que se concede para que puedas mantenerte mientras buscas otro trabajo o capitalizarla para emprender, pero no puedes perder el trabajo adrede para cobrar la ayuda.
Es como estrellar tu coche para cobrar el seguro o matar a tu padre para heredar.
#39 Es que, al parecer, no es SU paro, precisamente porque no se dan las circunstancias para optar a él, ya que hay un fraude cometido entre la empresa y el camionero. Partes de una premisa que, según el SEPE, es falsa.
#39 el problema es la mochila austriaca es que si en el 2000 eres mileurista y metes 50 euros al mes cuando te jubiles en el en los 2040 esos 50 euros que con tanto esfuerzo ahorraste en el 2000 no te van a dar ni para un micolapiz
#39 #106 #130 Pues, entonces, no digas que es "SU paro", si ya lo sabes... Claro que el SEPE está diciendo que es un fraude de ley; está en el titular. Y un fraude implica intencionalidad y mala fe; es de cajón. Lo que está diciendo es que ese dinero no le corresponde, y la empresa y el camionero les ha engañado, claro que sí. Lo de los casinos y furcias no sé a qué viene; no se lo puede gastar en nada, sencillamente porque no le corresponde ese paro porque la empresa y él mismo son…   » ver todo el comentario
#10 No. Ha hecho algo que viene en la ley: "en lugar de darme el paro poco a poco, renuncio al paro si me lo das en una linea de credito para hacerme autonomo. A partir de ahora no sumo paro, no puedo volver a apuntarme como demandante de empleo en un año, no puedo volver a cobrar paro hasta que deje de ser autonomo y trabaje por cuenta ajena suficiente para acumular paro de nuevo". Es 100% legal, 100% no reprochable. Mirate como esta la ley y veras que esta correcto todo.
#40 No es 100% legal desde que la ley 31/2015 en su artículo 34.1.aª dice que

"No se incluirán en este supuesto quienes se constituyan como trabajadores autónomos económicamente dependientes suscribiendo un contrato con una empresa con la que hubieran mantenido un vínculo contractual previo inmediatamente anterior a la situación legal de desempleo, o perteneciente al mismo grupo empresarial de aquella"
#42 Touché, esa se me había escapado.
#17 A ver no, la explicación de #7 si es un argumento plausible. Pero si tu sigues un curso legal tal y como te marca la administración, la administración no te debería poder decir que si sigues sus normas porque a ellos les parece, es que no. La administración puede porque tiene el monopolio, fin.

Y si, para que haya una sentencia hacen falta pruebas y hace falta "una foto del fraude" que es lo que sería la prueba en si, si no vas a tener siempre el "in dubio pro reo".…   » ver todo el comentario
#21
1 Las leyes se hacen para conseguir unos ibjetivos y para eso hay jueces: para q las apliquen PARA LOGRAR ESOS OBJETIVOS.

2 No es reo de nada. Solo no se le da una ayuda por q ha tratado de hacer fraude oara cobrarla.

3 El estado ha juzgado q rrataba de hacer un fraude de ley y no le paga. Q veas es eso similitudes con Mussolini dice mas de ti y tu enajenacion de la reañidad q de nada mas....

4 Decir q un camionero puede no reclamar 19K euros pq lo de ir a un juzgado a hacer un papel es mucho lio, pero puede hacer los papeles del paro en los 15 dias siguientes al despido... LoL. Esos no le cuestan, no? xD

5 Toda empresa espera q si despides como procedente va a caerle denuncia. No se en q mundo vives.

Flipo. xD
#23 Venga voy punto por punto.

1. Yo no he hablado de leyes, he hablado de procedimientos administrativos que es lo que ha seguido este señor. Y siguiendo un procedimiento administrativo marcado por el estado le han dicho que no. Literalmente el Estado le ha dicho: has seguido todos los pasos que te digo pero no por mis huevos. Le han pillado porque es torpe, fin.

