Hace 6 años | Por fidelet a semana.com
Publicado hace 6 años por fidelet a semana.com

En 2010, en el libro El gran diseño, donde declaró que el universo surgió de la nada, de forma espontánea, como consecuencia inevitable de las leyes de la física. En pocas palabras, Dios no es necesario para explicar el origen de todo. Ahora ha confirmado su postura radical: “Lo que quise decir cuando aseguré que conoceríamos ‘la mente de Dios’ era que comprenderíamos todo lo que Dios sería capaz de entender si acaso existiera. Pero no hay ningún Dios. Soy ateo. La religión cree en los milagros, pero estos

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La ciencia no necesita a Dios, pero solo nos da conocimiento, no nos da significado.

Como seres humanos ansiamos dar un rumbo a nuestras vidas y ahí la ciencia solo aporta un frio vacío.

Tenéis dos opciones: escoger una mentira en la que creer o procrastinar el creer indefinidamente.

(La mayoría opta por la primera, incluso Rick, que cree en la familia).

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No problem Stephen, aun si existiera, eres del tipo de ser humano que acogería con los brazos abiertos.

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Se nota que Stephen no conocía a@Cocopino

ElPerroDeLosCinco

Ahora saldrá de dudas. Pero desgraciadamente, no tiene manera de informarnos del resultado de su experimento.

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#4 Presumes de lo que careces.

j

#4 Ciencia y religión han ido e irán de la mano y sólo en tiempos modernos están enfrentadas (en nuestro mundo), y sólo por una lucha de poderes. Quitar el poder de la Iglesia es fundamental para el trinufo del poder económico. Y ahora estamos solos ante ellos porque no hay poder que se le enfrente.

No voy a recordar aquí los descubrimientos científicos de religiosos. La religión católica es heredera de Platón y Aristóteles y profundamente filosófica. Negarlo es tampoco saber lo que es la Iglesia católica. Ahora bien, hay facciones cristianas o de otras religiones que no tienen esta raíz y si son profundamente ignorantes. No todas las religiones han nacido igual.

D

#8 Eso es conocimiento, cariño. Estoy hablando de SIGNIFICADO.

n

¡La cara que ha puesto Stephen al llegar al cielo!

ElPerroDeLosCinco

#2 O no, quién sabe. A lo mejor el dios verdadero es un capullo en plan Alá, y castiga cruelmente a los ateos y agnósticos.

D

#13 Inviable. Un ser supremo e infalible que crease algo que contiene errores que le obligan a algo tan humano y mundano como "castigar"... no podría ser supremo ni infalible.

ElPerroDeLosCinco

#14 "Infalible" es un juicio de valor humano. Pero a lo mejor Dios tiene buenas razones para permitir que existan los ateos y castigarlos después. Solo que nosotros no podemos entender estas razones y las juzgamos equivocadas.

D

#12 No cariñó, entender como funciona un motor no te explica porqué va camino de Toledo.

Los seres humanos buscamos un rumbo y ahí la ciencia poco mas que te dice que tu proposito es propagar tus genes y morir.

Azucena1980

Pues se acaba de reunir con su creador.

Y le tuteará...

demostenes

Dios existe, pero sólo en la mente de algunos seres humanos.

swapdisk

#10 No, Copérnico contradijo a la Iglesia, es diferente.

D

Joder, con el gran cerebro que era y vais y ponéis en portada la mayor obviedad que dijo

D

#15 Ajam. Creas la infinitud del cosmos, pero luego eres un chapuzas que necesita castigar a las pulgas que viven sobre una de las motas de polvo derivadas de tu creación. Bueno, como poder ser...
Pero a mi eso m suena a religión humana, y esas tienen de divinas lo que yo de monja.

D

#7 deberías haberlo escrito en latín, o en arameo si me apuras

Liet_Kynes

#20 Para nada. La excusa para quemarlo fue que en la biblia se dice que el Sol se paró, lo cual es imposible si no se mueve como afirmaba Copérnico

D

#18 Pues a eso nos referimos cuando hablamos de que la ciencia no nos ayuda a la hora de dar significado, de encontrar motivos para ir en una dirección o en otra.

D

#15 o no

f

Para la ciencia, la existencia de Dios o no es irrelevante.

f

#21 Es que ha aportado mas por sus errores que por sus aciertos, y esto de Dios vende mas lol.

Xenófanes

#21 Me quedó con esta frase.

Stephen Hawking: Los agujeros negros tienen 'pelo'

www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-stephen-hawking-agujeros-negros-tienen-pelo-20160120102931.html

D

#16 Entender cómo funciona un motor te dice cómo lo hace, hacia donde lo hace, desde cuando lo hace y hasta donde podrá hacerlo. Si no eres quien encendió el motor pero vas montado en el auto, poco más puedes hacer. Y eso no desacredita la ciencia, si no muy al contrario: la hace valer como lo único, lo que más y lo que mejor puede informarte de tu situación, punto de partida y destino.

