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#6:
#2 con casos como este, como para pensárselo:
"El vigués que defendió a una joven agredida por su novio, condenado a 3 meses de cárcel.
La magistrada afirma que actuó en legítima defensa al enfrentarse al agresor, que le dio un cabezazo, pero estima que se excedió y establece que lo indemnice con 15.550 euros"
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2009/04/30/gran-vigo-vigues-defendio-joven-agredida-novio-condenado-meses-carcel/321965.html
"El vigués que defendió a una joven agredida por su novio, condenado a 3 meses de cárcel.
La magistrada afirma que actuó en legítima defensa al enfrentarse al agresor, que le dio un cabezazo, pero estima que se excedió y establece que lo indemnice con 15.550 euros"
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2009/04/30/gran-vigo-vigues-defendio-joven-agredida-novio-condenado-meses-carcel/321965.html
#10:
"Fue golpeado por el agresor. Y también por la víctima, que no ha querido denunciar a su pareja."
WTF ... despues quieren que nos metamos a defender ... teskiyá!
WTF ... despues quieren que nos metamos a defender ... teskiyá!
#27:
#7 No espereis que una mujer maltratada sea capaz de ver la verdad.Antes de sufrir el maltrato fisico,ha escuchado durante meses que no es nada,no sirve para nada,y que esta loca.Que su pareja le hace un favor cada vez que le grita y le reprende,por que le deja en ridiculo continuamnete y no sabe comportarse.Es tonta,no sirve ni para fregar.Comentarios diarios de...Por que no eres como fulanita o menganita?Criticas por la ropa,no te maquilles,no te arregles,no quiero que te miren..
Una vez sometida psicologicamente,comienzan los malos tratos fisicos.Reproches como..me has obligado,lo hago por tu bien,la culpa es tuya,debo hacerlo,son normales.Y realmente llegas a sentir que eres una mierda y que lo hace por tu bien.Te sientes tan mal que no quieres ni que te toquen,y ahi ya llega la violacion.Por que quien te golpea,tambien usa la dominacion para el sexo.
Imaginaos viviendo dia a dia eso durante años.El que diga que no caeria,miente.Un maltratador es muy manipulador.Delante de los demas es encantador,el infierno llega en casa.Jamas sabras por que ni cuando sera el proximo puñetazo o insulto.
Asi que os suplico que comprendais por que actua asi una mujer maltratada.Pero no esta loca,solo necesita apoyo,ayuda y atencion psicologica.Que le saquen de ese infierno y le hagan ver lo especial que es.
No rescatariais a alguien de una secta destructiva?Pues esto es peor.Muchas no salen vivas...
No preguntes por que se tanto,y no tendre que contestarte lo que no quieres oir..
Una vez sometida psicologicamente,comienzan los malos tratos fisicos.Reproches como..me has obligado,lo hago por tu bien,la culpa es tuya,debo hacerlo,son normales.Y realmente llegas a sentir que eres una mierda y que lo hace por tu bien.Te sientes tan mal que no quieres ni que te toquen,y ahi ya llega la violacion.Por que quien te golpea,tambien usa la dominacion para el sexo.
Imaginaos viviendo dia a dia eso durante años.El que diga que no caeria,miente.Un maltratador es muy manipulador.Delante de los demas es encantador,el infierno llega en casa.Jamas sabras por que ni cuando sera el proximo puñetazo o insulto.
Asi que os suplico que comprendais por que actua asi una mujer maltratada.Pero no esta loca,solo necesita apoyo,ayuda y atencion psicologica.Que le saquen de ese infierno y le hagan ver lo especial que es.
No rescatariais a alguien de una secta destructiva?Pues esto es peor.Muchas no salen vivas...
No preguntes por que se tanto,y no tendre que contestarte lo que no quieres oir..
#2:
A mi me llama la atención que la gente "miraba", pero no hizo nada ni por meterse en la discusión de la pareja, ni por evitar la agresión a este chaval.
#1:
Bueno, veremos si lo hacen ministro...
#7:
#6 El mundo está loco
#2 Es casi un comportamiento "normal". Que la gente se quede mirando, y no haga nada. O que ni siquiera mire, para no meterse en movidas. A mí una vez me atracaron delante de un supermercado. Crees que alguien de los que estaban dentro, viéndolo todo, hicieron algo?? Absolutamente nada. Somos muy muy insolidarios
También me hierve la sangre al ver que ella no denuncie al maltratador de su novio... Considero que está "enferma", porque no ve que es un maltratador, o quizá le gane el miedo. Yo no soy capaz de entenderlo, pero hay muchas mujeres que no denuncian porque creen que de verdad quien les maltrata, les quiere.
#2 Es casi un comportamiento "normal". Que la gente se quede mirando, y no haga nada. O que ni siquiera mire, para no meterse en movidas. A mí una vez me atracaron delante de un supermercado. Crees que alguien de los que estaban dentro, viéndolo todo, hicieron algo?? Absolutamente nada. Somos muy muy insolidarios
También me hierve la sangre al ver que ella no denuncie al maltratador de su novio... Considero que está "enferma", porque no ve que es un maltratador, o quizá le gane el miedo. Yo no soy capaz de entenderlo, pero hay muchas mujeres que no denuncian porque creen que de verdad quien les maltrata, les quiere.
#170:
Me he logado sólo para votar positivo a alfpoier, parece mentira lo que hace el politicorrectismo que se vota negativo en masa a una persona por contar lo que realmente pasa, pero que nadie quiere oir.
El primer paso para resolver una circunstancia es reconocerlas, y es notorio que los chicos más malotes atraen mucho a las chicas (de acuerdo en que con la edad, cada vez menos). Que N chicas verbalicen que eso no es así es irrelevante, es como si N personas dicen que el cielo es verde, cuando con salir a la calle compruebas que es azul.
También es cierto que el sentirse atraída por maltratadores es una distorsión del mecanismo de atracción. Es como si una tia se pone unos pechos descomunales e inhumanos: a la mayoría de los tios nos repelería por lo excesivo, pero a un porcentaje de tios que tienen, por decirlo así, el "detector de atracción" roto, les atraería, porque les atraen los pechos grandes y no tienen el mecanismo de control interno que les avisa cuando ya es demasiado.
Con esto igual, a las chicas les atraen los hombres masculinos y seguros de si mismos, pero algunas tienen rota la alarma que les avisa cuando el chico se pasa de masculino y seguro y entra en el rango de "neandertal". Mientras más seguro más hombre, y mientras más hombre más me gusta. Llevado al extremo.
#162 tiene la clave, muchas chicas no son honestas consigo mismas porque los mecanismos de atracción de la mujer son en parte subconscientes, por propia necesidad. De ahí que digan una cosa y luego hagan otra, muchas veces es un proceso de racionalización. Por eso Doc Love decía, "no te fijes en lo que las chicas dicen que les gusta, fíjate en cómo son los chicos con los que salen".
Por eso las discusiones online acerca de esto no son productivas. Las chicas, como colectivo, no van a reconocer que les gustan los malotes. Y luego las ves con los malotes y los niños buenos no se comen un colín (siempre hablando de los veintipocos, y reconociendo que según vamos madurando, ambos sexos ampliamos nuestro abanico de mecanismos de atracción). Así que sólo posteo esto por solidarizarme con el resto de compañeros que dicen lo mismo y son atacados constantemente, cuando están diciendo cosas que cualquiera con dos ojos ve perfectamente en el día a día.
#152: MAGISTRAL! Si no he dicho algo similar mil veces, no lo he dicho ninguna. Chicas - tanto individuales como colectivo -, si queréis que los hombres sean de una determinada forma, premiad el comportamiento deseado. Si os liáis con los malotes, no os extrañe que cada vez haya más malotes.
Como dice Vin DiCarlo en el "The Attraction Code" (parafraseando, que no lo tengo a mano): "Que las chicas sean promiscuas con chicos malotes puede conducirte a la misoginia, por creer que este comportamiento no es ético ni moral. Yo sin embargo nunca me lo he planteado en estos términos y no las juzgo. Si una chica a un chico bueno le hace esperar para tenerlo en una relación estable, y a un chico malote le ofrece sexo rápidamente y sin compromiso, yo simplemente elijo ser de los segundos."
El primer paso para resolver una circunstancia es reconocerlas, y es notorio que los chicos más malotes atraen mucho a las chicas (de acuerdo en que con la edad, cada vez menos). Que N chicas verbalicen que eso no es así es irrelevante, es como si N personas dicen que el cielo es verde, cuando con salir a la calle compruebas que es azul.
También es cierto que el sentirse atraída por maltratadores es una distorsión del mecanismo de atracción. Es como si una tia se pone unos pechos descomunales e inhumanos: a la mayoría de los tios nos repelería por lo excesivo, pero a un porcentaje de tios que tienen, por decirlo así, el "detector de atracción" roto, les atraería, porque les atraen los pechos grandes y no tienen el mecanismo de control interno que les avisa cuando ya es demasiado.
Con esto igual, a las chicas les atraen los hombres masculinos y seguros de si mismos, pero algunas tienen rota la alarma que les avisa cuando el chico se pasa de masculino y seguro y entra en el rango de "neandertal". Mientras más seguro más hombre, y mientras más hombre más me gusta. Llevado al extremo.
#162 tiene la clave, muchas chicas no son honestas consigo mismas porque los mecanismos de atracción de la mujer son en parte subconscientes, por propia necesidad. De ahí que digan una cosa y luego hagan otra, muchas veces es un proceso de racionalización. Por eso Doc Love decía, "no te fijes en lo que las chicas dicen que les gusta, fíjate en cómo son los chicos con los que salen".
Por eso las discusiones online acerca de esto no son productivas. Las chicas, como colectivo, no van a reconocer que les gustan los malotes. Y luego las ves con los malotes y los niños buenos no se comen un colín (siempre hablando de los veintipocos, y reconociendo que según vamos madurando, ambos sexos ampliamos nuestro abanico de mecanismos de atracción). Así que sólo posteo esto por solidarizarme con el resto de compañeros que dicen lo mismo y son atacados constantemente, cuando están diciendo cosas que cualquiera con dos ojos ve perfectamente en el día a día.
#152: MAGISTRAL! Si no he dicho algo similar mil veces, no lo he dicho ninguna. Chicas - tanto individuales como colectivo -, si queréis que los hombres sean de una determinada forma, premiad el comportamiento deseado. Si os liáis con los malotes, no os extrañe que cada vez haya más malotes.
Como dice Vin DiCarlo en el "The Attraction Code" (parafraseando, que no lo tengo a mano): "Que las chicas sean promiscuas con chicos malotes puede conducirte a la misoginia, por creer que este comportamiento no es ético ni moral. Yo sin embargo nunca me lo he planteado en estos términos y no las juzgo. Si una chica a un chico bueno le hace esperar para tenerlo en una relación estable, y a un chico malote le ofrece sexo rápidamente y sin compromiso, yo simplemente elijo ser de los segundos."
#185:
#183 Totalmente de acuerdo. Tenía una amiga y compañera de estudios que, a sus tiernos 19 añitos, se puso a salir con un maltratador psicológico y, cuando le preguntábamos que qué cojones hacía con ese mindundi, nos contestaba que a su edad ya no tenía tan fácil encontrar novio como para perder el tiempo.
Una chica preciosa, inteligente y buena. Pero, además, que aunque hubiese sido un cranco border-line. Nadie se merece ser maltratado.
De todas formas, el otro día leí a una meneante hablar de que se iba a quedar para vestir santos. Y muchos por aquí, en cuanto hay una noticia tipo la de la señora virgen de más de 100 años, empiezan con si era guapa o fea.
Osea, que la soltería, en el hombre, es una opción, pero en la mujer, un fracaso. Que lo mismo eso tiene algo que ver con lo que tú dices...