2. "In dubio pro reo" es el término legal que designa que cuando hay duda razonable sobre la culpabilidad de alguien el…   » ver todo el comentario
#25 los abogados que hacen esto habitualmente solo cobran si ganas, se llevan un 10 o un 20%
#66 Los abogados te cobran por adelantado por presentar el caso y además, si ganas, un X%. Pero el adelantado lo pagas igual.
#25 "Es que sois idiotas y contestáis cosas sin saber lo que es reclamar un despido improcedente. NO ES HACER UN PAPEL."
"El que flipa soy yo, de verdad que es que os pensáis que sois los más rojos del mundo y no teneis ni puta de la realidad y de la vida de cuando te echan. Es que solo por el punto 4 ya se que no te has enfrentado nunca a ello porque NO ES HACER UN PAPEL. Es que el nivel en este nuestro Menéame últimamente es TAN BAJO. Los argumentos han pasado a ser decir lo…   » ver todo el comentario
#97 El trámite ante el SEPE es gratuito.
#25 - Llevo más de 25 años afiliado a la CNT. El papeleo y los abogados me salen gratis.
- Si no estás afiliado porque son todos unos "come gambas" te queda la opción de buscarte uno que cobre sólo si ganas y se queda un porcentaje, que los hay, y muchos. Adelantas 300€ a descontar del total despues y tirando.
- A no ser que la empresa muestre una cantidad de pruebas apabullantes para echarte como despido disciplinario, ni abogado, en conciliación te los llevas por delante. Y hablo por experiencia, no por un "me han contao"

Y no estamos hablando de 500€, que estamos hablando de bastantes miles de euros como para que alguien piense bufff, que pereza me da... buah, que se los quede la empresa...
#25 #17 El "in dubio pep reo" solo aplica en el derecho penal. Esto sería derecho civil o contencioso-administrativo. Por poner un ejemplo, en derecho laboral en caso de duda siempre se falla a favor del trabajador. Y es normal porque el empresario tiene una serie de medios para esconder que no tiene el trabajador (si, yo soy de una época en que se estudiaba legislación laboral en FP y me gustaba mucho).

Para empezar en derecho, cosa de la cual no soy experto, se valora que algo sea…   » ver todo el comentario
#25 La verdad es que la mayor parte de la gente no tiene ni idea de nada y así les va. No van al acto de conciliación y luego hacienda les cruje y se quejan en la barra del bar. Esto es España.

Todos estos trámites (tanto presentar la papeleta de conciliación como demandar a la empresa) los puede hacer uno mismo sin abogado. Lo mismo que solicitar la ayuda al SEPE.

La excusa de que no demandó porque todos los empresarios se conocen puede servir en Soria. Pero en las ciudades grandes no.

El…   » ver todo el comentario
#21 Una sentencia penal y una administrativa / civil no tienen los mismos estandares de prueba. No puedes comparar la retahila de delitos que le quieren encalomar a Begoña con una decision administrativa del SEPE de negarte la mamandurria.

Puedes seguir el procedimiento administrativo pero hacerlo en fraude de ley. Y esto es exactamente lo que ha ocurrido y lo han pillado.

Te lias en tu propia retorica para evitar lo obvio. A este tio lo echaron, queria pillarse el paro para comprarse un camion y la misma empresa lo sub-contrato. Mamandurria del trabajador y mamandurria de la empresa. Para desgracia del trabajador... el unico que ha palmado es el mismo.
#72 Ya si, en eso tienes razón. La verdad que el chico ha ido de listo y no. Al menos me quedo con que la administración frena los casos flagrantes.
#77 La unica pena es que no hay forma de probar la mamandurria de la empresa. A mi me parece obvio que el trabajador renuncio a la indemnizacion por despido a cambio de la promesa de sub-contratarlo una vez se comprara el camion. Le ha salido mal al tipo pero la empresa que se ahorro la indemnizacion por este acuerdo bajo mano no le sale a pagar nada.
#82 Quizá el tipo aun tenga tiempo de echar el papelico en el juzgado para reclamar el improcedente. Espero por su bien que así sea.
#87 Ni de coña. Tiene solo 20 días para hacerlo. Tendría que ir por lo civil que es más caro y más incierto, alegando estafa o similar. Y la carga de la prueba la llevaría él, no la empresa.
#21 Por cierto hablas del control del estado y bla, ble, bli...

