En Suiza los diputados ganan menos que un profesor

Imagina un país donde un diputado y ex presidente del Parlamento, llega a la sede del Poder Legislativo en su propia motocicleta o en autobús. Donde los políticos no cuentan con oficial ni tienen plaza de garage reservada frente al edificio histórico en el centro de la ciudad. No sólo el diputado ordinario no cuenta con un coche oficial, pero tampoco se beneficia de ningún tipo de transporte. Una excepción se hace al presidente del Parlamento que, si va a un evento oficial, tiene el derecho de usar un vehículo oficial.

[#5 ElLocoDelMolino]

#2 Suiza es un país caro, si eres diputado has de poder tener un sueldo acorde al nivel de vida del país. A mí eso de que los diputados cobran mucho nunca me ha convencido. El problema no es lo que cobran sino lo que roban. No quiero que alguien deje de ser diputado porque no se lo puede permitir económicamente, sino volvemos al s.XIX, un parlamento de aristócratas.

[#6 Desactivado]

#5 Que cobre menos que un profesor no significa que cobre 4000 € menos. Pero ya me parece bien que la política no sea un negocio y se algo más vocacional.

Que allí la vida es cara de cojones ya te digo que también jajaja. Café con leche 5.00 € (al cambio) más o menos. El alcohol ni lo mires. Ni mirarlo, me oyes?

[#9 ElLocoDelMolino]

#6 ¿te has mudado a Suiza? Sï que da de sí comentar en Menéame

[#24 Desactivado]

#9 jajajaaj tengo familia española allí y he ido bastantes veces. Me conozco Suiza más o menos bien. Al final es un país igual de grande que Cataluña (vamos, que no necesitas muchos viajes para conocerlo).

Tuve una vez oportunidad de quedarme en uno de esos viajes y currar allí, pero me tiraba para atrás que en Zürich es muy necesario conocer el Alemán.... y además es un alemán bastante especial (un dialecto), no el alemán básico.

[#87 Dain]

#24 Al final es un país igual de grande que Cataluña (vamos, que no necesitas muchos viajes para conocerlo). A diferencia del país del que Cataluña forma parte

*Perdona, que cuando está tan blanco y en bandeja no puedo evitar rularme un turulo

[#14 Paracelso]

#6 En cambio sabes que mi cama la tienes gratis en Zug , pero como en mi casa no hay alcohol ni café...

[#94 Poof]

#14 buen sitio a la hora de pagar impuestos

[#111 Paracelso]

#94 Nací y me crié aquí, igual que mis padres, parte de mis abuelos, bisabuelos... no soy un emigrado financiero

[#95 jhay]

#6 qué va! El alcohol es barato com los sueldos de allí. Al menos en Zurich, un sueldo normalito 5000, tirando bajo) y los precios son: una caña entre 4 y 5 eur, una pinta entre 7 y 8 euros. En el super birra por 1 eur (la marca blanca menos) y vino no mucho más caro que en España. En cubatas sablean más pero yo soy de birra y vino así que tampoco lo sé demasiado. Total, el alcohol vale el doble que en España pero los sueldos son el tripe.

[#108 Desactivado]

#95 No si yo con lo que me asusté fue con el alcohol de alta graduación (cubatas y tal en los garitos).

[#45 Desactivado]

#5, yo me imagino que un profesor debe tener en Suiza un salario acorde con el nivel de vida allí (de hecho comparados precios me da a mi que viven más sobrados allí que los nuestros) por lo que ganar menos que un profesor no significa que no pueda vivir con su salario.

[#74 chavi]

#5 Es que es posible que tenga un sueldo acorde al nivel de vida del país. Donde no lo tienen es en España.

[#79 Spartan67]

#5
Perfecto, pero si metes la mano devuelve la pasta, inhabilitación sine die, y a la cárcel en función de lo mangado.
De todos modos y en cualquier caso, creo, que el sueldo debe estar regulado, por ejemplo, un diputado debería cobrar 4 veces el SMI, pues vale, y así todo cargo público, que no pase como algunos alcaldes que cobran más que el presidente de gobierne, me parece de tomadura de pelo total.

[#80 j-light]

#5 o te dedicas a la política un par de años, haces lo que consideras que debes de hacer y luego te vas a tu trabajo, si esta mejor remunerado. Fíjate que fácil, en vez de pillar poltrona porque si te vas, no es que vayas a cobrar menos, es que no te contrata ni el tato.