Una chica preciosa, inteligente y buena. Pero, además, que aunque hubiese sido un cranco border-line. Nadie se merece ser maltratado.
De todas formas, el otro día leí a una meneante hablar de que se iba a quedar para vestir santos. Y muchos por aquí, en cuanto hay una noticia tipo la de la señora virgen de más de 100 años, empiezan con si era guapa o fea.
Osea, que la soltería, en el hombre, es una opción, pero en la mujer, un fracaso. Que lo mismo eso tiene algo que ver con lo que tú dices...
#60:
#56 No sé a qué tipo de mujeres conoces que pueda preferir a un hombre que las funda a tortas por el dudoso placer de... ¿de qué? ¿De que el machito dominante se engalle con cualquiera que cruce la mirada con ella? ¿Para qué? ¿Para que después de montarle el número al otro, con o sin tortas, le regale un par de ostias a ella "porque seguro que lo ha provocado"? Pues vaya...
Será que casi todas las mujeres que yo conozco buscan a alguien que las trate con respeto, como a personas iguales. Será que todas las mujeres maltratadas que conozco han visto como su autoestima era minada día sí y día también antes de ver venir el primer golpe. Se las hace creer que no valen nada, que sin él no tendrán vida ni forma de mantenerse ni nada. Se les hace entender que es mejor ese amor enfermizo del "te pego porque te quiero" que la libertad de verse libre de un hombre que de hombre sólo tiene lo que le cuelga entre las piernas, porque no es más que un alfeñique, un monigote que necesita pisotear a alguien para que se le levante.
Coño ya. Estoy cansada del puñetero tópico de la descerebrada que busca un cromagnon para que le dé candela. Que haberlas haylas, como las meigas, pero son una minoría muy escasa y os empeñais en hacer ver que es la norma. Debe de ser la nueva manera de decir aquello del "algo habrá hecho" de no hace tanto.
Será que casi todas las mujeres que yo conozco buscan a alguien que las trate con respeto, como a personas iguales. Será que todas las mujeres maltratadas que conozco han visto como su autoestima era minada día sí y día también antes de ver venir el primer golpe. Se las hace creer que no valen nada, que sin él no tendrán vida ni forma de mantenerse ni nada. Se les hace entender que es mejor ese amor enfermizo del "te pego porque te quiero" que la libertad de verse libre de un hombre que de hombre sólo tiene lo que le cuelga entre las piernas, porque no es más que un alfeñique, un monigote que necesita pisotear a alguien para que se le levante.
Coño ya. Estoy cansada del puñetero tópico de la descerebrada que busca un cromagnon para que le dé candela. Que haberlas haylas, como las meigas, pero son una minoría muy escasa y os empeñais en hacer ver que es la norma. Debe de ser la nueva manera de decir aquello del "algo habrá hecho" de no hace tanto.
#181:
#105 Mi (relación de parentesco) le pegó la primera hostia a mi (relación de parentesco) de recién casados. Hasta entonces, un corderito. Y hablamos de un chico educado, guapo, de buena familia, ingeniero y "simpaticote". (no explicito mucho porque hoy en día, sus hijos dejarían de hablarme si les dijese que su padre, ya desaparecido, fue un maltratador).
Probablemente hubiese algún indicio antes, pero suele ser algún exabrupto de los que no se cuenta a nadie. Alguna salida de tono que tiene lugar en público y de la que se disculpan en privado.
Y vivimos en una sociedad donde un cierto grado de ridiculización de la mujer sigue siendo aceptable. Yo, estoy flipando ahora con la retrasmisión del mundial de baloncesto, ¡y sólo son compañeros de trabajo!
Ejemplo:
A pie de pista, cubriendo la información del banquillo en los tiempos muertos y descansos, una periodista a la que han dado paso, mientras España tira tres libres. La pobre chica contestando a lo que le han preguntado, y el capullo de la cabina (no me sé el nombre, ni ganas) pisándole. Cuando España mete el primer libre. El memo del locutor que empieza a decir "Tú habla, Carla, habla, que le estás dando suerte" Y se pone a repetirlo como un loro, mientras la pobre Carla, despejadas las dudas de que nadie le estaba haciendo ni puto caso, se ve obligada a seguir hablándole al aire o quedar como una antipática corta-rollos, cuando el impresentable es él.
Y eso, repito, con una periodista.
Comentarios como "¿qué sabréis las mujeres de fútbol/motos/coches/lo que es currar a piñón,etc? están al orden del día en cualquier reunión donde haya matrimonios. De ahí al "tú callate, que de esto no sabes", no hay un paso tan grande, y te preguntas si no estarás exagerando por sentirte mal. Cambia "no sabes" por "no tienes ni puta idea" y ya tienes el primer maltrato psicológico. Probablemente con un "perdona cari, si era broma" o similar cuando se queden solos.
Después de muchos de esos, que gradualmente empeoran en tono y contenido, llega el primer gesto de agresividad física: Dar golpes cerca de ti. Arrebatarte algo de las manos de forma violenta. Maltratar algún animal doméstico. Incluso autolesionarse...
Ahí llegas poco a poco. Pero sólo se sale de golpe. Y es dificilísimo porque, en el camino, has ido perdiendo la conciencia de tí misma, y ya no recuerdas quien eras, ni cómo solías comportante antes de conocerle a él.
Probablemente hubiese algún indicio antes, pero suele ser algún exabrupto de los que no se cuenta a nadie. Alguna salida de tono que tiene lugar en público y de la que se disculpan en privado.
Y vivimos en una sociedad donde un cierto grado de ridiculización de la mujer sigue siendo aceptable. Yo, estoy flipando ahora con la retrasmisión del mundial de baloncesto, ¡y sólo son compañeros de trabajo!
Ejemplo:
A pie de pista, cubriendo la información del banquillo en los tiempos muertos y descansos, una periodista a la que han dado paso, mientras España tira tres libres. La pobre chica contestando a lo que le han preguntado, y el capullo de la cabina (no me sé el nombre, ni ganas) pisándole. Cuando España mete el primer libre. El memo del locutor que empieza a decir "Tú habla, Carla, habla, que le estás dando suerte" Y se pone a repetirlo como un loro, mientras la pobre Carla, despejadas las dudas de que nadie le estaba haciendo ni puto caso, se ve obligada a seguir hablándole al aire o quedar como una antipática corta-rollos, cuando el impresentable es él.
Y eso, repito, con una periodista.
Comentarios como "¿qué sabréis las mujeres de fútbol/motos/coches/lo que es currar a piñón,etc? están al orden del día en cualquier reunión donde haya matrimonios. De ahí al "tú callate, que de esto no sabes", no hay un paso tan grande, y te preguntas si no estarás exagerando por sentirte mal. Cambia "no sabes" por "no tienes ni puta idea" y ya tienes el primer maltrato psicológico. Probablemente con un "perdona cari, si era broma" o similar cuando se queden solos.
Después de muchos de esos, que gradualmente empeoran en tono y contenido, llega el primer gesto de agresividad física: Dar golpes cerca de ti. Arrebatarte algo de las manos de forma violenta. Maltratar algún animal doméstico. Incluso autolesionarse...
Ahí llegas poco a poco. Pero sólo se sale de golpe. Y es dificilísimo porque, en el camino, has ido perdiendo la conciencia de tí misma, y ya no recuerdas quien eras, ni cómo solías comportante antes de conocerle a él.
#178:
ACTUALIZACIÓN:
El agredido recibirá 1500€. El juicio rápido se ha celebrado hoy.
http://www.eldiariomontanes.es/20100909/local/cantabria-general/hombre-intento-mediar-agresion-201009091727.html
Iván Morlote, el hombre que fue agredido al intentar evitar que otro hombre agrediera a su pareja en plena calle en Santander, recibirá una indemnización de 1.500 euros, tras el acuerdo al que han llegado este jueves las distintas partes tras la celebración de un juicio rápido.
Además, Morlote recibirá también 90 euros por las gafas, que resultaron rotas durante su mediación en la pelea, según ha informado a Europa Press Televisión el propio agredido.
En declaraciones a esta agencia, ha indicado que, al parecer, el agresor ha sido condenado a trabajos comunitarios, mientras el juzgado ha dictado una orden de alejamiento a favor de la mujer.
El agredido recibirá 1500€. El juicio rápido se ha celebrado hoy.
http://www.eldiariomontanes.es/20100909/local/cantabria-general/hombre-intento-mediar-agresion-201009091727.html
Iván Morlote, el hombre que fue agredido al intentar evitar que otro hombre agrediera a su pareja en plena calle en Santander, recibirá una indemnización de 1.500 euros, tras el acuerdo al que han llegado este jueves las distintas partes tras la celebración de un juicio rápido.
Además, Morlote recibirá también 90 euros por las gafas, que resultaron rotas durante su mediación en la pelea, según ha informado a Europa Press Televisión el propio agredido.
En declaraciones a esta agencia, ha indicado que, al parecer, el agresor ha sido condenado a trabajos comunitarios, mientras el juzgado ha dictado una orden de alejamiento a favor de la mujer.
#169:
Las personas que son maltratadas ni siquiera son conscientes de que están sufriendo un maltrato. Tienen una visión tan distorsionada de las cosas, que lo primero que hacen es justificar la agresión, incluso echándose la culpa a sí mismos o diciendose que no es para tanto.
Y en última instancia, sufren una dependencia tan grande que, incluso siendo conscientes de que eso que está ocurriendo no es del todo normal, no son capaces de separarse de su agresor y recaen una y otra vez.
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice #27.
Y también con lo que dice #22: desde pequeñitos hay que educar a los niños también en lo que son las relaciones y que siempre ha de primar el respeto.
Pero no solamente a ese nivel, que la visión que reflejan del amor, tanto películas como cuentos (infantiles o no) o incluso canciones, está muy distorsionado.
Y claro, se aprende la lección, y luego hay miles de princesitas del castillo encantado esperando que llegue su príncipe azul montado en un caballo blanco a rescatarla de TODOS sus problemas, y miles de caballeros de brillante armadura dispuestos a proteger a la dócil dama en apuros... caldo de cultivo perfecto para dependencias y co-dependencias propias de las relaciones insanas; amén de insatisfacciones y decepciones varias que degradan a los caballeros y princesitas más inmaduros en los del cuento de "Pobre de mí, todas son unas putas/todos son unos cabrones" porque la realidad no se adapta a sus expectativas.
Nada en contra de la ficción, mientras se tenga claro que las alfombras voladoras no son parte de la realidad. Y que los cientos de Romeos y Julietas que están, literalmente, matándose "por amor" se condenan a terminar de manera tan trágica como los originales, sin que su amor tenga nada de excepcional.
Porque no, ni "quien bien te quiere te hará llorar", ni "por amor se aguanta todo", ni "lo más importante es estar juntos para siempre" (porque lo más importante es estár bien).
Y en última instancia, sufren una dependencia tan grande que, incluso siendo conscientes de que eso que está ocurriendo no es del todo normal, no son capaces de separarse de su agresor y recaen una y otra vez.
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice #27.
Y también con lo que dice #22: desde pequeñitos hay que educar a los niños también en lo que son las relaciones y que siempre ha de primar el respeto.
Pero no solamente a ese nivel, que la visión que reflejan del amor, tanto películas como cuentos (infantiles o no) o incluso canciones, está muy distorsionado.
Y claro, se aprende la lección, y luego hay miles de princesitas del castillo encantado esperando que llegue su príncipe azul montado en un caballo blanco a rescatarla de TODOS sus problemas, y miles de caballeros de brillante armadura dispuestos a proteger a la dócil dama en apuros... caldo de cultivo perfecto para dependencias y co-dependencias propias de las relaciones insanas; amén de insatisfacciones y decepciones varias que degradan a los caballeros y princesitas más inmaduros en los del cuento de "Pobre de mí, todas son unas putas/todos son unos cabrones" porque la realidad no se adapta a sus expectativas.