Aquí el tema es que el estado debe velar por el buen uso del dinero del contribuyente, que es aquel que marca la legislación. Esto no es algo gratis, es algo que pagamos todos. ¿Dices que cuidar del dinero del contribuyente es solo un tema de la izquierda? Pues me parece bastante fuerte esa afirmación. ¿No serás un rojo peligroso?
Suena raro no discutir un despido …. Dejar de ganar 19K? Raro
#1 tendría "falta de interés" en ese momento y ya en el paro el interés volvería a él.
#1 Pero el pavo ha seguido el curso legal. Vamos, que ha seguido las herramientas del Estado. Y tu no puedes demostrar que no querías hacer algo, demostrar un negativo es imposible.
#3 El estado también ha seguido sus herramientas. Si se lo ha negado con esta explicación es que puede. Y si no le gusta hay maneras de revertirlo, que vaya a tribunales.

Algunos os pensais que para que haya una sentencia hace falta una foto del fraude. Y eso no es cierto. Con indicios claros se puede perfectamente llegar a una conclusión la administración y un juez. Y renunciar a 19.000€ que tendría que pagar el que le ha despedido es un indicio bastante clarinete de fraude y de acuerdo entre empleado y empleador. Suficiente para llegar a una conclusión tanto la administración, como un juez.
#3 No pedir indemnización, tener comprado de ante mano el camión y querer trabajar pa la empresa que te despide, para alguien no serán suficientes pruebas pero vas a tener que litigar tela para que algún tribunal se trague eso
#1 Despido disciplinar... Igual tenía motivos para no reclamarlo. Pedir la capitalización del paro es una putada para los trabajadores.
#4 que motivos? Pierdes la pasta y no gana nada…
#4 ¿Porque es una putada pedir la capitalización del paro y trabajar por cuenta propia?

Al contrario, yo lo veo algo fantástico y de hecho lo es tanto que hasta parece sospechoso y de ahí que piensen que ha hecho trampa.
#4 yo no conozco gente que haya ido a una concialición sin su abogado, que ya implica pagar unos 1000 €.
Puede que para muchos, 1000€ sean una minucia, pero es sorprendente conocer a muchos que viven con el día a día.

Es por poner una posible razón.
#36 Conoces poca gente. Yo he estado en conciliaciones en las que el trabajador no ha llevado abogado, ale, ya conoces a uno.
Vive al día pero se compra un camión.
#45 pues ya se de un desconocido que lo hizo, contra unos 5 más o menos
#50 Cuando las indemnizaciones no son altas es bastante normal. Y si tienes un respaldo del tipo Legálitas, el soporte de un colegio profesional o un sindicato, también te puede pasar que te ayuden a hacer los números pero que a la conciliación vayas solo.
Con 5 casos que conozcas no tienes un universo muy elevado para hacer estadísticas y sacar conclusiones generalizando.
#36 Existen los sindicatos. Y los hay bastante buenos en estos menesteres.
#53 pues a ver, los sindicatos no viven del aire, y sis abogados menos.
Y lps abogados, si pieden cobrar sin currar, mejor.

De cuando tuvo mi pareja problemas, en CGT no le dieron gratis el abogado, que se llevaba el 10% de la indemnización, lo que si se ahorraba era lps 1000€ ppr defecto de los otros.
Pero quien nos tocó era una lista, ya que nos hizo una encerrona antes del juicio, es decir, 1 hora antes.
#84 Que ya no implica pagar 1.000 euros. Y algunos, si llevas afiliado un tiempo un tiempo determinado, ni siquiera cobran porcentaje por la asistencia jurídica. Pero claro, eso implica tener cierta conciencia de clase tiempo antes del despido. Si se nos despierta sólo cuando vienen mal dadas, pues normal que se cobre.
#92 mi parrja llevaría ubos 9 meses o así antes de que la despidieran, y aún así le pusieron muchas pegas.