[#91 balancin]

#5 es un país caro, sí.
Pero ahorrar un 5% de tu sueldo mensual allá y ahorrarlos aquí o en un país pobre, es otra cosa.

En un tiempo tienes capital para hacer muchas cosas allá, que aquí ni te planteas

[#93 Desactivado]

#5

¿Cuánto dinero cuesta de tu sueldo el coste de los politicos? Os lo habeis planteado alguna vez? Porque es dinero que se deja de gastar para hospitales, escuelas, carreteras... Te cuesta directamente la salud, tu esperanza de vida... ¿Cuanto mejora el PIB de España un politico? ¿Cuanta riqueza crea?

Los suizos llevan con democracia directa desde hace ya bastante tiempo (+100 años seguro...) y no han vuelto a la aristocracia que yo sepa. Y lo votan todo asi que les da un poco igual quien gobierne porque al final manda el pueblo si o si.

Btw:
https://es.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

[#7 tusitala]

#3 No, no. Es al revés cuanto más dinero tienes más cantidad hace falta para pensar que estás robando. Sí te pagan 1000 euros llevarte algo de tu empresa por valor de 500 euros te parece un desfalco, sí te pagan un millón, 500 euros son calderilla.

[#22 joselib]

#7 es cierto, arriesgas mucho para ganar una cantidad relativamente pequeña

[#40 Autarca]

#22 #7 O te los llevas sin mala conciencia, y con la excusa preparada

Ahora pensad que Rita Barberá es la política que más cobra en España. ¿Quién ríe ahora?

Ahora pensad que Rita Barberá es la política que m...

Feria Valencia hizo regalos a Rita Barberá por valor de 5.740 euros entre 2007 y 2009

Feria Valencia hizo regalos a Rita Barberá por val...

El PP reconoce oficialmente desconocer si Camps pagó sus trajes

El PP reconoce oficialmente desconocer si Camps pa...

[#92 balancin]

#7 #19
No estoy de acuerdo. Pero vaya, que no sea cuestión de opinión personal.
Habían estudios sociológicos sobre un tope de ganancia teórico, a partir del cual la gente (la gran mayoría, no quiere decir que hayan excepciones) no tiene ansias de más.

Claro nadie le hace un feo a un extra, pero llegado cierto punto, no es prioridad.
Las experiencias, la familia, el prójimo, la realización personal son cosas que tienen mucha más importancia que meterse extra al bolsillo.
Pasa que, tenemos todos que llegar a ese tope teórico.

No todo es como lo pintais, más = mejor, cueste a quien le cueste.

[#103 Desactivado]

#92 La curva de Laffer o como se llame eso no aplica en este caso. En el tema de robar se busca el infinito.

[#105 Autarca]

#92 El tema es que el tipo de gente que atrae la política es mas bien del corte ambicioso.

[#1 ElLocoDelMolino]

o sea que solo pueden ser diputados los ricos

[#2 Desactivado]

#1 Hombre, si consideramos que todos los empleados Suizos que cobran menos que un profesor son pobres (ya te digo yo que no), sí.

Allí el salario más tonto se te puede ir a los 2.500€ mensuales limpios. El más tontillo.

[#43 Desactivado]

#2 con 2500e en Suiza vives como en Espana con 900.

[#54 Esperanza_mm]

#43 Prefiero ahorrar al final del mes un 10% de mi sueldo en Suiza que en España

[#76 chavi]

#43 El salario MEDIO en Suiza es de 6.559 euros al mes. Por hacernos una idea, en España es de 1889....

O sea que no. 5€ el café no es caro.

[#96 Desactivado]

#76 si cobras 2500 y tienes que pagar 1500 por un cuchitril a las afueras de las afueras, sí: 5€ el café, 8€ la cerveza, 30€ por cabeza una cena barata, etc. Es caro.

[#97 chavi]

#96 El salario medio es de 6559, no 2500.

[#106 ingenieril]

#2 Y el McMenú mas tonto son 14 euros.
McMenú...el mejor indicador de la cesta de la compra

[#3 dsromero]

#1 exacto, yo siempre he pensado que los políticos tienen que tener buenos sueldos, cuanto más cobren más complicado lo tendrán los que quieran untarlos

[#19 Autarca]

#1 #3 Cuanto mas tienes, mas quieres.