Nada en contra de la ficción, mientras se tenga claro que las alfombras voladoras no son parte de la realidad. Y que los cientos de Romeos y Julietas que están, literalmente, matándose "por amor" se condenan a terminar de manera tan trágica como los originales, sin que su amor tenga nada de excepcional.
Porque no, ni "quien bien te quiere te hará llorar", ni "por amor se aguanta todo", ni "lo más importante es estar juntos para siempre" (porque lo más importante es estár bien).
#69:
#63 Los maltratadores no vienen el primer día diciéndoles que no valen una mierda. No seas tan simple, porque así no caería casi ninguna.
Ellos van a camelárselas, les dicen lo que quieren oír, le regalan el oído, y cuando pasa el tiempo y la chica ya está absolutamente colada por él, es justo cuando ya hay confianza suficiente como para empezar a tratarla como una mierda.
No es algo tan sencillo como lo pintas: los maltratadores tienen un estilo concreto de actuación, primero ganándoselas, luego tratándolas como una mierda, a la vez que las separan de su entorno para que se sientan solas y dependan de ellos, porque aunque las insulten e incluso peguen, al día siguiente son los seres más encantadores del mundo, que se encargan de convencerlas de que nadie en el mundo las querrá como ellos.
Sé que es difícil de entender, pero se llama DEPENDENCIA EMOCIONAL, y no es algo que una persona pueda controlar, ni que lo permita porque le guste.
Ellos van a camelárselas, les dicen lo que quieren oír, le regalan el oído, y cuando pasa el tiempo y la chica ya está absolutamente colada por él, es justo cuando ya hay confianza suficiente como para empezar a tratarla como una mierda.
No es algo tan sencillo como lo pintas: los maltratadores tienen un estilo concreto de actuación, primero ganándoselas, luego tratándolas como una mierda, a la vez que las separan de su entorno para que se sientan solas y dependan de ellos, porque aunque las insulten e incluso peguen, al día siguiente son los seres más encantadores del mundo, que se encargan de convencerlas de que nadie en el mundo las querrá como ellos.
Sé que es difícil de entender, pero se llama DEPENDENCIA EMOCIONAL, y no es algo que una persona pueda controlar, ni que lo permita porque le guste.
#120:
#113 lo siento por tu hermana,de verdad...A pesar de que no le tocaran un pelo,algo asi,y mas en la adolescencia te marca mucho..Es muy vulnerable,cuidala bien,por favor.
#63 Acabas de encontrar dos bichos raros...Con los años aprendes a identificar a los chulitos,y no los soporto.Me gusta la gente agradable,sincera y con sentido del humor.Y con caracter,que no se dejen manipular y piensen por si mismos,con quien poder discutir civilizadamente.Y no me preocupa el aspecto,solo deberias ver a mis dos ex y te darias cuenta..
#117 Cuando te das cuenta,es tarde.Ya te has quedado sin amigos.Y antes,tu pareja te hace creer que son celos,que ellos se mueren de envidia por no estar contigo..
La palabra es EDUCACION.Desde peques,aprender bien los valores respeto e igualdad.Lo demas,se construye encima.Quizas si a muchos chicos no los educasen como si fuesen los reyes de la casa,que ordenan y mandan desde niños como pequeños dictadores,que en su casa les consienten todo,que les hacen los trabajos,que dicen que su niño es perfecto,y le dan todos los caprichos,quizas,una parte del problema desapareceria.
Y si no enseñaran a las niñas que deben estar siempre para ayudar a los demas,que deben esforzarse y sacrificarse al maximo por la familia,a ser mujeres abnegadas,soportarlo todo y servir a su pareja,quizas,parte del problema,tambien desapareceria...
#63 Acabas de encontrar dos bichos raros...Con los años aprendes a identificar a los chulitos,y no los soporto.Me gusta la gente agradable,sincera y con sentido del humor.Y con caracter,que no se dejen manipular y piensen por si mismos,con quien poder discutir civilizadamente.Y no me preocupa el aspecto,solo deberias ver a mis dos ex y te darias cuenta..
#117 Cuando te das cuenta,es tarde.Ya te has quedado sin amigos.Y antes,tu pareja te hace creer que son celos,que ellos se mueren de envidia por no estar contigo..
La palabra es EDUCACION.Desde peques,aprender bien los valores respeto e igualdad.Lo demas,se construye encima.Quizas si a muchos chicos no los educasen como si fuesen los reyes de la casa,que ordenan y mandan desde niños como pequeños dictadores,que en su casa les consienten todo,que les hacen los trabajos,que dicen que su niño es perfecto,y le dan todos los caprichos,quizas,una parte del problema desapareceria.
Y si no enseñaran a las niñas que deben estar siempre para ayudar a los demas,que deben esforzarse y sacrificarse al maximo por la familia,a ser mujeres abnegadas,soportarlo todo y servir a su pareja,quizas,parte del problema,tambien desapareceria...
#137:
#126 Pero es que eso se da en ambos sentidos. Las personas con confianza ligan más que las que no la tienen, tanto hombres como mujeres. Eso de "a las chicas os gustan los malotes" es de un simplismo extremo. ¿A los chicos no les gustan "las malotas"? ¿No les gustan esas chicas que como tienen un cuerpo de escándalo se lo tienen subidito? A todo el mundo quien le atrae es una persona atractiva visualmente, y lo de "ser chulit@" o "malot@" tiene que ver con que tu autoestima esté alta y todo el mundo te tenga en un pedestal (cosa que les suele pasar a las personas atractivas).
Precisamente los chicos que más se quejan de esto van detrás de la tía buena que les tiene de pagafantas pero luego van detrás de un "malote". Claro, pero no se dan cuenta de que ellos mismos hacen lo mismo, van detrás de una que les trata fatal y se aprovecha de ellos. ¿Cuál es la diferencia?
Precisamente los chicos que más se quejan de esto van detrás de la tía buena que les tiene de pagafantas pero luego van detrás de un "malote". Claro, pero no se dan cuenta de que ellos mismos hacen lo mismo, van detrás de una que les trata fatal y se aprovecha de ellos. ¿Cuál es la diferencia?
#101:
#96 Pero si tu mismo lo has dicho, y es lo que estoy diciendo yo: "hasta que abrio los ojos".
Al final, nadie mas que ellas puede hacer nada por ellas. Son ellas las que tienen que dar el paso, y la sociedad esta todo el puto dia recordandoles eso, en forma de tragicos finales, campañas, iniciativas. Son ellas, y solamente ellas las que pueden poner fin a eso. Los demas podemos contribuir a eso, a que abra los ojos, pero al final, no seremos nosotros quienes le abramos los ojos a la fuerza sino ellas por voluntad propia.
Por eso vuelvo a lo que estoy diciendo, este chaval con su gesto (que yo no haria) esta contribuyendo a que abra los putos ojos, y es esta quien esta rechazando ese gesto y encima en plan his
Y si, lo siento pero este caso en concreto, lo critico. Porque son casos CLAROS en los que encima se ve un comportamiento de histeria profunda. Luego hay casos de mujeres que estan deseando recibir ayuda y en cuanto la tienen, le echan el valor necesario como para reclamar esa ayuda que todos estamos deseando proporcionarle. Pero aquella a la que le estan ofreciendo mas que su mano y la rechaza y encima se hace la ofendida por eso, me desquicia, por eso, mi reaccion en plan "que le den por culo y dios los cria y ellos se juntan" hasta el punto de considerarla como la tipica idiota que le pasa lo que le esta pasando porque quiere y por su tipo de mentalidad
Al final, nadie mas que ellas puede hacer nada por ellas. Son ellas las que tienen que dar el paso, y la sociedad esta todo el puto dia recordandoles eso, en forma de tragicos finales, campañas, iniciativas. Son ellas, y solamente ellas las que pueden poner fin a eso. Los demas podemos contribuir a eso, a que abra los ojos, pero al final, no seremos nosotros quienes le abramos los ojos a la fuerza sino ellas por voluntad propia.
Por eso vuelvo a lo que estoy diciendo, este chaval con su gesto (que yo no haria) esta contribuyendo a que abra los putos ojos, y es esta quien esta rechazando ese gesto y encima en plan his
Y si, lo siento pero este caso en concreto, lo critico. Porque son casos CLAROS en los que encima se ve un comportamiento de histeria profunda. Luego hay casos de mujeres que estan deseando recibir ayuda y en cuanto la tienen, le echan el valor necesario como para reclamar esa ayuda que todos estamos deseando proporcionarle. Pero aquella a la que le estan ofreciendo mas que su mano y la rechaza y encima se hace la ofendida por eso, me desquicia, por eso, mi reaccion en plan "que le den por culo y dios los cria y ellos se juntan" hasta el punto de considerarla como la tipica idiota que le pasa lo que le esta pasando porque quiere y por su tipo de mentalidad
Comentarios
"Fue golpeado por el agresor. Y también por la víctima, que no ha querido denunciar a su pareja."
WTF ... despues quieren que nos metamos a defender ... teskiyá!
Bueno, veremos si lo hacen ministro...
#1 Iba a poner lo mismo....
#1 #3 Todavía no ha llegado Rajoy a poder nombrar ministros
#1 Pues mas meritos que muchos de los que hay ahora ya tendria.
#5 Yo no los veo. Es como decir que voy a comprar pan a la panaderia de Lola porque está buena. Es una virtud, pero no tiene nada que ver con lo bien que hace el pan.
#12 Es cierto lo que dices. Pero teniendo en cuenta que el pan suele ser parecido en todas partes, no es mal criterio para elegir panadería. Que no sólo de pan vive el hombre...
#1 ministro, no se; pero seguro que algun político le saca rendimiento y cubre la plaza de Neira.
El resto de personas no intervenian.... pues como casi todo en la vida, tienen miedo, es mejor y mas fácil si intervienen los demas, así nos va.
Y si ella defiende y no denuncia a su agresor, pues suele ser habitual, lo que soportan en sus vidas y el pánico que tienen... tanto como el miedo que tienen los que miraban.
#7 No espereis que una mujer maltratada sea capaz de ver la verdad.Antes de sufrir el maltrato fisico,ha escuchado durante meses que no es nada,no sirve para nada,y que esta loca.Que su pareja le hace un favor cada vez que le grita y le reprende,por que le deja en ridiculo continuamnete y no sabe comportarse.Es tonta,no sirve ni para fregar.Comentarios diarios de...Por que no eres como fulanita o menganita?Criticas por la ropa,no te maquilles,no te arregles,no quiero que te miren..
Una vez sometida psicologicamente,comienzan los malos tratos fisicos.Reproches como..me has obligado,lo hago por tu bien,la culpa es tuya,debo hacerlo,son normales.Y realmente llegas a sentir que eres una mierda y que lo hace por tu bien.Te sientes tan mal que no quieres ni que te toquen,y ahi ya llega la violacion.Por que quien te golpea,tambien usa la dominacion para el sexo.
Imaginaos viviendo dia a dia eso durante años.El que diga que no caeria,miente.Un maltratador es muy manipulador.Delante de los demas es encantador,el infierno llega en casa.Jamas sabras por que ni cuando sera el proximo puñetazo o insulto.
Asi que os suplico que comprendais por que actua asi una mujer maltratada.Pero no esta loca,solo necesita apoyo,ayuda y atencion psicologica.Que le saquen de ese infierno y le hagan ver lo especial que es.
No rescatariais a alguien de una secta destructiva?Pues esto es peor.Muchas no salen vivas...
No preguntes por que se tanto,y no tendre que contestarte lo que no quieres oir..
#27 No me vale. A estos niveles de la película, hay tanta información, tanta gente dispuesta a apoyarte, tantos sitios donde ir, que lo que cuentas no me vale como escusa. Hace 20 años tal vez, pero hoy en día, no me vale. Sobre todo este caso en concreto, donde ella también es agresora de su defensor. Cerda es lo que es esta tía, por mucha ayuda que le ofrezcas no le va a servir de nada, por que su deseo son los tipos duras y vivir sometida. Así hay muchas personas, tanto hombres como mujeres.