Y lo de los sindicatos .... pues llevaría para otro tema.
Y no se piede generalizar, hay gente maravillosa y combativa, y algunos que se metrn en el sibdicato para tener un paraguas cuando las cosas salen mal.
#99 Bueno, eso ya depende del sindicato y sus tarifas de asesoramiento judicial. Normalmente tienen tarifas decrecientes en función de la antigüedad llegando, en algunos casos, al asesoramiento gratuito para los afiliados más veteranos. Pero suelen hacer falta varios años para llegar a eso.
#36 pagas una señal al principio y el resto al cobrar los 19000 de la indemnización que ha dejado de percibir

O acuerdas con el abogado un % de la indemnización que si es alta como en este caso puede ser incluso más

He visto pedir entre un 7 y un 15%, a varios compañeros de una empresa en la que trabajé nos despidieron "en bloque" a 5 personas el mismo año por ahorrarse salarios y tuvimos que ir a conciliación así que nos echábamos una mano negociando con los abogados.
#80 yo lo que he visto era un 10%, y con los del sindicato te ahorrabas los 1000€ aunque con matices.
Debido a un proceso de ERE, y que había mucha gentr, exigían un mínimo de tiempo en el sindicato para no cobrartr lps 1000€ ante ña saturación de casos.
Me supongo por no saturar sus recursos y quizás externalizar.
#90 las tarifas de cada abogado son libres, si estás sindicado tienes acceso a unas condiciones que pueden ser mejores o peores que buscando por tu cuenta.

Por eso digo, que fuimos hablando cada uno del abogado que conocía y vimos que algunos pedían un 10, otros un 15... Yo fui con uno que no era del sindicato y que me hizo precio cerrado, me salió más económico

Tampoco eran idénticas las indemnizaciones porque algunos llevaban menos años en la empresa o tenían distintos sueldos.
#4 El sistema de capitalización es una buena alternativa para quien la contemple. No le veo problemas siempre y cuando esté debidamente fiscalizada para evitar fraude como ha sido este caso.
#1 Tengo un colega currando en eso y historias de simular despidos para luego trabajar por su "cuenta" hay a patadas.
#5 currando en simular despidos? Lol
#5 Es literalmente ilegal, no puedes capitalizar el paro para abrir una empresa que tenga la misma actividad que estabas desarrollando.
Tienes que cambiar de actividad.
#1 tienes que contratar abogado y ganar el juicio, como lo pierdas palmas pasta...
Buscar un despido disciplinario, que yo sepa, ni es delito ni te quita el derecho a paro. El SEPE a veces se extralimita un poco.
#12 no habla de juicio, entiendo que es la conciliación.

Después sí fue a juicio (contra el SEPE), y se lo tiraron para atrás en dos instancias… muy claro tiene que ser.
#13 me has obligado a leer la noticia entera :-D
Parece que otra empresa, del mismo grupo de empresas que lo despidio, le contrató después como autónomo, y eso evidencia claramente que fue un despido acordado.
#12 Como te dicen #13 y #24 la conciliación es gratis. Pero es que encima el motivo de despido es improcedente si o si. Siempre ponen eso en los despidos y siempre se palman.
#46 ojo no siempre rascas improcedente a veces te cascan un despido con 20 días por amortización del puesto y si es verdad que desaparece, te lo comes y te quedas en los 20 días
#88 pero en este caso ni eso hizo. Podía haber ido a conciliación y aceptar la mitad porque patatas, para sembrar dudas, pero ni eso.
#12

Error. Eso es una dimisión y no da lugar a paro. Buscar el disciplinario es un fraude de ley. Si te quieres ir, te vas.
#14 fraude de ley es pactar un despido disciplinario, si haces por merecerlo y la empresa te echa, es perfectamente legal, ya que si no ningún despido disciplinario daría lugar a paro.
#18 la empresa te echa y luego te vuelve a contratar como autónomo porque seguro que ya ha desaparecido el motivo del despido disciplinario.