D

Ahora, al ser juzgado, pagará por ateo.

D

#33 joer, hasta ellos ....

D

#34 ¿Desacreditar a la ciencia? No cariño, se trata de entender donde la ciencia no llega, concretamente no nos dice cual es nuestro propósito en la vida.

¿Te suena la pregunta?

d

#10 Copernico murió de viejo

Liet_Kynes

#38 #41 Cierto, pero eso no me quita la razón

o

#40 Te das cuenta que el propósito de la vida es una manera del ser humano de creerse por encima del resto de especies no? Mi propósito en la vida es dejar el mundo al menos como lo encontré y no peor que es lo que intentan la mayoría de religiones que le dan sentido a la vida de miles de millones. El ser humano siempre se quiere creer por encima de todo.

D

#35 seguro que paga menos que un creyente en vida

O

#13 No como Jahvé, al que nunca se le ocurriría hacer un genocidio a nivel planetario via diluvio.

D

#40 ¿por qué crees que tienes un propósito en la vida?

f

#7 NO estoy de acuerdo que la religion quite poder economico, es mas pienso que es justo al reves, solo tienes que mirar el lobby judio para entender esa relacion.

En cuanto a los cientificos religiosos, antiguamente era normal, puesto que la religion copaba todo el saber, desde lo mas basico que era saber leer y escribir, un agricultor o ganadero, dificilmente podria investigar nada si trabajaba de sol a sol por comida.

Y la comparacion que haces es injusta, los religiosos han matado MUCHOS mas cientificos que al reves.

C

#1 si vas a Toledo, entonces no vas a NewYork, ni a Moscú, ni París, ni Londres, nada de eso. Te pierdes todo eso.

Si buscas una dirección en la vida, es decir, un significado entonces la limitas. Sin ese significado, todo es posible, el infinito es el límite. Cualquier orientación la volvería finita.

D

Para afirmar que Dios no existe, primero tienes que definir qué es Dios. Por eso el Ateismo no tiene sentido. Larga vida al ignosticismo.

D

#1 la ciencia no aporta frío. La ciencia habla como si fuéramos adultos

Xenófanes

#37 La religión es un componente importante de cohesión pero también lo puede ser el humanismo que de religioso tiene poco. Y en un mundo globalizado la cohesión que puede provocar entre grupos "pequeños" causa confrontaciones muy importantes entre los demás. Pero si hasta dentro de las mismas confesiones se lían a tortas por tonterías irrelevantes.

M

#37 ¡Joder! menuda parida ... ¿esto se lo has oido al obispo castron ese de San Sebastian a que si?

D

#7 Miguel Servet aprueba tu comentario desde el calorcito de su hoguera

D

#43 ¿Nos creemos por encima de todo y justo nos inventamos seres imaginarios que están por encima de nosotros? Quizás es una manera de compensar... roll

Hoy en día ya apenas conozco personas religiosas y en cambio es el futbol o el enfrentamiento politico lo que da significado a la mayoría. El entretenimiento y la procrastinación son clave para evitar este dilema existencial.

D

#45 Yahvé en hebreo, Allah en árabe, Dios en español. El dios abrahámico es la misma matriz para tres sectas básicas, cada una de ellas con múltiples franquicias

D

#19 así es. ¿Existe Harry Potter?

fugaz

#5 ¿dudas?
No, no hay dudas.

Para creer un mínimo de algo inventado por unos pastores a base de evolucionar historias de caperucita roja, imposible y probado falso hasta dónde alcanza lo que podemos probar, hay que echarle fe.

Meinster

#46 Me equivoque al decir buscar significado a tu propia vida, quería decir buscar significado en tu propia vida que es muy distinto, algo por lo que luchar, hacer, algo por lo que vivir, y no significado a la vida no tengo ni le busco, estoy vivo así que vivo por aquello que quiero y me da ganas de vivir.
No preferíria ni ser Hubbard ni un seguidor, ni buscar un significado falso e inventado ni seguir a alguien que me diga que tiene la razón.

e

Hoy por fin pudo demostrar "in situ" si su hipótesis era o no correcta

D

#40 Cariño, hace tanto tiempo que pasé esa pregunta que te sorprendería.
¿Y si resultase que la pregunta ni siquiera es válida?. ¿Y si resultase que la vida es un simple error o una mera casualidad en la inconmensurable infinitud del universo?
Aun más: ¿y si resultase que la vida es un paso más de la evolución de todo lo existente y la hubiese en todos y cada uno de los lugares que reuniésen las condiciones para ello?
¿Quién, en su sano juicio, querría vivir siendo un ser inteligente en un universo absolutamente determinista en que todo tiene un objetivo obvio?

