Los moriori eran una civilización muy avanzada para su tiempo, creían en la paz total y el entendimiento. Infortunadamente los moriori intentaron ser absolutamente pacifistas en un tiempo y contexto donde reinaba la ley del más fuerte, sin reparar en al menos adoptar una postura de no agresión pero con cierta capacidad de defensa; por el contrario, negaron la violencia incluso cuando era en defensa propia. Los tiempos oscuros llegaron en 1835, cuando alrededor de 900 guerreros maoríes desembarcaron en las islas.
Comentarios
Es lo que aún hoy en día hay gente que no comprende, no puedes ser 100% pacífico si los que te rodean no lo son.
¿Que raro no? Si, según las teorías de los psicólogos y del buen rollo ante la violencia y ante al abusón lo mejor es el diálogo, la indiferencia, poner la otra mejilla y demás...No entiendo cuál pudo ser el fallo
Los moriori eran una civilización muy avanzada para su tiempo
Bueno, eso de muy avanzada... No son las palabras que yo escogería para una tribu que aún practicaba la caza-recolección en pleno siglo XIX. Más bien eran una reliquia del pasado como las tribus amazónicas actuales.
Y si habían desarrollado esa cultura tan pacifista era debido principalmente a su aislamiento. No había otras tribus con las que entrar en conflicto en centenares de kilómetros a la redonda, y los únicos conflictos se daban dentro del propio grupo y podían resolverlos de forma civilizada.
Mantén esa situación durante siglos y acabas con un grupo de gente confiado y pacífico hasta más no poder.
infografía en inglés sobre el genocidio de los moriori https://infogr.am/themoriori-genocide
Los maoríes eran una cultura guerrera por excelencia. Constantemente en expansión, altamente territoriales y con una habilidad de combate única. Con sus rostros y cuerpos enteramente tatuados atormentaban incluso hasta a los marinos del Imperio Británico
y se fueron a topar con pacifistas
"Según los supervivientes algunos jefes y ancianos Moriori querían pelear por su tierra y sus vidas, pero dos jefes, Tapata y Torea, dijeron que "la ley de Nunuku no es una estrategia de supervivencia, no se puede modificar dependiendo de la situación, es un imperativo moral". Su resistencia pasiva dio como resultado su genocidio".
Seguro que saludaban con "propicios días".
#3 pues mal del todo no les fue, estamos hablando de una tribu que sobrevivió cuatro siglos siendo totalmente pacifica, que consiguió mantenerse y sobrevivir frente al imperio británico nada menos.
Al final acabo cayendo por que se encontró con otra tribu que estaba en el extremo opuesto y que tampoco entra dentro de lo habitual, una tribu extremadamente violenta.
Debe ser el primer genocidio no realizado por el hombre blanco
#3 No se con que psicologos te has juntado, la verdad...
Si vis pacem, para bellum.
#14 Si, pero piensa que estuvieron algo mas de 300 años sin conocer la guerra. Es de las pocas civilizaciones que ha logrado algo asi, y probablemente la unica que lo ha logrado sin contar para ello con un poderoso ejército.
#3 No he visto ningún psicólogo decir eso.
La conclusión de todo esto es que seguir leyes estupidas, la ley Nunuku, es absurdo. Cuando las leyes no sirven hay que desobedecerlas. Si lo hubieran hecho igual hubieran sobrevivido.
#4 Para sobrevivir a una guerra hay que convertirse en guerra. Rambo: Acorralado - Parte II (1985)
#9 estamos trabajando en ellou
#7 tu de historia poco, no?
#18 hombre, contar con un montón de agua que te separe del hipotético enemigo mas próximo tambien ayuda.
Como nota curiosa, salen en el atlas de las nubes, contando precisamente como los maoríes arrasaron con ellos.
#6 Y para limpiarse el culo, seguro usaban las tres conchas. muy típicas de alli
Desgraciadamente la violencia es intrínseca al ser humano,el que guste de rollos hippiescos lo lleva crudo.
#7
Te falta el ironic.
#39 Sí y seguramente su habilidad en la guerra no se podía comparar a la de los maoríes. Además las culturas guerreras suelen odiar y despreciar a los pueblos pacíficos y el encarnizamiento extremo de los maoríes parece indicar que querían, además de eliminar físicamente a los moriori, humillar su cultura y borrar de la faz de la tierra su manera de pensar.