Parece que la empresa sabe que ha desaparecido el motivo del despido :roll:
#22 claro, como trabajador no rinde como el resto, bajo rendimiento. Como autónomo no le importa si rinde poco porque le paga por o que rinde
#29 Eso será si a la empresa no le importa que el trabajo no se haga hoy, se haga mañana o el mes que viene, no se me ocurre ningún trabajo que funcione así. Además, si tienes muchos trabajadores poco productivos en vez de pocos muy productivos los que se encarguen de realizar los pagos y de repartir las tareas tendrán mucho más trabajo que hacer.

Lo normal es que si tienes a un trabajador que produce la mitad necesites a otro trabajador que produzca la otra mitad (por lo que aunque ese trabajador rinda poco pagarás el 100% de todas formas)... pero ese nuevo trabajador podría producir el 100% y ya no necesitas al primero. :palm:
#38 lo normal es no tener demanda constante, por ko que puedes usar ese autónomo para los pocos repartos que no puedas cubrir. Recuerda que es autónomo, no trabaja solo para esta empresa
#18

Y es lo que hizo. De lo contrario hubiera apelado, cualquier laboralista te lo hace por un porcentaje de la indemnización o por una cantidad fija, así que no te cuesta si pierdes.
#18 www.iberley.es/noticias/-tsjc-aborda-fraude-acceso-prestaciones-desemp

Según la jurisprudencia, para que un trabajador acceda a la prestación por desempleo, no debe existir una causa real que derive en un cese involuntario, sino que este debe estar motivado por circunstancias ajenas a su voluntad.

Lo mismo hasta tiene que devolver la prestación
#14 o baja voluntaria
#12 Lo primero q hay q hacer es pedir conciliacion y es gratis.

Vas una mañana y ya esta.
#24 no todo el mundo sabe los trámites y que hay más allá del despido.
Luego, pues lo más normal es hablar con un abogado para que te asesore.

Y puedes ir a la conciliación solo, al igual que la empresa suele pasar de ir a la concialición.
#37 Ir a juicio también es gratis
#59 ya, ¿y?
#79 Que también puedes ir solo
#86 y puedes operarte solo, cobstruir una casa solo, etc. que luego te salga bien es otro tema.
#91 No es ciencia espacial, te lo aseguro. Que habrá que ver caso por caso para hablar de resultados. Pero hay un matiz fundamental: la carga de la prueba recae sobre la empresa. Con el caso que nos ocupa, el despido improcedente era evidente al no estar justificado debidamente en el momento de realizarlo. El trabajador puede simplemente presentarse en el juzgado y dejar que la empresa se estrelle contra la pared al carecer de pruebas que justifiquen el despido. A lo sumo hay que hacer las…   » ver todo el comentario
#12 Aquí no se ha negado el paro, se ha negado la capitalización (cobrarlo todo junto) porque el pájaro, al parecer, no era lo suficientemente bueno para trabajar con un contrato laboral con la empresa pero sí para gastarse el paro en un camión y trabajar para la misma empresa por cuenta propia días después.
#12 Buscar un despido disciplinario, que yo sepa, ni es delito ni te quita el derecho a paro.

Es un fraude de ley. Si quieres dejar de trabajar lo que hay que hacer es dimitir o solicitar la excedencia. Buscar otras figuras sería fraudulento, un fraude difícil de demostrar pero fraude al fin y al cabo.
#12 Creo que en juicios laborales no es necesario contratar abogado, y que al trabajador no se le puede condenar a pagar las costas.
#12 simular un despido disciplinario para cobrar el SEPE es al menos fraude y conlleva sanciones administrativas. También puede ser delito dependiendo de la cuantía.
Además, también puede ser estafa y/o falsedad documental que son delitos serios.
#1 Ufff, la mayoría de la gente no reclama sus derechos laborales.
#1 Suena raro no discutir un despido …. Dejar de ganar 19K? Raro

Probablemente una depresión fuerte, que además le despidieron por "falta de interés, bajo rendimiento, etc". Tiene el aspecto de que estaría pasando por un momento vital muy duro, por las razones que fueran, y probablemente le daba todo igual, y es posible que incluso se planteara si seguir adelante o tirar la toalla definitivamente.