swapdisk

#24 Y yo sigo diciendo todos los días que el sol "sale" y "se pone" y que "se mueve" por el cielo. Tomarte como una declaración científica algo que no lo es, que sólo está escrito desde el punto de vista del observador, es absurdo. Eso si, cuando la Biblia dice que la Tierra "cuelga sobre nada" o que es redonda, cuando describe el ciclo del agua siglos antes de descubrirse, y otras muchas cosas... para eso no cuenta. Con la Biblia pasa como con el Quijote, que hay cosas que no dice, aunque la gente piensa que sí... "ladran, luego cabalgamos".

Ah, y eso de que "no se mueve"... siempre que pongas el centro de coordenadas en el Sol, no. Como lo pongas en otro sitio verás el baile...

Aparte lo que dice #24 que no fue quemado (da igual, quemaron a otros).

D

#48 Lo que tengo es la pregunta y una ciencia que no me ayuda.

D

#65 igual lo que tienes es mucha prisa, aún estamos descubriendo cosas

fugaz

#17 Como no lo vayan a enterrar/incinerar con sus padres...

D

#53 Eso es cierto. Pero ante agresiones externas al grupo, las divisiones internas desaparecen al menos temporalmente. El mundo es global, sí, pero me pregunto cuánto y hasta cuándo. Hay grandes regiones de la tierra, muy pobladas donde la ideología liberal anglosajona occidental o está desacreditada porque en los últimos años han reivindicado su propia cultura o simplemente no llega. Por ejemplo mundo islámico, Rusia, China, India... El prestigio de la cultura liberal anglosajon se basa en el éxito económico y militar de EEUU y su capacidad de influir en el mundo. Si China les supera podríamos encontrarnos con el auge del modelo sinico.

#54 Te has marcado un ad hominem. Si deseas debatir, aportar, hazlo, si no te ruego que no me escribas.

D

#50 Sartre usaba la angustia para definir la experiencia de quien es libre.

Si no tienes un rumbo también estás limitando tu vida.

D

#22 creo que comete usted el mismo error que cometen los religiosos: pretender reducir una concepción tan ajena al ser humano como lo es el absoluto a las percepciones y condicionantes (y a sus juicios) humanas.

Zion01Koryo

#45 #13 que tendrá que ver la religión con Dios.

fugaz

#28 Una de las dos citas esta falsamente atribuida.

D

#15 Libre albedrio implica libertad para ser ateo pero no todas las religiones creen en el libre albedrio. Es mas, creo que es poco frecuente entre ellas

D

#59 una cosa es dios y su concepción y otra muy diferente son las religiones abrahamicas (en cualquiera de sus ramificaciones): un ateo no cree en la existencia de una entidad absoluta como origen o explicación casual del ser, no tiene nada que ver con ser cristiano (o para el caso judío, musulmán, o pastafari)

f

#1 Que la ciencia esta vacia ? por favor creo que no sabes lo que es la ciencia.

fugaz

#29 No existe ningún dios.
Pero si existiese, que venga que demuestre que está por encima de las leyes de la física.
A ver si va a ser solo un alienígena con elecada tecnología y le fusilamientos los trucos...

D

#61 "Vivo por aquello que quiero y me da ganas de vivir"... Lo veo un poco tautológico: vivo por lo que vivo.

Como decía el de Trainspotting: Choose Life!

rojo_separatista

#47, hay unos cuantos siglos de diferencia y unos cuantos misterios que se han ido derrumbando, seguramente Newton hubiese sido ateo de nacer en el siglo XX.

f

#58 Pues existe igual que Dios.

rojo_separatista

#48, supongo que quién lo hace, es porque lo otro le parece triste. Como aquellos que prefieren vivir una mentira que les conforte que una realidad que les desasosiega.

d

#1 no es así únicamente, pues hay una tercera explicación. Te cuento lo que me pasa a mí. Yo creo que hay algo más allá de toda esta existencia física. Hay puedes meter los conceptos de espíritu, alma, dios... No sigo religión alguna, ni me caso con creencias. No es el centro de mi vida, ni hago las cosas pensando en lo que me vaya a pasar después, en función de haber sido "malo", o "bueno". Que exista la necesidad de que nuestras vidas no acaben en el momento de la muerte, no implica que creas que haya algo más después de la muerte, e incluso antes, ni que esas creencias ordenen tu vida y valores. Además de creer que esta existencia física no es la única, trato de comportarme correctamente simplemente porque creo que es lo correcto, no porque Buda, Mahoma o Cristo lo dijeran.