Pensar que un buen sueldo garantiza la obediencia de tus representantes es de necios, lo garantizan la ley y la democracia real.

[#25 joselib]

#19 has razonado mal. Puede que cuanto más tienes más quieres, pero también es verdad que cuanto más tienes menos valor le das a una cantidad x de dinero.

[#33 Autarca]

#25 No suele funcionar así, el ambicioso siempre es ambicioso

Ahora pensad que Rita Barberá es la política que más cobra en España. ¿Quién ríe ahora?

Ahora pensad que Rita Barberá es la política que m...

Rita Barberá sería uno de los cargos que habrían cobrado en B

Rita Barberá sería uno de los cargos que habrían c...

[#120 joselib]

#33 Rita Barberá llevaba una empresa en un sistema con miles de otras empresas en competición por salir adelante y no quedarse estancadas en la parsimonia?

[#63 Dikastis]

#25 Y como le dan menos valor al dinero, malgastan el dinero público, lo mal invierten en tonterías, y favorecen negocios de amiguetes.

[#117 joselib]

#63 ya estás mezclando cosas que no tienen nada que ver. Dinero público?

[#84 Aeren]

#25 Al contrario. Algunos empresarios son capaces de joder a todos sus empleados por rascar 1€ más al mes. Recortando en material. Esperando un par de días para reponer el agua de la máquina. Mirando a ver si se traen ellos sus propios bolígrafos por que se niega a comprar nuevos. Chorradas absurdas que putean el día a día del empleado y que a ellos les reporta una cantidad miserable. Pero así es el capitalismo. Rasca 1€ de aquí, 50céntimos de allá. Y rascando, rascando se sacan 50€ para más farlopa o para contratar una puta más en la fiesta del yate.

[#118 joselib]

#84 creo que tienes memoria a corto plazo y no recuerdas cómo estaban las cosas cuando el crédito barato fluía y las expectativas de crecimiento eran irrealmente altas.

Cuando la empresa va bien y la economía en su conjunto va bien no ocurren esas cosas.

Y recuerda, el capitalismo es el sistema de cooperación social más grande, eficiente y exitoso que jamás ha existido y puede existir en teoría. Tú estarás hablando de capitalismo de amiguetes, ese que es manchado por el poder político a través de leyes coercitivas que limitan la competencia.

[#55 Esperanza_mm]

#3 Tu argumento es tan cierto como el de que si los políticos no cobran, lo harán únicamente por pura vocación... que al final es lo que vemos en Suiza.

[#67 Desactivado]

#3 El sueldo que cobren los diputados y el sueldo que cobren los profesores debería decidirse por criterios estrictamente económicos y técnicos.

Por ejemplo, si hay muchísimos menos profesores de los que realmente se necesitan, pero se están empleando a muchísimos más diputados de los que realmente se necesitan, esto hará que los sueldos de los profesores tiendan a ser más altos que los sueldos de los diputados.

En una situación como esta la gente empezará a preferir más dedicarse a la labor como profesor antes que a la labor como diputado, simplemente atraída por la mayor rentabilidad de la labor de profesor.

Empezará a crecer el número de profesores y a disminuir el número de diputados. Esto irá haciendo que el salario de profesor vaya disminuyendo y el salario de diputado vaya aumentando.

La situación de equilibrio es una en la que ya ninguna de las dos labores, ni la de profesor ni la de diputado, es especialmente interesante respecto a la otra en estrictos términos de rentabilidad (considerando los salarios y gastos asociados a cada una), y cada cual se estará dedicando a la labor que, dadas sus capacidades y cualidades personales particulares, no le suponga una rentabilidad negativa.

Esta situación de equilibrio en la que se produce una "coincidencia de rentabilidades" también es una situación de coincidencia de demandas y ofertas, en el sentido de que hay exactamente tantos profesores y tantos diputados como se necesitan.

[#69 Desactivado]

#67 Pero, muchacho, tú no sabes decir nada más que gilipolleces??

[#70 Desactivado]

#69 Es curioso porque ese comentario tuyo es en sí mismo una soberana gilipollez.

Está claro que no tienes ni putísima idea de economía.