#46 Pero eso sigue siendo así. Un sistema distinto al tuyo que triunfe, puede hacer tambalear tu sistema, y los privilegiados de tu sistema harán lo posible por hundir la alternativa. Contra Napoleón, se unierón las monarquías europeas, porque eso atentaba contra su sistema, eso de que un plebeyo pudiera autoproclamarse emperador. Lo mismo con el comunismo, aunque no hubiera sido expansivo, tenian que destruirlo, porque si triunfaba, los privilegiados del otro sistema veian peligrar esos privilegios.
Llamandose Moriori, se veia venir.
#3 ante el abusón si, ante una tribu armada con ganas de conquista no. El bullying es violencia de bajo nivel alargada en el tiempo, no es comparable con una guerra en la que si mueres se acabó el dialogo. Vamos, que no son cosas comparables en absoluto.
#20 Según la infografía que han colgado más arriba, cuando llegan los 900 guerreros maoríes, la población de morioris era de 1700, vamos que hicieran lo que hicieran estaban condenados.
#4 o, dicho de otro modo:
"Esperar que la vida te trate bien por ser buena persona, es como esperar que un tigre no te ataque por ser vegetariano".
Bruce Lee
#54 En este caso no creo que los maoríes consideraran a los moriori una amenaza. Según el enlace de #2 una de las razones por la que los expansionistas maoríes los eligieron como objetivo fue saber que se regían por la ley de Nunuku, que eran un pueblo pacífico y por consiguiente una presa fácil. Y como vivían en una isla tampoco podían verse amenazados por, digamos, la contaminación ideológica.
#2 joer que currada
#11 Tú de ironía menos, no?
#45 En el resto subvencionados hasta no tener que dar palo al agua. De ahí los problemas. Alcohol gratis y mucha mafia. Pero nunca hasta el nivel de deshumanización y relegación al nivel de ciudadanos basura de los aborígenes Aussies. Estuve allí hace años y lo viví de primera mano.
No fueron conquistados ni sometidos. Cedieron y negociaron sus tierras a cambio de eso.
#26 Ave, Britannicus, morituri salutant te.
#42 Emmm... No.
#6
#32 Entonces estás en contra de las tres leyes de la robótica, veremos que haces cuando un androide te obligue a defecar en la tumba de tus antepasados.
#5 les han jodido las tierras
Tienen un paro galopante
Alcoholismo y palizas a sus señoras
El rugby les va bien... En el resto 😌
#27 sip, de hecho he estado a punto de enviar ese link
#34 Los pelos como escarpias. Nunca había oído hablar de los moriori y de su terrorífico destino a manos de los maoríes (con la complicidad británica).
Hay británicos, hay destrucción y muerte.
#16 ...que tampoco entra dentro de lo habitual, una tribu extremadamente violenta.
Al contrario, la extrema violencia es la norma y no la excepción en las tribus de cazadores-recolectores.
#14 en el libro armas, germenes y acero lo explican justo así (pone como ejemplo de choque de civilizaciones este mismo)
#4 Es cierto, pero una tribu que lleva cientos de años en paz y a la que le llegan 900 guerreros expertos... El final iba ser muy parecido, hicieran lo que hicieran, fueran pacifistas o no.
#7
#53 Eso fueron los del brexit, contra el imperio español. No me compares, a los morioris estos que vivian con el lema paz y amor, los últimos 300 años, con Blas de Lezo.
Pero si, viendo lo que pasaba, que menos que intentar algo. Pero bueno, no tenemos inculcada esa moralidad.
#36 "leyes estúpidas" dije.
#3 yo soy un psicólogo psicopático y te puedo asegurar que la mejor solución en algunos casos es una buena patada en la boca
#7 muy elegante
#12 Es un cuñao que sabe de psicólogos.
#14 Quiere decir avanzada en sentido ideológico, ya que la mayoría votaban al PACMA.
Lo maorís, al menos, han sido uno de los pocos pueblos colonizados por los hijos del gran brexit que no pudieron ser dominados del todo.
Por eso nunca te debes fiar de los klingons!
pues si te extingues pq no te defiendes es lo que hay. Una cosa es ser pacifista y otro retrasado.
#37 si quieres la paz,
prepararé para la guerra.