#28 Estoy en parte a favor de lo que dice #27 pero no del todo. Creo que el problema no sería igual para todo el mundo. Hay mujeres que aceptarán que su chico desde un principio les diga "no te pongas minifalda, que vas provocando", "no te maquilles, que vas de puta" o aceptarán sus celos desmedidos sin ver el peligro. Pero es que lo que hay que saber es parar eso. En el caso de encontrar detalles desde un principio que no deben soportarse en tu pareja, y antes de tener una más estrecha relación, dejarlo ya. No aguanto que un tío me diga lo que puedo o no puedo ponerme, que tenga celos estúpidos y cosas así. Son pequenhas senhales que en algún momento podrían ir a peor. Es saber que eso no es aceptable. Hay personas que por desgracia no han podido/sabido pararlo, y luego creo que llega ya el punto en que no hay vuelta a atrás, en el que incluso se llega a justificar al monstruo que te está haciendo danho.
#28 Y por mucha información que haya, siempre habrá algún cabrón suelto, y alguna pobre chica que se enamore de él.
#26 Uf... te tengo que votar negativo, porque me parece increíble que digas algo como ésto: "Pero pienso que cuando un hombre agrede a una mujer, la primera vez es culpa del hombre, pero la segunda es culpa de la mujer. Como estas hay muchas, que prefieren un tipo duro a un buen hombre, prefieren un novio que pueden echar a pelear con cualquiera que las mire por encima del hombro, para su regocijo personal." -> Pa mear y no echar gota, chiquillo
#28 está claro que si fuera algo tan sencillo no habría mujeres maltratadas. Si uno no está en una situación es muy dificil hacerse a la idea de como se siente. La realidad es que una mujer que es maltratada, por lo que sea, NO PUEDE SALIR DE ELLO.
#37 y como si sales a la calle te puede caer una maceta y matarte mejor no salir, las cosas como son, si uno tiene un mínimo de decencia lo mínimo es intentar hacer lo posible para que la agresión termine, si no, seremos de los que miramos para otro lado, y luego un día le meten una tunda a un amigo/amiga/familiar y diremos:
"joder! nadie hizo nada!"
#39 Si muchas son gilipollas...muchos somos agresores no?
#27 Tu comentario me ha puesto el vello de punta...aunque no te pregunte por qué sabes tanto, que lo intuyo con esa descripción tan exhaustiva
#27 Pues mira, lo siento mucho, pero ¿que culpa tenemos los demás? También es dificil salir de la drogadicción, pero si tratas de defender a un yonki y el tipo encima va y se revuelve contra ti no vas pensando 'uy, pobrecito, si es que tiene muchos problemas el chaval'. Yo conozco,por ejemplo, un caso de una amiga (tia) que trató de meterse para defender a una vecina maltratada y salió escaldada. Estuvo hasta por buscarse nuevo piso. 'En mi puta me vuelvo a meter a defender a otra tía por que le están dando'. Y era tía, ojo.
Y como digo, lo siento mucho, pero estoy hasta las narices de ver a tias que se echan novio y dejan tirados a todos sus amigos. Y no es lo que vea yo: es que otra amiga se me estaba quejando justo de lo mismo hace unos días. Y me gustaría ver cual es el historial de las maltratadas. Que si, que no quita que el otro sea un cabrón, pero estoy por ver la primera mea culpa sobre 'en que nos hemos equivocado' las que terminan en esos casos. Porque la primera cosa que necesita alguien que pide ayuda en aceptar y ser consciente de que cometió errores.
Tengo amigas que son tías estupendas. Que cuidan de sus amigos, que por mucho que se echen pareja no dejan tirado a nadie y cuidan a la gente que tienen alrededor. Que no buscan el tipo que les resuelva la vida sino que están orgullosas de ser capaz de resolversela por ellas mismas. Y que casualidad, ninguna de ellas ha terminado siendo víctima de un gilipollas. Y cuando alguno se ha cruzado, que siempre pasa, han tardado medio telediario en mandarle a tomar viento.
#98 Habitualmente una persona con tendencia a maltratar escoge a su victima.No puede ser alguien de caracter fuerte,con mucha decision que se le enfrente.Quizas por eso (por suerte) han encontrado buena pareja.Y no estamos hablando de drogas,sino de abuso por parte de una pareja.Que es algo muy distinto.
Comienza un dia en una discusion,asi que lo disculpas.Unos insultos o afirmaciones fuera de lugar en una pelea,es normal.Poco a poco van a mas y ya no es necesario una discusion.Esta tenso,tiene problemas con la familia,el puesto de trabajo peligra...Y lo disculpas.Por que quien no le ha perdonado algo gordo a su pareja?Y la primera vez que te pone la mano encima,inmediatamente se disculpa: estress,que si se acaba de quedar sin empleo,que si los nervios de la boda...Y a partir de ahi es igual que el maltrato sicologico: Llega el momento que sencillamente,desahoga con su pareja todo.Y hasta el mas fuerte,sucumbe a eso.Y como la familia no se da cuenta,ni los amigos?Por que te quitan todo,te ponen en contra de ellos.Que si tu amiga ha intentado acostarse con el y es una golfa,que si tu amigo es una mala influencia,que si tu familia no te quiere ni te apoya...Escucha eso durante meses y te lo acabas creyendo.Y entonces no habra nadie a tu lado mas que aquel que te grita y te insulta.
Y perdona,pero...No me hableis de denunciar,por que si incluso los medicos ignoran la afirmacion de boca de tu agresor que te ha puesto la mano encima,no os digo como te hacen sentir en comisaria...Y hablamos de hace menos de 10 años.
Si la gente es capaz de comprender el sindrome de estocolmo en un secuestro,por que no son capaces de comprender algo parecido en una relacion con un maltratador?
Y cuando ves en la tele noticias de mujeres que han muerto a manos de sus parejas,solo puedes pensar en lo que te ha dicho tu pareja,que si te vas,te encontrara y te matara.Que no eres nada,y te hace un favor por que no sabes vivir sola.. Habeis escuchado la cancion "Lo que Ana ve" de Revolver?Es dura,pero te cuenta lo que hay...
No,nadie escoge vivir asi.Toda persona sueña con que la quieran y la traten con respeto.Pero si hay quien que soporta burlas en clase todos los dias por ser distinto,y no hace nada por miedo a que sea peor,por que os cuesta entender que en una relacion de pareja sea distinto?Acabas siendo como un perro fiel,que aunque el amo le golpèe,siempre esta a su lado para cuidarle.
#27 lo has clavado: "Un maltratador es muy manipulador.Delante de los demas es encantador,el infierno llega en casa."
No te voto más positivos porque sólo se puede votar una vez.
Las personas que son maltratadas ni siquiera son conscientes de que están sufriendo un maltrato. Tienen una visión tan distorsionada de las cosas, que lo primero que hacen es justificar la agresión, incluso echándose la culpa a sí mismos o diciendose que no es para tanto.
Y en última instancia, sufren una dependencia tan grande que, incluso siendo conscientes de que eso que está ocurriendo no es del todo normal, no son capaces de separarse de su agresor y recaen una y otra vez.
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice #27.
Y también con lo que dice #22: desde pequeñitos hay que educar a los niños también en lo que son las relaciones y que siempre ha de primar el respeto.
Pero no solamente a ese nivel, que la visión que reflejan del amor, tanto películas como cuentos (infantiles o no) o incluso canciones, está muy distorsionado.
Y claro, se aprende la lección, y luego hay miles de princesitas del castillo encantado esperando que llegue su príncipe azul montado en un caballo blanco a rescatarla de TODOS sus problemas, y miles de caballeros de brillante armadura dispuestos a proteger a la dócil dama en apuros... caldo de cultivo perfecto para dependencias y co-dependencias propias de las relaciones insanas; amén de insatisfacciones y decepciones varias que degradan a los caballeros y princesitas más inmaduros en los del cuento de "Pobre de mí, todas son unas putas/todos son unos cabrones" porque la realidad no se adapta a sus expectativas.
Nada en contra de la ficción, mientras se tenga claro que las alfombras voladoras no son parte de la realidad. Y que los cientos de Romeos y Julietas que están, literalmente, matándose "por amor" se condenan a terminar de manera tan trágica como los originales, sin que su amor tenga nada de excepcional.
Porque no, ni "quien bien te quiere te hará llorar", ni "por amor se aguanta todo", ni "lo más importante es estar juntos para siempre" (porque lo más importante es estár bien).
A mi me llama la atención que la gente "miraba", pero no hizo nada ni por meterse en la discusión de la pareja, ni por evitar la agresión a este chaval.
#2 con casos como este, como para pensárselo:
"El vigués que defendió a una joven agredida por su novio, condenado a 3 meses de cárcel.
La magistrada afirma que actuó en legítima defensa al enfrentarse al agresor, que le dio un cabezazo, pero estima que se excedió y establece que lo indemnice con 15.550 euros"
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2009/04/30/gran-vigo-vigues-defendio-joven-agredida-novio-condenado-meses-carcel/321965.html
#6 El mundo está loco
#2 Es casi un comportamiento "normal". Que la gente se quede mirando, y no haga nada. O que ni siquiera mire, para no meterse en movidas. A mí una vez me atracaron delante de un supermercado. Crees que alguien de los que estaban dentro, viéndolo todo, hicieron algo?? Absolutamente nada. Somos muy muy insolidarios
También me hierve la sangre al ver que ella no denuncie al maltratador de su novio... Considero que está "enferma", porque no ve que es un maltratador, o quizá le gane el miedo. Yo no soy capaz de entenderlo, pero hay muchas mujeres que no denuncian porque creen que de verdad quien les maltrata, les quiere.
#7 insolidarios? me parece poco! cuando uno presencia una agresión y no hace nada (llamar a la policía aunque sea), desde mi punto de vista deja de ser ciudadano directamente.
#9 Sí, quizá insolidarios es demasiado suave... Pero la gente muchas veces prefieren ni enterarse, mirar para otro lado, y no sufrir consecuencias. La triste realidad.
#6 me parece increible ahora te castigan por defenderte.
#7 desdeluego, es una gran locura.
#6 Este país es un circo...
La única forma de parar a estos bestias es dandoles de ostias, y para que te pase lo de #6 pues como que no.
#6 de enferma nada, la tía esa es una cerda. Le va la marcha tropical, como a muchas otras.
Ojo, no digo que todos los casos de mujeres maltratadas son iguales. Pero pienso que cuando un hombre agrede a una mujer, la primera vez es culpa del hombre, pero la segunda es culpa de la mujer.
Como estas hay muchas, que prefieren un tipo duro a un buen hombre, prefieren un novio que pueden echar a pelear con cualquiera que las mire por encima del hombro, para su regocijo personal.
No le deseo la muerte a nadie, pero si le diera un buen golpe que la dejara en el sitio, no seria una gran perdida por un lado, y por otro el pasaría a tener cargos y lo meterían en el lugar que corresponde, la cárcel.
Con casos como el que apunta #6 se hace cada vez mas evidente el circo y la mentira que es la justicia en este país.
Ivan Marlote, gracias tío, sigues dando esperanzas, en este país necesitamos mas gente como tu y menos cobardes, que de esos esta lleno, veras tu como se iban a acabar las tonterías.
#26 No estoy de acuerdo. Y lo digo porque al menos he vivido una situación de maltrato muy cercana y aún hoy, ni lo reconoce ni lo reconocerá en la vida. Porque la educaron así, porque su marido era muy bueno y ella fue una fiel y devota esposa. Con todo, él tenía un control absoluto sobre ella, porque ella consentía... eso sin duda, pero no creo que sea justo tampoco culparla a ella por consentirlo, ya que no conoció otra cosa.