Si me vas a decir algo, dime algo con fundamento, si puedes. Como me vuelvas a hacer perder mi tiempo con tu estúpido ruido, te mando al ignore.

[#83 Desactivado]

#70 Fácil me lo pones... El sueldo de los políticos no está sujeto a la oferta de la ley y la demanda sino a las disposiciones de las cámaras en tal materia.
Tampoco el de parte de los profesores... Concretamente, aquellos cuyo salario está fijado en leyes o reglamentos por ser funcionarios o personal laboral.
Podrías haber escogido cualquier profesión y la dinámica sería ésa; sin embargo, te has ido otra vez por la senda de la estupidez.

[#89 Desactivado]

#83 ¿¿¿ Y en esa estúpida gilipollez se basaba tu "macho, tú solo sabes decir gilipolleces" ???

Confirmado. Tus comentarios solo son un vómito de basura mental. Hasta nunca, capullo. Y además eres un payaso; doble motivo para ponerte el ignore. No me haces perder más el tiempo con tu escoria mental.

[#112 Desactivado]

#67 Te equivocas. Ser "Diputado" no es (no debería ser) una profesión, es un "Cargo" (Una carga, no un premio).
Confundes funcionarios con políticos.

[#72 War_lothar]

#3 Y no te ha hecho cambiar de opinión los miles y miles de casos que desmienten esa afirmación?

[#77 chavi]

#3 Falso. La honradez y el dinero no caminan juntos.

Mira todo el asunto de la Gurtel o el 3% en cataluña. Es un vicio, entre más roban y más tienen más quieren.

[#82 Aeren]

#3 Todo lo contrario. He conocido a muchos "empresarios" que tienen adicción por el dinero. Cuanto más tienen más quieren. Para tener un coche más grande que el vecino, o un yate más grande que el dueño de la competencia. O sin ir tan a lo alto. Quien ve normal tener 5000€ al mes, mira a ver de dónde puede sacar otros 5000€. Bajando el sueldo a los empleados, robando a los inversores, metiendo la mano en la caja o lo que sea. Piensan que se merecen ese dinero que no es suyo.

[#4 fofito]

#1 “Un diputado de rango bajo, tiene un salario es muy inferior al del presidente del Parlamento. Por año, llegan a recibir unos 30.000 francos suizos, el equivalente al pago medio asignado a trabajadores no cualificados.

Esto implica, además, un fenómeno muy curioso ya que normalmente, la función de diputado no se entiende como empleo sino como servicio público y consume sólo el 25% de tiempo de trabajo. Debeido a esto, la mayoría intentan compaginarlo con empleos originales, incluso después de elegidos. “

O no.

[#8 abuelillo]

#1 Y porque presupones que los profesores en Suiza tienen sueldo de pobre?

[#11 ElLocoDelMolino]

#8 no presupongo nada, los sueldos de los funcionarios han de ser acordes a su nivel de responsabilidad. Un diputado está en la parte alta y un profesor en la parte media. Un diputado no debería ganar menos que un profesor, o se llenará el parlamento de aristócratas discutiendo cuestiones de honor que no les interesan a nadie salvo a ellos.

[#12 abuelillo]

#11 Y lo que comentas de la responsabilidad es relativo, para cierta sociedad puede ser mucho más importante el trabajo de educar correctamente a las generaciones jóvenes de las que dependera el futuro del país.
Y aunque que tuvieses razón no es relevante para la presunción de que los educadores en Suiza tienen sueldos de pobre.

[#35 Desactivado]

#11 Así nos va si pensamos que un necio elegido por la plebe tiene más responsabilidad que quien enseña y educa a la plebe.

[#37 parladoiro]

#11 un diputado apenas tiene responsabilidad, la confederación no tiene apenas poder, tiene más poder una alcaldía o por el cantón que un diputado, por eso tienen referendo del nivel de si las bicicletas pueden ir por ruta de senderismo.

[#50 Nielo]

#11 Efectivamente, la responsabilidad.

En teoría son responsables de muchas cosas, en la realidad "mandan cosas" pero responsabilidad ninguna.

[#64 Desactivado]

#11 si por un 25% de su trabajo ganan 30.000 francos, como media deberán ganar 120.000, que no es ser pobre ni en Suiza.
Un poco cochinos los de muhimu.es dándole el tonillo de sensacionalismo y dejando la explicación en la penúltima frase del artículo.

la función de diputado no se entiende como empleo sino como servicio público y consume sólo el 25% de tiempo de trabajo.