#6
#32 Es que la primera vez que se ponia a prueba esa ley, contra un enemigo exterior, fue un evento de extinción. Si hubieran llegado dos piraguas de esas con 30 o 40 maories, pues podrian haber reflexionado sobre sus leyes. Pero te llegan 900, y ahí poca capacidad te queda. Los jefes no quisieron quebrar las leyes, pero los demás tampoco parece que cuestionaran a esos jefes.
#45 En rugby son imbatibles. Pero es que tienen un gen, los jodíos, muy poco amigable...
Os traigo paaaazzzz
#3 Uhhm... Lo de poner la otra mejilla no es de psicólogos buenrollistas postmodernos, es de hace 2000 años. No entro a valorar si es mejor que el "ojo por ojo" que también es muy antiguo. Lo de la virtud está en el punto medio también es muy antiguo y sí, ya sé que suena muy tibio y aburrido.
#76 Pseudociencias, sí. Mejor dicho Pseudociencias y psicoterapias que poco tienen que ver con la psicología como disciplina científica. Y llamo a la Gestalt psicoterapia porque, por suerte, y al contrario que el psicoanálisis, nunca han tenido pretensión de ser una ciencia
#38 sin /ironic no hay alegria
#3 ¿Quizás los maoríes y los británicos? A éllos les iba espléndido, según acabo de leer, hasta que aparecieron aquéllos.
#70 ¿Y a que a nadie se le ocurre ir a invadir Estados Unidos?
Europa hoy
#24 Pues yo unos cuantos. Especialmente los "holísticos y gestálticos".
¿Te hiciste un tatuaje maorí? Genial, tienes tatuado lo más parecido a una esvástica, disfruta tu tatuaje de odio extremo.
#24 Eso es que no has oído a mi madre.
CC #3
#7
En el primer párrafo he leído «invaCiones».
A las leyes de Nunuku les falta una clausula muy importante: sólo seguirás estas leyes ante quienes también se adhieran a ellas.
#18 Claro, porque estaban aislados. De haber estado en contacto con otras civilizaciones de forma habitual su sociedad se habría desarrollado de forma similar a las demás. Son una curiosidad histórica.
#5 Hablando del Brexit, ¿qué noticias hay?
#68 Eso es cierto, las tenían todas de perder.
#1 lo de guerreros por excelencia es un bulo que los britanicos propagaron como lo hicieron con los sikhs, el mito de razas guerreras. En realidad los maories hicieron guerra por los mismos motivos como cualquier pais europeo: tierra, esclavos, poder etc. Es un estereotipo bastante cansino.
Los androides sirven a un dios matematico carecen por naturaleza de la estupidez humana como ocurre con los demas animales no humanos.
#14 Pues más o menos como los europeos de hoy en día
#4 Razón
Excusaperfecta para ataques preventivos.#39 Eso no quita, que llegado a ese punto, de perdidos al rio.
#39 Solo para recordar: https://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_(1741)
Y vale, no es el mismo caso... pero se puede intentar al menos.
#56 Si, tienes razón. No puede compararse tener formación/experiencia de combate con no tenerla. No conocer las armas... etc etc.
#64 Y por ese razonamiento amigos, existe la Segunda Enmienda de la Constitución de los Estados Unidos
nenazas...
#33 #74 el que no tuvieran guerras civiles ya es un logro.
El ser humano no necesita un enemigo exterior para luchar, sino lo tiene aparece la envidia o la avaricia y te montas una guerra civil.
#4 Que se lo digan a los suecos.
Que malo es el hombre blanco.
#49 Yo me crié en Australia y Nueva Zelanda. Los problemas de la comunidades maories tienen poco que ver con las llamadas subvenciones, sino con los resultados nocivos que siguen repercutiendo del siglo ixx.
Los maories todavía son de los más pobres de la sociedad, con más bajas cifras del empleo que la media, más representados en la cárcel, y respecto a la salud ni tiene que decir que tengan problemas. Que son beneficiarios vagos y por eso son inútiles es muy lejos de la verdad.
Solo hace poco relativamente que han conseguido que el gobierno cumpla sus obligaciones conforme al tratado de waitangi. Un siglo de discriminación y negligencia no se quita de encima tan sencillo como si nada.
P.d. si cometo errores, hazme el favor de corregirmelos, que no es mi idioma. Espero que no te duelan los ojos.