Y esto que digo en otros tiempos podría ser "normal" hasta cierto punto, por la falta de educación y la dependencia que había(provocada muchas veces) de la mujer al hombre(primero dependían del padre, y después el marido).
Hoy en día es inaceptable, y la idea de que una persona se someta a otra voluntariamente me parece denigrante, y una falta de educación y de no quererse a uno mismo enorme.
Hay que hablar más del tema, discutirlo, implicarse más allá de unas frases políticamente correctas. Que desde pequeños se nos muestre lo que es una relación normal entre las personas(y no hablo sólo de relaciones de pareja).
#26 Pero pienso que cuando un hombre agrede a una mujer, la primera vez es culpa del hombre, pero la segunda es culpa de la mujer.
Lectura recomendada: http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Estocolmo
#48 "Lectura recomendada: es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Estocolmo"
Mi lectura recomendada a su vez:
http://es.wikipedia.org/wiki/Premios_Darwin
Estas que me iba a jugar yo mi vida por estupidas subnormales asi.
Si, estupidas. Estupidas por ser mujeres lo suficientemente estupidas como para seguir con ese tipo de imbeciles y encima defenderle. Anda y que le den por culo
Dios los cria y ellos se juntan.
PD: Llamada a la policia y apañenselas. ¿Cobarde? Inteligente, que no es lo mismo.
PD2: Y encima a #26 lo inflan a negativos por decir la verdad, que muchas chicas (y para el que no lo entienda, no estoy diciendo todas) prefieren ese tipo de hombre. Puta hipocresia.
#56 No sé a qué tipo de mujeres conoces que pueda preferir a un hombre que las funda a tortas por el dudoso placer de... ¿de qué? ¿De que el machito dominante se engalle con cualquiera que cruce la mirada con ella? ¿Para qué? ¿Para que después de montarle el número al otro, con o sin tortas, le regale un par de ostias a ella "porque seguro que lo ha provocado"? Pues vaya...
Será que casi todas las mujeres que yo conozco buscan a alguien que las trate con respeto, como a personas iguales. Será que todas las mujeres maltratadas que conozco han visto como su autoestima era minada día sí y día también antes de ver venir el primer golpe. Se las hace creer que no valen nada, que sin él no tendrán vida ni forma de mantenerse ni nada. Se les hace entender que es mejor ese amor enfermizo del "te pego porque te quiero" que la libertad de verse libre de un hombre que de hombre sólo tiene lo que le cuelga entre las piernas, porque no es más que un alfeñique, un monigote que necesita pisotear a alguien para que se le levante.
Coño ya. Estoy cansada del puñetero tópico de la descerebrada que busca un cromagnon para que le dé candela. Que haberlas haylas, como las meigas, pero son una minoría muy escasa y os empeñais en hacer ver que es la norma. Debe de ser la nueva manera de decir aquello del "algo habrá hecho" de no hace tanto.
#60 Enhorabuena. Podrias ser una gran politica. Basicamente porque si de mi comentario tu estas deduciendo que yo digo que las mujeres prefieren ser ahostiadas eres una crack de la demagogia (un arte en el que es facilmente caer como reflejan tus positivos, y esperate a los que tienen que venir porque tu mensaje es de un karmawhorismo galopante). No obstante, si, hay muchas mujeres que les gusta "estar con un hombre que las haga sentirse seguras". ¿A que reconoces la frase?
¿Minar poco a poco su estima? Responsabilidad de la mujer porque a mi, si desde el primer dia, me viene mi novia, lio, rollo, amante o lo que sea en plan "es que tu en realidad no vales para nada porque haces esto y lo haces mal" etc, etc, la mando a la mierda. Si la mujer PERMITE estar con un tio que la trata asi mentalmente, su problema es.
¿Minoria muy escasa? Jo, pues yo debo vivir entre toda la minoria a la que tu aludes porque aun no he conocido NI UNA SOLA MUJER que no suelte el rollo de "me gustan los tios simpaticos y agradables pero con su punto chulesco o rebelde" (incluso las mujeres mas inteligentes que he conocido sueltan una frase que ya parece un lema). Y si, luego resulta que ese punto chulesco o rebelde es el punto de miradas en plan "no me mires que te mato" o ir por la calle en plan perdonavidas o buscando jaleo.
¿Que no todas las mujeres son asi? Ya he escrito en mi post que queria dejar bien claro que no afirmo eso. Pero que hay mujeres asi Y MUCHAS es una verdad extraida fruto de la experiencia. Y esta imbecil, tal y como reacciono ante la gran demostracion de hombria de su macho dominante, es una de ellas.
Y por ese tipo de mujeres, yo no pierdo el culo ni mucho menos me juego la vida. Por eso, llamada a la policia y a la mierda. Si quiere seguir con su rey de la selva, que siga, quizas un dia sea noticia y no para bien.
#63 Los maltratadores no vienen el primer día diciéndoles que no valen una mierda. No seas tan simple, porque así no caería casi ninguna.
Ellos van a camelárselas, les dicen lo que quieren oír, le regalan el oído, y cuando pasa el tiempo y la chica ya está absolutamente colada por él, es justo cuando ya hay confianza suficiente como para empezar a tratarla como una mierda.
No es algo tan sencillo como lo pintas: los maltratadores tienen un estilo concreto de actuación, primero ganándoselas, luego tratándolas como una mierda, a la vez que las separan de su entorno para que se sientan solas y dependan de ellos, porque aunque las insulten e incluso peguen, al día siguiente son los seres más encantadores del mundo, que se encargan de convencerlas de que nadie en el mundo las querrá como ellos.
Sé que es difícil de entender, pero se llama DEPENDENCIA EMOCIONAL, y no es algo que una persona pueda controlar, ni que lo permita porque le guste.
#69 En todo caso, eso de que no se puede controlar es solamente cuando ya has llegado a un extremo, pero podrían controlarlo si alguna vez lo hubieran intentado. A veces hay que bajarse del tren y poner los pies en la tierra, pero si nunca lo has hecho, no lo vas a hacer cuando el tren va a toda velocidad.
#74 Llevas razón, a veces se puede controlar, y son los casos en los que por fin se atreven a denunciar y separarse. Pero es algo realmente muy difícil, y que sólo se consigue con muchísimo apoyo.
#69 Para nada estoy de acuerdo contigo. No considero que el maltratador sea al principio un caballero azul cuando se inicia la relacion y despues pase a ser poco menos que Hannibal Lecter. En absoluto. Desde el primer momento se ven los detalles de que ese chaval no es fiable. El maltrador no pega desde el primer momento, pero si deja detalles de lo que puede ser y eso una mujer que no va en plan "huy, me gusta ese punto salvaje" lo ve. Pero cuando estas en el mono quinceañero con 25 años eso no se ve y ademas gusta.
Y luego esta el tema de este tipo de reacciones. Lo siento pero yo no me trago la bola de "dependencia emocional" cuando veo reaccionas como la estupida de esta noticia. ¿De verdad esa reaccion atiende a esa dependencia emocional? Venga ya, por favor.
Y por mucho que un maltratador las aleje, lo digo, lo pienso y lo seguire pensando "no estan solas". Si estas mujeres piden ayuda, no estan solas. Si yo soy amigo de una mujer, veo que su nuevo novio la esta alejando de mi se lo dire, si no me hace ni caso y dentro de 2-4-6 años me viene pidiendome ayuda, yo, que soy su amigo, le prestare toda mi ayuda, aunque no me haya dirigido la palabra en todo ese tiempo (y lo mio no es una reaccion excepcional, considero que los amigos de verdad haran lo mismo). Y su familia igual. El problema esta en que no tienen el suficiente valor como para pedir ayuda y a dia de hoy, con todo el hincapie que se hace en este tema, me parece una pasada que no tengan un puto minimo de amor propio como para dar ese paso adelante.
#77 No se trata de que estés de acuerdo conmigo o no. Yo no te he dicho mi opinión, sino una evidencia empírica que los profesionales que trabajan con estas mujeres saben a conciencia.
Hay maltratadores que son los machitos poligoneros, pero no es el prototipo de hombre maltratador. La mayoría de los maltratadores son aparentemente encantadores, con sus víctimas y con el resto de la sociedad.
#80 Este tema donde mejor se ve es en la calle, en las reacciones de la gente, en la forma de pensar que tienen y no desde una oficina con una mujer maltratada que al principio te va a decir el clasico "al principio era encantador".
Vamos, lo que nos pasa a todos cuando estamos encoñados, que "no vemos los defectos de la persona" (y en realidad, si los vemos, solo que no les damos importancia porque sus virtudes son taaaaaantas que las ponemos por encima de los defectos pero en este caso, si ya esa mujer va predefinida a un tipo de hombre, se juntan el hambre con las ganas de comer)
#83 ¿Entonces para estudiar una enfermedad es mejor irse a la calle a mirar antes que trabajar con los propios enfermos? Lo sé, no es lo mismo, pero es una analogía para que te des cuenta de lo que dices...
#84 No veo por donde coger tu analogia. No tiene nada que ver una cosa con la otra, sobre todo, teniendo en cuenta que estamos hablando de algo psicologico. ¿Realmente que crees que va a decir una mujer maltratada? ¿Que desde el principio era un hijo de puta que le pegaba y que ella lo sabia? Venga, por favor. La mujer dira las consecuencias a las que le lleva ese encoñamiento que tenia por ese Tarzan para justificar su relacion con el y no admitir que en su momento no supo ver lo que pasaba, "que al principio era encantador, no era asi, no pegaba ni a una mosca etc etc". Igual que un tio y una tia decimos siempre lo mismo cuando estamos con alguien, eres lo mejor que me ha pasado en mi vida, te quiero, que guapo y simpatico eres y bla bla bla, y luego, cuando lo dejan, si lo han dejado a malas "era un estupido imbecil" "era una capulla creida"...
#85 Es que en ese ámbito también trabajan mujeres que han sido a su vez maltratadas...Además, cuando vas al médico también le dices lo que te duele y dónde, porque aunque te hagan pruebas, también es imprescindible lo que dice el paciente.
De todas formas es que lo psicológico también se puede convertir en una enfermedad (psicopatología, sería el término correcto), pero eso es ya otro debate.
#87 Hasta el más cazurro sabe ligar. Y ligar no es más que regalarle el oído a la otra persona, no sé de qué te extrañas. Además, insisto, el perfil del maltratador no va asociado con el hombre barriobajero machito.
#72 #77 #85 Puedo decir que sé que una persona puede llegar a sentirse realmente muy sola dentro de una relación que poco a poco se vuelve más absorvente. Hasta el punto de dudar del cariño de su propia familia.
Esto también lo he visto, no llegó a ser maltrato, la cosa acabó bien. Pero fue muy duro ver que una persona llena de vida, con una alegría enorme de vivir, pasaba todo el día encogida y llorando. Nunca le pusieron una mano encima(al menos si pasó no lo dijo), pero me contó cosas que ponen los pelos de punta, cosas que no me esperaba de alguien que ha nacido y crecido en una familia normal, con una educación normal, alguien que aún no ha llegado a los 30...
Escuchar de su boca decir que la familia no la quería y que estaban malmetiendo contra su pareja, cuando se veía claramente desde fuera que era lo contrario... y lo peor, la otra familia sabía qué pasaba, y metía más mierda defendiendo aquella relación hasta que finalmente ella abrió los ojos. Entonces ella pasó a ser una zorra, cazafortunas y más mierdas que fue diciendo la familia de él... mintiendo y demostrando que son unos monstruos.
E insisto, no hubo maltrato(al menos no físico) y la cosa no pasó de ahí y con todo fue un infierno. No me quiero imaginar en caso de que él fuese agresivo, o que realmente tuviese intención por mantenerla a ella a su lado.