[#78 chavi]

#11 Falso.
El que los diputados ganen menos que los profesores no "llena el parlamento de aristócratas". Ni hay ningún motivo por el que un diputado tenga que ganar más que un profesor.
Respecto a la responsabilidad de ambos, se puede debatir largo y tendido.....

[#16 angelitoMagno]

#1 Es decir, la mayoría de los suizos

[#20 ElLocoDelMolino]

#16 la riqueza es siempre relativa, si ganas 4.000 euros al mes pero tus vecinos ganan 10.000 eres clase baja, no puedes codearte con ellos y el sueldo no te da para llevar el ritmo de vida que es normal en ese entorno.

[#18 Paracelso]

#1 Realmente es que este tipo de artículos son bastante vendehumos. En mi país es cierto que ser diputado no te hará rico, ni ser rico te precondicionada a ser diputado, pero no es un trabajo que se contemple a tiempo completo, como sí ocurre en otros países. El caso sería más parecido a España en los concejales de pueblos pequeños, que tienen su trabajo y además ejercen de concejal sin cobrar por ello o solo las dietas.
Yo he desempeñado cargos públicos por este mismo motivo, me sería imposible renunciar a mi sueldo para vivir del sueldo político, pero a la vez me gusta ayudar a la comunidad.

[#21 joselib]

#1 en Suiza todos son ricos, desde nuestro punto de vista de pobres

[#39 Sakai]

#21 ¿Somos pobres en España? Primera noticia.

[#119 joselib]

#39 relativamente pobres con respecto Suiza.

[#36 IanCutris]

#1 pero cómo que los ricos? Es que la única opción es pagarles un dineral? No se les puede pagar un sueldo más razonable que el dineral que cobran ahora? Además, que el problema no es el sueldo. A un diputado trepa le interesa el sueldo, claro que sí, pero si está en política es por el juego de influencias y todo lo que puede conseguir a través de él. Ese es el verdadero problema y eso, es mucho más complejo de erradicar.

[#53 eldarel]

#36 En España el sueldazo lo ganan en las puertas giratorias, quienes lo consiguen, que no son todos.

[#49 zULu]

#1 No. Pero no es una carrera, es una vocacioón. Me parece perfecto. Aqui hacen carrera de la política, y a vivir del cuento sin hacer nada. Eso no esta bien

[#73 chavi]

#1 No. No dice eso.

Seguro que está bien pagado.

[#81 Aeren]

#1 O puede ser que el trabajo de profesor esté valorado como se merece y cobren un sueldo acorde a los estudios, las horas trabajadas y el nivel de vida del país.

[#86 Polmac]

#1 Y los más preparados escogerán trabajos que les permitan vivir mejor. Se dedicarán a la política los muy vocacionales, que rara vez serán los mejores, y los que pretenden cobrárselo por otro lado.

[#100 Desactivado]

#1 No, no es para ricos. Lo que pasa es que saben que la politica no necesita una dedicación de 8 horas al día, sino que en un par de horas liquidas el chollo. El resto es cuestión de los técnicos y funcionarios. Luego vuelven a su trabajo.

Aquí llegan a las 9 al Ayuntamiento, a las 11 están en el bar tomando café, y a las una están es casa comiendo. Todo a cambio de entre 1.800 y 4.000 euros al mes según el puesto.

Eso hasta que llegan las elecciones y ahí hacen horas extra, y gratis.

[#42 AmenhotepIV]

Cobro 2.075 € x 14 pagas, netos o líquidos. Nadie me regala, subvenciona, sostiene gasto alguno. Pago mia impuestos, gastos de servicios, mantenimiento general de mi casa y de mi volvo s60 que pagué al contado. Tengo ropa y buena para aburrir, viajo 2 veces al año entre 8 y 15 días cada vez, aparte algunas escapadas de fin de semana. Puedo irme de vinos los sábados y alguna vez de copas con los amigos. Voy a restaurantes unas 8 veces al año. Soy el marqués de Paradinas, pues vivo en un chalet de 250 m2 con piscina y jardín, árboles, plantas decorativas, flores... Y repito, todo me lo he pagado y me lo pago yo. Mi compañera trabaja también, como la de gran mayoría de políticos/as.