La gente pasa por épocas así, nadie es perfecto, fuerte e independiente en cada momento.
#1 yo conozco un caso con 20 años en la empresa y estoy seguro que no fue un despido pactado, pero ella era más rara que un perro verda
#1 Suena a que ha pasado exactamente esto:

- En lugar de trabajar en nómina para vosotros, me despedís, con el paro me compro un camión y sigo trabajando para vosotros.
- OK pero ni de coña te vamos a indemnizar.
- No hay problema, no reclamaré indemnización.

La mayoría de chorizos no son muy listos.
#1 Hay personas que no tienen ni recursos o conocimientos para reclamar.
- No te subo, pero te echo, tú coges la pasta del paro, te compras un camión y trabajas como autónomo para nosotros ganando más pasta ¿cómo lo ves?
- Lo miro y te digo algo
#16 También puede querer más tranquilidad y libertad y no solo trabajar para esa empresa sino con otras.

Yo conozco un caso, aunque no capitalizó el paro se convirtió en revendedor de la empresa donde trabajaba antes y en otras similares.
Un despido disciplinario se impugna siempre, si no, huele muy mal.
Este caso atufa a fraude que echa pa tras.
Se llama Loquillo y claramente lo hizo para ser feliz.
Un "listo" intentando hacer fraude, y todavía ves por aquí a gente defendiéndolo.
Resumen:

No estaba en paro, seguía trabajando para la misma empresa pero con un camión en propiedad pagado por el SEPE, o sea por todos.
#58 Eso es lo que pretendía, vamos. Pero le salió rana.
Este fraude es más viejo que el cagar eh..
#34 Ya, pero eso no significa que seas gilipollas, es que la gente se cree que éstos "trucos", como son más viejos que el cagar, salen siempre, y una cosa es que sea fácil de hacer y otra que lo hagas descaradamente, el tío tenía falta de interés y bajo rendimiento hasta para defraudar xD
Parece que la empresa se va de rositas.
#19 es difícil demostrar que ha hecho algo mal.
Hizo un despido, el trabajador fue el que no reclamó.
El trabajador quería ser el más listo y resultó estafado por la empresa.
#49 Hizo un despido por trabajar mal, y a continuación le ofreció trabajar de nuevo con su empresa.

Suena a fraude de ley.
#75 Realizó un despido como dando un motivo aparentemente falso. Vamos, declaró un despido procedente, sin serlo. Si el perjudicado no protesta no hay nadie que pueda interponer una demanda.

Aún así, un tercero (que ya digo que no siendo nadie perjudicado no cabe que exista un tercero), podría demostrar que el motivo es falso, pero es muy difícil demostrar que la empresa sabía que ese motivo era falso. Si le contratas luego, se puede alegar que es precisamente porque le puedes pagar por resultado y no por hora trabajada.
#49 Si el empleado tuviese pruebas de que la empresa la engañó (conversaciones en WhatsApp, emails, grabaciones, lo que sea), el SEPE iría detrás de la empresa porque tiene los bolsillos más profundos y las sanciones son más gordas. Todo pinta a que el pardillo no tenía prueba alguna o quizás fue él mismo el que urdió este magnífico plan.
Un listo, sí, pero te deniegan TU dinero capitalizado PARA ESO.
esas cosas pasan, quedo con la empresa para que me despida, en este caso incluso para trabajar para ella como autónomo, pero claro como todo HAY QUE DEMOSTRARLO y eso no me parece tan fácil
#71 A no ser que seas un pardillo que ni una estafa a la seguridad social sepas hacer. Este tipo se colgó todos los carteles que encontró de “defraudador”.
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menéame