Es muy fácil hablar y criticar en general. Pero esto es también lo que nos pierde, porque cualquiera que no haya vivido un caso de cerca, podría pensar que estas cosas no pasan. Pero cuando sí lo has vivido se hace extraño que no haya más casos, y sólo puedes pensar que la vergüenza en estos casos sigue teniendo un gran peso. Y no hablo sólo de las mujeres que aún se esconden y justifican estas cosas, es que creo que en caso de los hombres aún puede ser peor, porque además de la vergüenza de que te maltraten, lo hace una mujer(que queramos o no, sigue siendo en muchas cabecitas el sexo debil y que te pegue una mujer indica que eres menos hombre).
Lo dicho, hay que tener más educación, explicar y hablar las cosas abiertamente desde pequeños, porque dejar las cosas como están, o esperar que se arreglen sólas(o con un par de anuncios chorras) no sirve de nada.
#96 Pero si tu mismo lo has dicho, y es lo que estoy diciendo yo: "hasta que abrio los ojos".
Al final, nadie mas que ellas puede hacer nada por ellas. Son ellas las que tienen que dar el paso, y la sociedad esta todo el puto dia recordandoles eso, en forma de tragicos finales, campañas, iniciativas. Son ellas, y solamente ellas las que pueden poner fin a eso. Los demas podemos contribuir a eso, a que abra los ojos, pero al final, no seremos nosotros quienes le abramos los ojos a la fuerza sino ellas por voluntad propia.
Por eso vuelvo a lo que estoy diciendo, este chaval con su gesto (que yo no haria) esta contribuyendo a que abra los putos ojos, y es esta quien esta rechazando ese gesto y encima en plan his
Y si, lo siento pero este caso en concreto, lo critico. Porque son casos CLAROS en los que encima se ve un comportamiento de histeria profunda. Luego hay casos de mujeres que estan deseando recibir ayuda y en cuanto la tienen, le echan el valor necesario como para reclamar esa ayuda que todos estamos deseando proporcionarle. Pero aquella a la que le estan ofreciendo mas que su mano y la rechaza y encima se hace la ofendida por eso, me desquicia, por eso, mi reaccion en plan "que le den por culo y dios los cria y ellos se juntan" hasta el punto de considerarla como la tipica idiota que le pasa lo que le esta pasando porque quiere y por su tipo de mentalidad
#83 pues a mi esas escusas me sientan como una patada en los cojones, por que mi padre era un maltratado psicológico (físico no, ya que para desahogarse pegaba latigazos al perro ). Pues mi madre pese a todo y aunque mi padre le pusiese los cuernos abiertamente ella seguía con que aún le quería, etc... hasta que mi padre se quedó en paro durante un año y pico, las deudas se acumulaban y mi madre (que había estado varios años sin trabajar) era la única que ganaba dinero. Entonces la situación según ella era insostenible, encontró un novio médico y pidió el divorcio.
Pffff que rabia me da que encima mis tías, sus hermanas, me digan que la pobre lo pasó muy mal, pero ella tuvo elección y decidió quedarse junto a mi padre. Yo no tuve elección, por culpa de ella 18 años "conviviendo" con un capullo con el que me llevaba a matar y con el que hace años que no hablo.
Así que a mi alguien que pone escusas no me produce ningún tipo de empatía, madurar es ser capaz de reconocer sus propios errores.
#69 Claro, ahora los pokeros de mi barrio son unos maestros de la psicología, y encandilan a sus víctimas como el prota de American Psycho. Y las tías, esos seres de luz, se ven hipnotizadas por sus encantos y no son conscientes de nada hasta que es demasiado tarde. Luego me diréis a mí que vivo en el país de la piruleta... País!
#63 ¿Minar poco a poco su estima? Responsabilidad de la mujer porque a mi, si desde el primer dia, me viene mi novia, lio, rollo, amante o lo que sea en plan "es que tu en realidad no vales para nada porque haces esto y lo haces mal" etc, etc, la mando a la mierda. Si la mujer PERMITE estar con un tio que la trata asi mentalmente, su problema es.
Va a ser que tú eres mucho más inteligente que todas estas personas. Pero existen muchas otras que no deben llegar a ese grado ¿sabes? Gente a la que sí se le mina la autoestima y no es capaz de romper con ello. Es muy fácil hablar de algo que no se conoce y decir que estas mujeres PERMITEN el maltrato sí es demagógico.
Y por cierto, el hombre con punto chulesco suele gustarnos para el sexo, no para las relaciones estables.
#70 Y por cierto, el hombre con punto chulesco suele gustarnos para el sexo, no para las relaciones estables.
Si, si, por supuesto. El maltratador es una especie en extincion fruto de las pocas relaciones estables que tienen.
#79 Mezclas maltratador con chulo y no siempre es lo mismo. Tan sólo te dejaba claro que esa atracción es física en la mayor parte de los casos.
#92 Lo cierto es que es bastante mas probable, solo por la forma de actuar, que un chulo sea un maltratador a que un hombre normal y corriente se le vaya cualquier dia la olla y se convierta en un maltratador.
¿Y las relaciones al fin y al cabo que son? No, no, la cantinela "lo que importa es el interior" no cuela Las relaciones son atracciones fisicas, luego conforme la relacion dura, se empiezan a tener en cuenta muchas mas cosas, pero el tema fisico no deja de importar. El hecho de que solo sea atraccion fisica no implica que por esa razon esa gente no tenga relaciones estables.
#70 Y por cierto, el hombre con punto chulesco suele gustarnos para el sexo, no para las relaciones estables.
Así, así se hace, echándole pienso al cerdo. Luego os extrañáis de que los tíos sean en su mayoría así, ¿si así se triunfa para qué cambiar? Si triunfaran los amables, humildes y educados todos los tíos del mundo se volverían amables, humildes y educados.
#152 jaja, no habia leido a #70 !! lo malo es que los machos alfa (bueno y los beta tambien) buscan mas sexo que relaciones estables...
#157 oye, pero si a los hijoputas sólo los queremos para follar, porque para casarnos preferimos a los buenos chicos, ¿porqué los tios terminan volviendose todos cabrones?
Gran frase, pero con un matiz, los buenos chicos son los únicos que se casan, no les queda otra, a un malote no lo engañan ni de coña
A mi #70 me ha matado, fijo que con su novio le duele siempre la cabeza
#70 Si por chulesco se entiende agresivo, a mí no me gustan ni para follar ni para ir al cine. Yo no hago distingos. Lleva cuidado con quien metes en tu vida. Y tu cama también es tu vida.
#63 joder, menudo cacao tienes formado.
#63 'aun no he conocido NI UNA SOLA MUJER que no suelte el rollo de "me gustan los tios simpaticos y agradables pero con su punto chulesco o rebelde" (incluso las mujeres mas inteligentes que he conocido sueltan una frase que ya parece un lema)'
Sólo puedo decirte una cosa: sal más. Si quieres conocer a la primera mujer en tu vida que no 'suelta ese rollo', cuando quieras nos tomamos un café.
En el tema de los malos tratos, yo puedo decir que no aguantaría que nadie me tocara ni un pelo, pero desgraciadamente conozco dos casos cercanos, uno de ellos completamente inesperado, a pesar de ser una situación que se ha venido prolongando a lo largo de años, de una familiar por parte de mi madre, y el otro de mi hermana cuando era adolescente. En el caso de mi hermana hablamos de una persona con una inteligencia muy, muy alta, no de una choni poligonera y que dio con un capullo que la supo manipular, y eso que no es persona de dejarse llevar por nadie. En su caso no llegó a haber golpes, que yo sepa, pero sí un control total de su vida, sin dejarle tener amigas, hablar con compañeros en el instituto o al salir, ponerse determinadas ropas, llegando incluso a perseguirla y a acosarla cuando le dejó. Con deciros que el fulano se escondía a la entrada de la Universidad y se tiraba allí toda la mañana esperando verla entrar, salir... Y por la noche se dedicaba a pasar por nuestra calle derrapando con el coche, y haciendo el gilipollas. A mi hermana la teníamos prohibido salir sola a la calle, y siempre tenía que decirnos dónde estaba, porque no te podías fiar ni un pelo del sujeto. Al cabo del tiempo, un chico apuñaló a su novia en nuestra ciudad, y en pocos minutos la gente nos estaba llamando a nosotros para preguntar por mi hermana, para saber que no había sido a ella, porque en el fondo todos los que la rodeábamos teníamos miedo de que ése pudiera ser el final de la historia. Menos mal que el cacho cabr... encontró al poco otra novia, y dejó de hacer la vida imposible a mi hermana.
#113 lo siento por tu hermana,de verdad...A pesar de que no le tocaran un pelo,algo asi,y mas en la adolescencia te marca mucho..Es muy vulnerable,cuidala bien,por favor.
#63 Acabas de encontrar dos bichos raros...Con los años aprendes a identificar a los chulitos,y no los soporto.Me gusta la gente agradable,sincera y con sentido del humor.Y con caracter,que no se dejen manipular y piensen por si mismos,con quien poder discutir civilizadamente.Y no me preocupa el aspecto,solo deberias ver a mis dos ex y te darias cuenta..
#117 Cuando te das cuenta,es tarde.Ya te has quedado sin amigos.Y antes,tu pareja te hace creer que son celos,que ellos se mueren de envidia por no estar contigo..
La palabra es EDUCACION.Desde peques,aprender bien los valores respeto e igualdad.Lo demas,se construye encima.Quizas si a muchos chicos no los educasen como si fuesen los reyes de la casa,que ordenan y mandan desde niños como pequeños dictadores,que en su casa les consienten todo,que les hacen los trabajos,que dicen que su niño es perfecto,y le dan todos los caprichos,quizas,una parte del problema desapareceria.
Y si no enseñaran a las niñas que deben estar siempre para ayudar a los demas,que deben esforzarse y sacrificarse al maximo por la familia,a ser mujeres abnegadas,soportarlo todo y servir a su pareja,quizas,parte del problema,tambien desapareceria...
#56 También hay muchos hombres que están con tías que les maltratan psicológicamente, les son infieles, etc. y siguen con ellas. O sea que no es algo solo de mujeres.
#56 Tú y todos los que como tú piensen que "muchas chicas" prefieren este tipo de hombre, tenéis un problema muy serio en la cabeza. Háztelo mirar y deja de decir barbaridades.
#2 Para que luego te llegue la novia y te diga: "es mi hombre y me pega cuando quiere".
Cuando veo alguna situación de estas, llamo a la policía (que tampoco suele meterse) y ya. La primera que tiene que estar de acuerdo en no querer que la peguen es la afectada.
#103 No por negar la realidad van a dejar de existir personas así. Muchos colectivos como el gitano siguen viviendo con esa idea. Como dice #26, la primera que tienen que enfrentarse al problema es la afectada. Sin ese paso, los demás no podemos hacer nada.
Tengo una duda, a ver si alguien me la aclara: lo que ha dicho #26 me ha hecho pensar en ello. Creo que lo ha dicho de un modo demasiado agresivo, pero sí hay una duda en la que me ha hecho pensar con lo de que muchas prefieren un tio duro que pueda pegarse con otros (tio, eso es bastante salvaje)
Al tema, mi duda: estos maltratadores, ¿pasan de un día para otro de ser ositos de peluche a ser violentos? Y no me refiero en casa, sino en otros ámbitos de la vida. Me cuesta entender qué tiene uno en la cabeza para ser una persona normal, no violenta, nunca violenta, y de repente pegarle a tu mujer. Sin embargo sí entiendo más fácilmente que una persona que siempre a sido un poco violenta (el tipico que se baja del coche a increpar al otro si le haces una faena, el que le gusta meterse en peleas...) llegue un día en que ejerza su violencia en casa. La pregunta es, ¿los hay de todas clases o lo normal es lo primero?
#6 Es que ya no quedan como Don Julián http://www.adoma.es/imagenes/ANTONIOIRANZO3.jpg
In memoriam.