Si voy a reuniones de trabajo concertadas, nadie me paga un suplemento de 800. Tampoco 1.500, o así, por ser vocal de no se qué comisión.

¿Por qué un diputado tiene que cobrar, "para vivir", como leo por ahí, casi 5.000 sin extras con los que llega a 7.000, y tener piso, coche, garaje, taxis, transporte en avión, .... gratis?

Hay un partido muy denostado que aunque les ingresen todo ese dinero se quedan con 3 veces el SMI: 2.700.

[#44 Desactivado]

#42 ¡Menchevique!

[#65 AmenhotepIV]

#44 Como mínimo!

[#17 francesc1]

En Suiza conviven de forma ejemplar varias lenguas e identidades. Igual es consecuencia de ello.

[#23 Desactivado]

#17 ¿lo del paraíso fiscal era cosa de las lenguas también?

[#26 sualos]

#17 a ver si tomamos ejemplo.

[#27 Desactivado]

#17 En Suiza (la conozco bien) están muy orgullosos de tener 4 idiomas (romanche, alemán, francés e italiano) oficiales en su región, además de una diversidad cultural increíble. Alardean mucho de ello.

[#28 mefistófeles]

#27 Bueno, ¿de qué iban a alardear si n o? ¿de los relojes de cuco? ¿del canto tirolés?

[#29 Desactivado]

#28 Suiza tiene mucho de qué alardear en cuanto a cultura. Has ido?

[#32 mefistófeles]

#29 bah. no. Desde que suprimieron los latigazos cuando se te caía el trozo de pan en la marmita de queso, no me llama la atención.

(por desgracia, a pesar de hacer siempre planes para ello, nunca he podido salir fuera de España -exceptuemos Portugal, que estiro el brazo y la toco-) Ahora en la vejez tengo planes para hacerlo. Por ejemplo, este verano mi mujer se va a concocer Japón

[#102 Esperanza_mm]

#17 Y todos a su vez se sienten suizos y están orgullosos de su bandera, y su territorio es sagrado, alguna vez pasó que algún pueblo fronterizo quiso cambiar de cantón y cortaron por lo sano el tema con un hachazo contundente... ya no te hablo de que pasaría si alguna parte de algún cantón se quisiese independizar...

[#56 Sakai]

#51 He vivido en Suiza, y mi novia es Suiza viviendo en España. Lo que dices no solo no es cierto, además es una caricatura completamente desenfocada y síntoma de desconocer de pleno la realidad del país.
Sí, en Suiza y en cualquier ciudad grande Europea probablemente te desaparezca tu maleta si la dejas el tiempo suficiente. De lo de los chocolates en la maleta ni te contesto a tamaña tontería, en España llevarías aceite de oliva y jamón ibérico.
El salario medio en Suiza son 6180 francos, que está muy bien, pero no son los 7000 que pones como si los cobrase todo el mundo allí.
Sí en Suiza en general son más cívicos que en España pero en Suiza también es complicadísimo entablar relaciones sociales y la gente vive aislada. En Suiza los días de sol seguramente sean la mitad que en España. Suiza es uno de los países más afectados por el suicidio:
https://www.xn--untergrund-blttle-2qb.ch/international/espanol/suiza_e_suicidio.html

En Suiza el servicio militar es obligatorio para los hombres. En Suiza, ese ejemplo de democracia, el sufragio femenino se aprobó en 1971. En Suiza no es legal el matrimonio entre personas homosexuales.
https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_del_colectivo_LGBT_en_Suiza

En Suiza están a años luz de España en cuanto a derechos e integración del colectivo homosexual (en el peor sentido). En Suiza el sistema de salud es privado, eso quiere decir que mejor no seas pobre y te entre cáncer o necesites alguna operación.
En Suiza existía hasta hace dos días (y no sé si sigue existiendo) el secreto bancario, lo que suponía un flujo incesante de dinero negro entrando en las arcas del país.
Suiza es un país muy racista y donde gobierna la ultraderecha desde hace décadas.
https://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/m%C3%A1s-denuncias_se-disparan-los-casos-de-racismo-en-suiza/44031352
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_6993000/6993034.stm
https://www.diariodelviajero.com/europa/la-asombrosa-xenofobia-de-uno-de-los-paises-mas-educados-civicos-y-ricos-del-mundohttps://www.semana.com/mundo/articulo/decir-cerdo-extranjero-no-es-racista-en-suiza/378015-3

Pero en fin, que puedes ir y vivirlo por ti mismo, no sé por qué no lo haces.
Menéame donde lo liberal asusta y España es facha pero se pone de ejemplo a Suiza, un país que es el paraíso del ultraliberalismo salvaje.