#6 visto lo visto, mejor no ayudar a nadie que no pida ayuda... Y aun asi hay que pensarselo
Pues yo no me metería, en la vida también hay que ser egoísta. Lo que dice #6 está entre las cosas menos malas que te pueden pasar, luego de eso te pueden dejar con una incapacidad leve, te pueden matar, o incluso peor te pueden dejar con alguna incapacidad muy grave de por vida.
A mi me parece muy noble que ese muchacho se haya metido, pero como ya dije yo no lo haría, tengo personas que son importantes para mi y que en cierto modo dependen de mi, no me voy a jugar la vida por alguien que no ha pedido ayuda y que encima está en una situación porque quiere, por que así es.
Por cierto, que asco, en ambas noticias (esta y la que cita #6) hablan del tal Neira, ni que fuera el primero que lo hace, ni que fuera el único. Empiezas a leer la noticia y hasta piensas que va de él, debe ser un dos por uno, lees una noticia y te cuentan dos. Que asco de periodismo.
Iván Morlote ha sufrido la misma situación que vivió el profesor Jesús Neira en agosto de 2008, famoso por intentar evitar que un hombre maltratara a su pareja en Madrid. Neira estuvo a punto de morir y pasó ocho meses hospitalizado, pero la mujer se puso del lado del agresor y paseó su apoyo por las televisiones.
#67 Aparte de que hay excusas que ya no sirven. Que me vengan diciendo que una chavala, nacida en el 88 permite eso porque ha sido educada asi, una chavala, que lo vuelvo a decir, ha nacido en 1988 y habra sido educada a lo largo de la decada de los 90 y parte de los 00 como que no.
Por no mencionar que estas mujeres estan todos los putos dias viendo casos COMO EL SUYO, casos de mujeres maltratadas, siendo asesinadas. A mi me gustaria saber que cojones piensan en esos momentos, cuando estan comiendo despues de haber recibido un tortazo y lo que es un tortazo por parte de su adorable Tarzan y escuchan "Nuevo caso de violencia de genero, ha sucedido hoy, en X, etc, etc". ¿Que cojones pensaran? ¿Que el tortazo de su novio ha sido simplemente una caricia o que? Vamos, no me jodas.
Para algo se DENUNCIAN PUBLICAMENTE todos estos casos. Para algo son noticia todos estos casos (si no recuerdo mal, creo haber leido que por ley se "obliga" a los medios de comunicacion a denunciar estas situaciones, cosa que a mi personalmente, me parece correcto, es una buena manera de hacerles ver a las mujeres que estan en esa situacion que si no hacen algo por remediarlo ellas pueden ser las proximas que sean noticia y tienen A TODA LA SOCIEDAD de su parte), para que abran los putos ojos de una vez y se dejen de las gilipolleces quinceañeras de "quiero sentirme segura cuando voy por la calle"
Pero es mas facil decir pobrecita ella, llorar por su situacion, ir de gentilhombre que hablar claramente, aqui se esta viendo la hipocresia que reina en esta sociedad.
#2 Supongo que no es tan fácil meterse en una pelea que ni te va ni te viene, y más si dice que eran mujeres mayores... lo de las chicas no tiene la misma justificación, pero en cualquier caso lo que habría que hacer primero, antes de meterte en medio es llamar a la policía. De todas formas yo así tan a la brava no me metería en medio de ninguna bronca, quizá debería haber pedido ayuda a la gente(¿si en ese caso no le ayudan sería negación de auxilio?).
En cualquier caso, algo está fallando en nuestra sociedad cuando vemos que estas actitudes no cambian con el paso del tiempo. Parece que los medios para intentar acabar con el maltrato están siendo realmente insuficientes. ¿cómo alguien tan joven puede ver eso normal o justificarlo?¿hasta qué punto seguimos siendo dependientes para tener que consentirlo por no quedar solos?
#13 La política del gobierno contra la violencia de género ha fallado, está clarísimo.
Es un tema que se banaliza cada vez más, en determinados medios de comunicación es el pan nuestro de cada día, y la juventud no tiene conciencia sobre este problema.
#15 ya, de eso no tengo duda. Pero ¿y los padres?. Porque lo cierto es que en mi familia es un tema que tocó de cerca y puede que por eso mis padres insistiesen mucho en que si una persona no te respeta como persona no merece que pierdas el tiempo con ella. Que eso de "quien bien te quiere te hará llorar" no es más que una patraña del pasado, y que hay cosas que no tienen justificación posible.
Yo no sé donde está el problema, pero tampoco creo que la solución venga por parte del estado o la ley... es un problema de educación y falta de respeto o empatía por los demás.
#17 Sé que mucha gente no compartirá mi opinión, pero el gobierno/estado es responsable de unos valores morales mínimos, que en nuestra sociedad están desapareciendo, y más en las grandes urbes.
Yo aún tengo la suerte de estar en contacto con el mundo rural, y por suerte allí aún el civismo es un valor en alza.
#18 Yo no creo que el estado deba ser el guardián de la moralidad... ni tampoco creo que el mundo rural sea un ejemplo en estos casos. Conozco demasiadas "historias" que prefiero no pensar hasta qué punto son ciertas o puro cotilleo... que no son tan lejanas en el tiempo como cabría esperar, y sinceramente deseo que sólo sean desafortunadas excepciones y no sea algo generalizado.
El caso es que no podemos dejar que esto recaiga en el estado como si fuese un ente abstracto o como si hablásemos de dios... esto no lo arregla el estado, lo tenemos que arreglar nosotros(sin duda el estado deberá poner los medios, o al menos el dinero).
Creo que en lugar de tanta campaña televisiva de sacar tarjeta o chorradas similares, deberían hacerse controles en los centros escolares(¿no se supone que para esto servía lo de "educación para la ciudadanía"?) que desde pequeños entiendan que hay determinados comportamientos que no son normales, y hablarlo. Porque lo que a mí me parece una relación enfermiza quizá para otro es una relación ideal, y creo que esto la única forma de que cale en la gente es hablando y razonando. Intentando entenderlo... En principio sin criminalizar a nadie. Que en caso de que se produzca un incidente como este, en que hay una agresión pero la "victima" no denuncia, que tengan que asistir a un cursillo para que al menos de la impresión de que se ha hecho algo, que han participado en una charla donde se ha tratado el tema y donde se hable de las ayudas y las opciones que tienen. Y sin duda, creo que lo más importante es tratar el tema de como acaban las cosas si se deja que vayan a más... las muertes(de víctimas y verdugos), los traumas, los hijos... En fin. Creo que la solución no estará cerca mientras no nos impliquemos todos y sobre todo mientras no se trate el tema de forma seria.(que al menos por ahora a mí no me lo parece)
#22 A ver, que excepciones hay en todos los lados, pero a lo que yo me refiero en el mundo rural que yo conozco, es que tu tienes un problema en casa, o una obra, o una tarea, y ya no es la familia la que viene a echar una mano, si no que gente del pueblo si puede, te echa una mano.
Esta "conciudadanía" se ha perdido con el "progreso" y urbanización.
Como ejemplo te puedo decir que mi abuela ha dado el pecho a hijos de vecinos; y algunos de mis tíos han sido alimentados por vecinas cuando mis abuelos tenían que salir al campo.
Para mí eso es ciudadanía en estado puro. La "libertad" y los "derechos" que ahora disfrutamos han ido en detrimento de ese espíritu de comunidad que desde mi punto de vista se ha perdido.
Por otro lado, con respecto a lo de la moralidad. Yo creo que el estado debe ser guardián y promotor de unos valores morales mínimos. Por supuesto que la moralidad pertenece al ámbito privado personal, pero los mínimos creo que debieran ser cosa del estado, y no lo está haciendo bien: día sí y día también hay noticias de jóvenes que desprecian ancianos, disminuidos, inmigrantes, desfavorecidos, etc... Y eso con 20 años. A saber en qué se convierten ellos y en qué convierten a la sociedad cuando tengan 40 y eduquen a sus hijos con los mismos valores...
#29 Ya, pero es lo mismo, de qué sirve que el estado haga algo, si los padres no hacen nada. Y me refiero, es como cuando se pide que se endurezca la ley del menor, que se endurezcan las penas en determinados casos... pero no se toman medidas para no llegar a esos extremos.
Es decir, un niño que es un tirano con 4 años, cuando tenga 15 será un mostruo(a no ser claro está, que los padres tomen las medidas adecuadas en su momento para evitar un mal mayor). Y esto es lo mismo... no puedes pretender que las cosas se arreglen solas, y en caso de que pase algo castigar duramente para evitar que se repita.
Esa gente no entiende que lo que hace está mal, o no lo quiere ver.
El tema de los pueblos... tienes razón, antes había eso de que si un vecino necesitaba algo todos arrimaban el hombro... pero eso tenía una segunda parte, y es que normalmente se aprovechaban esos acontecimientos para despellejarse unos a otros... pero también se tapaban las miserias unos a otros.
A mí de niña no me dejaban ir a casa de un vecino de mis abuelos, según me contó mi madre tiempo después, el "señor de la casa", disfrutaba tocando a los niños y niñas que iban a jugar con sus nietos. El caso es que según mi madre, todos los vecinos lo sabían y les parecía normal... y estoy hablando de hace unos 20 años más o menos... conozco también el caso de una mujer que es hija de su abuelo, y lo peor es que estuvo a punto de traer al mundo un hijo de ese monstruo... y los vecinos lo sabían.
Un tema en el pueblo es que lo que pasa dentro de casa se queda dentro de casa. Mi abuelo maltrató toda la vida a mi abuela, y lo peor es que ella lo defiende y justifica, incluso sabiendo que ella en ocasiones era forzada por él a mirar como se "divertía" con otras señoras.(señoras que por cierto eran conscientes de la situación de mi abuela, y aún tenían el descaro de reirse de ella)
Así que lo siento, no creo que el estado deba guardar la moral, no creo que la moral de los pueblos sea envidiable... y creo que hoy en día deberíamos atender más a la educación que se está dando a los chavales, porque esto no está funcionando bien. No somos una sociedad avanzada en absoluto, cuando toda esta mierda la metemos debajo de la alfombra como hace años.
#2 ¿Para que luego ella no haga nada y diga que tú eres el malo de la película por pegarle al novio? Para eso mejor seguir caminando.
#37 Por llamar a la Policía no se pierde nada
#38 ¿Qué más da? Si no va a poner denuncia y va a seguir con él, al día siguiente le volverá a dar una paliza y ella no hará nada. El problema aquí lo tiene él por pegarle y ella por dejarse pegar, si ninguno de los dos cambia poco se puede hacer.
#38 te puede costar un juicio, por ser testigo de un posible crimen y no haber hecho nada para impedirlo. Casi que lo mejor es no ver nada.
#46 la ley no te exige que expongas tu integridad para parar un delito, para eso están las fuerzas del orden. Las llamas y si quieres te escondes hasta que lleguen que ya has cumplido tu papel.
Otra cosa es cómo te llamarán en los comentarios de Menéame, claro.
#2 sí hicieron algo, llamaron a la policía que son profesionales y no lo que había alrededor: «Nadie más hizo nada y había mucha gente allí, en mi acera, aunque hay que decir que eran señoras mayores y chicas jóvenes»
#2 puede ser causado por el efecto espectador:
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_espectador
#2 La experiencia hace que al final la gente no se quiera meter en líos. ¿Por qué? Porque al final puede pasar que el guantazao te lo llevas tú y si se da el caso, también el de la novia, que después lo defiene como si tú fueras el diablo. En el caso que lo denuncies, ya te ves metido en líos de juicio, gastos de abogados, necesidad de demostrarlo ante un juez, para que después la novia lo niego todo, sea por lo que sea. Al final según el razonamiento del ser humano, que lo que busca siempre es su superviviencia, llega a la conclusión de agachar la cabeza y que se apañen otros. Triste, pero es lo que pasa cuando el individuo que intenta ayudar se ve desprotegido ante estas situaciones.