[#61 tocado]

#56 He ido y me reitero. Es más, lo de la maleta y los chocolates me pasó a mi mismo y fue como lo cuento, tal cual.

Lo del bebé lo vieron mis ojos en una visita a un familiar que reside desde hace muchos años ya en aquellas tierras, y durante varios días, lo más probable es que no sea la norma, pero solo el hecho de poder hacerlo en una gran ciudad dice mucho de los vecinos y de la seguridad ciudadana del entorno, quizás sea el barrio, no te lo voy a discutir. El salario que cito obviamente no es el medio, pero tampoco queda demasiado alejado del que citas.

Que cuentes tu experiencia y opinión me parece genial, que niegues la mía, sin conocerla, me parece inaceptable.

[#62 Sakai]

#61 No niego la tuya, me parece muy bien que en unas vacaciones vivieras eso durante una estancia corta pero está muy (pero mucho) alejado de la realidad del país y parte desde un punto de vista idealizado que estoy harto de desmentir. Y para ejemplo pongo siempre a mi novia que ha venido a España y es mucho más feliz aquí ganando menos de la mitad de lo que ganaba en Suiza.
Es muy difícil reconocer la realidad de un país de oídas o yendo unos pocos días de vacaciones. Hace no mucho que volví de Japón (voy siempre que puedo) y son un ejemplo en muchas cosas, entre otras civismo (a otro nivel en comparación a Europa o a Suiza en particular), ganan bastante bien y es un país que me encanta por cultura, tradición, técnica y mil cosas más. Pero no viviría allí ni loco porque sé que la realidad del día a día del país es completamente distinta a lo que veo cuando voy de vacaciones y hay un montón de cosas negativas que son imposibles de apreciar hasta que no vives como un japonés.

[#30 tocado]

Imagina un país en el que te puedes dejar el niño en el carro en el portal del piso mientras subes a casa a hacer faena y que se despierte poco a poco sin tener que despertarle tu, imagina un país donde te puedas dejar la maleta en la parada del tranvía mientras vuelves a casa a por los billetes del avión, imagina un país donde te olvidas el equipaje de mano en el control de seguridad lleno de chocolates, imagina que te llaman al día siguiente para decirte que te han metido los chocolates en la nevera que tienen los del control de seguridad y que la mochila está a buen recaudo esperando a que vayas a por ella.

Imagina que ganas 7000 francos al mes, de los que te gastas 5000 entre alquileres, comida, seguros, suministros y transporte.

Ese país no es España

[#41 Sakai]

#30 Ni Suiza tampoco.
Imagina un país donde gobierna la ultraderecha desde hace décadas, donde el sistema de salud es privado y donde se penaliza de forma severa el ayudar a los sinpapeles.

https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Democr%C3%A1tica_del_Centro
https://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/pol%C3%ADtica-de-migraci%C3%B3n_suiza-penaliza-la-ayuda-a-migrantes-indocumentados/44890478

[#51 tocado]

#41 Todo lo que comento es cierto. #47 Con sus más y sus menos, me parece un sitio mucho más cívico que España. De rato.

[#47 devilinside]

#30 Imagina un país donde los vecinos te denuncian si tiras de la cadena del WC más tarde de las 10 de la noche

[#59 eldarel]

#30 y después de pagar te quedan 2000 francos...

[#104 Esperanza_mm]

#59 Ese es el detalle importante que todos se olvidan, con el "es que Suiza es muy cara pese a tener sueldos altos" pues si, pero mejor tener la posibilidad de poder ahorrar 2.000€ mensuales (viviendo de lujo) que ahorrar 200€ mensuales en España apretándote el cinturón...

[#15 bufido]

Los profesores de país deben ser los que más cobren en todo el país, porque de ellos depende el futuro de una sociedad... y porque si cobran bien habrá más competencia para entrar, y entrarán los más capacitados... Lo que no quita que los diputados estén bien pagados también, siempre que no roben.