Antes, cuando era joven, también era un idealista que leía muchos tebeos de Superlópez y me daba por intentar ayudar al indefenso. Hasta que un día me metí en un lío de discusión de pareja que pasaba un poco de madre y acabé por llevarme un sopapo del tío y una bronca de la novia por meterme donde no me llaman. Dicen que la experiencia es la madre de la ciencia.
PD: para qué sacar tarjeta roja ante el maltrato, si después el que intenta parar la agresión se encuentra de cierta forma desprotegido legalmente hablando, no moralmente.
#2 bueno, supongo porque toda esa gente que estaba viendo el incidente sabia que intervenir traia como consecuencia lo sucedido al protagonista de la nota.
Yo me meteré siempre a defender a un débil, como he hecho alguna vez en mi vida. Me meteré a defender si maltratan a un animal, a un anciano, a algún indigente.... pero mediar entre una pareja JAMÁS, porque puede que me tenga que dar de hostias contra el agresor y la agredida.
En mis tiempos de portero de discoteca (hace muuuuuuchos años), un hombre estaba intimidando a su novia metiéndole las manos por la cara, golpeándole con el dedo índice en el hombro e incluso le llegó a levantar la mano como para darle una bofetada. Todo ello dentro de la sala. Un conocido mío, que de hecho fue boxeador, salió en defensa de la chica y el novio de la misma le intentó dar un cabezazo. El defensor esquivó el cabezazo y le dio una tremenda hostia al novio agresor que lo tiró de espaldas. A todo esto la novia pegando gritos diciendo "mi noviooooooooooo, mi noviooooooooooo" "hijo de puta, que le has pegado a mi novioooooooo". Cogió un vaso y se lo quiso partir en la cara al que antes la había defendido y ahí fue cuando le tuve que quitar el vaso de la mano a la chica.
En fin, que ese videoclip de Martes y 13 que emitieron en la Nochevieja del año 91 al 92 y que tanto nos reímos, ese que salia una mujer diciendo "mi marido me pegaaaaaaaaaa" y que si lo pusieran ahora las feminazis mandarían a la cárcel a los humoristas cuanto menos. Todo por culpa del maldito politicorrectismo.
El vídeo en cuestión:
#49 y como lloraba en el siguiente en que el marido se le muere... y a ver quién le iba a pegar ahora.
A mi aún hoy me hace gracia, porque es triste que aún hoy en día estas cosas puedan verse como normales... es decir, como el Mauricio Colmenero en Aída, como personaje me descojono, pero si conociese a una persona que se comportase así me daría vergüenza ajena.
El problema es cuando se ataca lo primero y no lo segundo, lo dicho, mucha mierda aún se tapa bajo la alfombra y así no se solucionan los problemas.
#49, la "segunda parte" del vídeo:
(¿Y ahora quién me pega a mí? Si tú te vas, ¿quién me pega a mi, si tu te vas, Demetrio?)#49 Yo soy feminista. Y el sketch de Martes y 13 me hace gracia. Mucha. Sin embargo, que me llamen feminazi, no. Es como si yo te llamase gorila por haber estado en la puerta de una discoteca. ¿Mola? Pues eso.
A la primera galleta dejar al novio, imbéciles, que sois muchas gilipollas!!! Nada más que agregar.
Yo ya hace mucho decidí no meterme en esos fregados desde que en un bar intenté evitar que un tipo maltratara a su novia y me llevara un cabezazo en la boca del andoba mientras su chica le jaleaba. Al minuto estaban haciéndose carantoñas y yo con el labio partido. Lo siento pero gato escaldado...
#99 Si eso es lo más típico. El desgobierno sosiatón e incompetente ha metido la pata hasta el fondo con el tema de la violencia doméstica. Su fanatismo, su ineptitup, su corrupción, su feminazismo lo único que han provocado son más mujeres muertas y más hombres suicidados.
Y los borregos hdlgp que les votan, mirando para otro lado.
Señores, señoras, si presenciamos una agresión se llama a la policía y que hagan de una maldita vez su puñetero trabajo que para eso están cobrándonos una pasta gansa.
No hay que intervenir en estas peleas sólo porque unas periodistas de culo gordo nos lo digan por la tele. Si tantas ganas tienen de recibir mamporros que estas periodistuchas se metan ellas en la pelea.
Uy¡, eso no que se pueden partir una uña o estropear el cutis.
Nauseabunda pandilla de hipócritas.
Pues yo lo siento, pero si me encuentro con una escena de estas en la calle, como máximo, llamaré a la Policía (desde una cabina) y que ellos decidan si procede actuar.
Egoísta y todo lo que queráis, pero yo no me arriesgo a salir perjudicado con una lesión grave por parte del agresor (y por lo que se lee en esta noticia, hasta de la agredida, que manda cojones) por defender a alguien que ya debió tomar medidas en su momento, con la cantidad de información y ayuda disponible que existe para las mujeres maltratadas.
curioso algo que tenia que ser de elogio lo que mas se comenta en plan sarcasmo que lo hagan ministro como al Neira ese...si hubiera sido vuestra madre a la que le atizaban la cosa cambiaria. Y despues nos quejamos del pasotismo, la cobardia de la gente de a pie
Mira, algo así paso muy cerca de mi. Al amigo que intento evitar que le pegara una paliza a la novia del agresor, le toco de premio ocho navajazos; y lo mejor, la fianza del agresor la pago el padre de la novia, un magnate con pasta que decía que si le tiene que pegar una ostia a su hija que se la pegue... Olé
Después de leer la noticia,me quedo dudando....si me encuentro en una situación así que hago?
a) intervengo y me gano algún sopapo del agresor y la agredida.
b) me largo y dejo que la naturaleza siga su curso....
c) llamo a la policía y después resulta que lo niegan todo y me meto en un berenjenal....
Resulta que al final es como si el problema lo tuviera yo.
Lo mejor es pasar, no sea que acabes como el Profe Neira.
#20 ¿Con un cargo ad hoc?
#20 ¿De tertuliano en Intereconomía? Si, sería terrible.
¿Y Bibiana Aido que opinará de la actitud de la novia?
A mí me dice el sentido común que, ante esas situaciones, más que meterse, hay que avisar a la policía. Eso es lo que haría un ciudadano-ciudadano.
Eso de llamar antes de meterse en la pelea...lo mismo cuando se acaba de llamar y se procede a ayudar a la víctima ya ha recibido la peor parte.
Y la gente en vez de hacer como que no va con ellos el tema podían llamar o incluso gritar, aunque sea des de la lejanía, puede que el agresor ante un grupo de gente se intimide aunque sea algo.
Yo lo siento pero dejare a la ley de la naturaleza actuar a no se que vea que la va a matar o pegarle con un palo o algo.
El Estado es el culpable absoluto de estas situaciones, llama a la policía ante una pelea y verás como tardan más de la cuenta en llegar, deberían hacerlo en menos de 10 minutos.
Los transeuntes deben tener obligación de hacer fotos con la cámara, y que el agresor sea realmente castigado: por ejemplo cambiándolo de ciudad a una separada al menos por 400 kilómetros.
Que si alguien pone denuncia o es testigo de estas agresiones, que su nombre, dirección, etc. no sean dadas ni al agresor ni a sus abogados. Para evitar futuras venganzas.
Me parece absurdo leer muchas veces que la solución sea trasladar a la víctima de vivienda o centro escolar, etc. Quien debe de jorobarse con cambios es el agresor, al cual, en caso de reincidencia, debe ponérsele un chip dentro de su cuerpo, para tenerlo controlado el 100% del tiempo, prohibiéndole ir jamás a la ciudad donde resida la víctima.
Todo lo demás son patrañas de márketing barato de nuestros amigos los políticos.
¿Tan importantes son las edades como para ponerlas en el titular?
#19 A mi parecer sí...puesto que cada vez los agresores son más jóvenes...y eso quiere decir que hay algo en nuestra sociedad que no va bien, algo no funciona...y que además preocupa y mucho.
#19 comparto lo que ha dicho #25 salvo lo de que preocupa.
Según la noticia, solo le preocupó a uno, que encima salió perjudicado.
El resto, preocupación de boquilla, nada más.
#25 datos?
#100 http://www.lasprovincias.es/v/20100822/comunitat/maltratadores-antes-20100822.html
http://argijokin.blogcindario.com/2010/08/11421-los-maltratadores-dan-muestras-de-la-violencia-ya-desde-su-etapa-en-el-colegio.html
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9849
http://ultimahora.es/ibiza/noticia/noticias/nacional/maltratadores-desde-el-colegio.html
http://www.diariosur.es/20090503/marbella/maltratador-cada-joven-agresividad-20090503.html
http://www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009022200_10_438414__Sucesos-Cada-detectamos-casos-malos-tratos-entre-parejas-adolescentes
te vale?
Ojala denuncie a los dos y les caiga un buen puro.
Yo no ayudaría a no ser que la agredida me pida explicitamente ayuda. Lo tengo clarísimo, vaya.
#81 Y aun así luego puede arrepentirse y liarse a ostias contigo, luego en el juicio declarar contra ti.
No hay que meterse a defender ya que si no sabes pelear te caerá la del pulpo, y si sí que sabes hacerlo, te caerá la del pulpo por agredir....y si encima sabes artes marciales, te puede caer la del pulpo otra vez (si te denuncian)ya que están consideradas "arma"...por lo tanto, si ves algo que no te cuadre, vocifera que estás llamando a la policía, mientras lo haces: 092
Otra cosa, quela novia no quiera denunciar,no significa que tú no puedas hacerlo como observador...y si encima "te rozan" más que más.
#53 Totalmente de acuerdo contigo...
Yo creo que no me metería en medio de una pelea, porque soy pequeñita y me iba a llevar una buena a nada que el agresor/a sea un poco grande... Pero lo que haría, amén de llamar inmediatamente a la policía, sería montar el pollo, gritar, increpar al agresor para que nadie que pase por a lado lo pueda hacer mirando para otro lado.
Es como cuando te dicen que si te atracan o agreden por la calle es mucho mejor gritar ¡FUEGO! que pedir ayuda ya que la gente por norma no se pone en peligro para ayudar, pero si hay que salvar el culo por lo menos te asomas... El agresor en este caso al sentirse centro de atención es posible que ceje en su empeño...
Lo triste es que tu ves esta situacion, y le partes la cara al gilipoyas de 21 años, para defender a la niña asustada, y al que ha intentado ayudarles.. Y te meten a ti en la trena
es que ya no se puede practicar el sado en la via pública sin que a uno le molesten ?!?!
A eso se le llama sadomasoquismo
Este al menos tiene cara de buenazo.
Moraleja: En casos como estos llamen a la policía local para que se ocupe del asunto.
Suena cafre, pero visto lo visto y leído lo leído, creo que lo que yo haría sería plantarme al lado de la pelea y fijarme en la chica. Si pide auxilio, me meto y la ayudo. Si sólo se queja, es que en el fondo le mola y yo a comer palomitas mientras disfruto de la escena de acción gratuita.
Es que ya no se sabe si el chaval hizo bien o mal...
Esta claro que cada día opto más por en vez de ayudar a estas chicas voy a sacar una vuvuzela y a gritar "pon pon pelea, dale otra, dale otra"
Pues hay una vacante de técnico supervisor en el Consejo Asesor del Observatorio Regional de Todos los Santos. Que se la den. Ante la prostitución, no te laves las manos. Que se las laven ellas. Todos contra el fuego.
Para las feminazis, la mujer siempre es inocente, incluso cuando lo que les humedece el coño es un malote maltratador.
Por cierto, el agredido ha alcanzado el nirvana del pagafantismo. Se lleva una paliza y ni ha tocado una teta.