[#34 Sendas_de_Vida]

Es lo que tiene la democracia prácticamente directa.

[#13 Desactivado]

Es tercermundista que un señor político gane menos que un profesorucho.

[#46 BARCEL0NÍ]

Imagina un país que es un paraíso fiscal y que luego es utilizado como ejemplo en Derechos humanos, derechos de los trabajadores, en sanidad pública, etc... Suena mal, ¿verdad? Pues eso es lo que hacemos con Suiza cada vez que ponemos a ese país, dopado de dinero negro proveniente de todos los sátrapas que hay en el mundo, como ejemplo de algo.

[#66 AmenhotepIV]

#46 Podemos poner a Noruega, Finlandia, Suecia, Dinamarca (en Europa) de ejemplos en que los diputados tampoco tienen los privilegios y prebendas que aquí y que viven en pisos de vecinos y se lavan su ropa en las lavadoras comunales del edificio ellos/as mismos/as

[#75 johel]

#66 #46 tambien podemos poner a podemos de ejemplo de que se puede hacer politica _{(bien o mal es otro tema)} sin cobrar burradas... recordemos que donan _{(A quien les salga de los huevos, faltaba mas)} todo lo que sobrepase 3 veces el salario minimo porque legalmente no les dejaron bajarse el sueldo, lo solicitaron y se les denego la posibilidad.

[#98 AmenhotepIV]

#75 Has leído el último párrafo de mi comentario?, parece que no.

[#99 AmenhotepIV]

#75 en 42, quiero decir

[#113 johel]

#99 nop, no lo habia leido

[#10 danifart]

No se puede comparar un país que sirve para trabajar con un país que sirve para vivir

[#58 ManTK]

Los profesores de aquí secundan esa idea. No es que bajen el sueldo a los políticos. Propondrán que suban el suyo por encima de los políticos.

[#60 polvos.magicos]

Aquí ganan muchísimo más y como aun les parece poco se buscan sus apaños para redondear la cifra, al alza, desde luego.

[#90 Desactivado]

No estaría mal que vienes antes la viga en tu ojo...

[#85 fuynfactory]

la cuestión no es el sueldo, si es un buen representante eso deberia estar bien pagado , el verdadero problema es QUIEN PAGA
si el que paga al diputado es el distrito que representa .. entonces es el DISTRITO quien decide cual es su precio, y el diputado trabajará para el distrito
pero quien paga es el Estado, es muy mal asunto, ya que el diputado trabaja para el ESTADO , y el estado atracara a todos para pagarlo y es el estado quien decide por encima del diputado

es muy fácil, imagínate que vas a un Juicio con un abogado pagado por tu contrario ¿crees que vas a ganar?.. no , el abogado hará todo lo posible para que gane quien lo paga. en cambio lo pagas tu , eso es otro cantar
y como dice los anarquista "siempre el estado es el enemigo natural de la nación" si los representantes de la nación esta pagado por el estado , la nación esta perdida.

tened en cuenta Nadie va a morder la mano que le da de comer

[#48 urannio]

Para que no se queden en la política mucho tiempo.

[#57 manson2000]

No se yo a juzgar por estas gráficas :

https://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p3/WebSite/Imagenes/2015/09/23/Recortada/[e-mail] -> profesores

https://www.swissinfo.ch/spa/politica/salarios-de-los-diputados_-cu%C3%A1nto-ganan-los-miembros-del-parlamento/42142176 -> diputados

[#38 camvalf]

Eso no puede ser, los más capacitados se quedarían en casa, no se dedicarán a la política

[#71 Desactivado]

Bueno, necesitan acreditar menos estudios, no? Pues me parece bien, si total por mal que lo hagan, no tienen ninguna responsabilidad personal.

[#31 nicapolidis]

Por ese dinero, algún político/política ibérico no se levanta de la cama.

[#52 slayernina]

Si les bajas los salarios, que tengan comida, transporte y alojamiento gratis. Lo que no es medio normal ganar un pastizal y encima tener cosas gratis

[#68 nadal.batle]

En suiza se maneja una panoja que flipas y los profesores cobran como debe ser, más que los políticos. Hay que formar a la gente para que el país siga igual.

[#88 Desactivado]

Pobres personas, abocadas al robo por partida doble...