ERN1N3N

Pues yo soy de su misma opinión: "Dios y toda religión es un invento del ser humano, por la fragilidad de la vida". Ya lo dijo S. Hawking "Dios no existe". Y yo añadiría más aún, a causa de la religión se han llevado a cabo las mayores carnicerías de la historia. Lo único que necesita el ser humano es empatía para con los otros seres humanos y especies.
Por mi parte, creo que se ha desaparecido una de las mentes del último siglo, luchador nato y por lo visto gran persona. Hoy a las 3:14:15 horas me tomare un carajillo a su salud.

JBM00

"Érase una vez en Rusia...
que un neurocirujano...
y un astronauta hablaban sobre religión."
"El neurocirujano era cristiano... y el astronauta ateo. Y éste dijo:
"He estado en el espacio muchas veces...
y nunca he visto a Dios o a los ángeles."
Entonces el neurocirujano replicó:
"He operado el cerebro de muchas personas sabias,
pero nunca he visto un pensamiento".

El Mundo de Sofia (Jostein Gaarder)

PD: Soy ateo

D

#34 El ejemplo del motor es interesante, aún no somos capaces de entender el caos de los gases y su comportamiento en la mecánica de fluidos.

Liet_Kynes

#64 Es la concepción de movimiento que tenían entonces, y eso es lo que cuenta en la conversación que estamos teniendo: que entonces concebían erróneamente que algo podía estar quieto, y que esa afirmación sobre el Sol contradecía la biblia. Y lo de que la biblia describe el ciclo del agua me tendrías que citar dónde exactamente para que me lo crea, pero ya me temo que va a ser algo tan vago e interpretable como las profecías de Nostradamus que muchos afirman que se cumplen cuando pueden significar cualquier cosa

C

En cierto modo, Stephen Hawking nos hizo inmortales, porque en los infinitos universos habrá una combinación de átomos igual a mi... Que dices, mejor. Un universo donde tengo un trabajo estable, bien pagado, muy interesante, en un país envidiable y mi pareja es Scarlett Johansson o Melissa Benoist......

Y no ahora con un trabajo inestable, en un país bananero, mal pagado y

fugaz

#35 La deidad católica, Yavé, si no crees te envía al infierno siendo este la ausencia de su presencia.
Es decir, los ateos se libran de aguantar ese dios misógino, celoso, vengativo, homófobo y genocida.

D

#5 todos los que estamos aquí hemos estado 13.500 millones de años muertos antes de nacer, y no nos consta la existencia de Dios, los que creen lo hacen por fe. Yo creo que después de vivir volveremos a estar muertos como ya estuvimos en el pasado sin que veamos a ningún Dios.

D

#66 ¿Te suena el principio de Copernico?

Tambien tienes el principio de mediocridad. https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_mediocridad

Desde el cínismo de Diogenes al existencialismo de Kierkegaard, Sartre o Camus, el dilema lleva con nosotros desde que empezamos a razonar.

D

#49 No estoy seguro de eso, los científicos son los que han creado las mejores armas

D

#59 Fe que todos tenemos en algo, algunos creen en la nada y otros en el todo, por en medio el resto de creencias, pero todos creemos cosas por fe porque nadie puede comprobar todo lo que ha leído o visto y cree que es cierto.

f

#90 Por esa regla de tres todos los asesinos estaban vivos, por lo que estar vivo te convierte automaticamente en asesino.

Meinster

#77 Desde luego si necesitas algo para vivir y por lo que vivir Choose your Life! Yo soy más de Camus:
Entiendo entonces por qué las doctrinas que me explican todo me debilitan al mismo tiempo. Me descargan del peso de mi propia vida y, sin embargo, debo portarlo yo solo.
Y especiamente sobre el sentido de la vida: Solo hay un problema filosófico realmente serio: es el suicidio. Juzgar que la vida vale o no vale la pena vivir es responder a la pregunta fundamental de la filosofía.

D

#70 Al contratio. Afirmo que eso que usted llama "el absoluto" es incognoscible de manera mundana, a excepción de para la ciencia, que quizá algún día consiga desentrañarlo.

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#75 Vuelve a la mesa de las niñas y deja a los adultos charlar.

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#92 Si todos los vivos estuvieran destinados a matar a otros, sí, pero no es el caso. Todas las armas inventadas tienen el propósito de matar.

C

#69 sin rumbo, el límite es el infinito. En el infinito, siempre habrá un puerto mejor que el anterior y se puede añadir la emoción de evitar los puertos peores.

Ano_Torrojo

En cambio Einstein sí creía en la existencia de una conciencia superior. Pego aquí un comentario en el que hablé de ello.

timo-corrida-beneficencia-albacete-taquilla-llevaron-toreros/c0101#c-101

Hace 6 años | Por LoKi83 a elespanol.com

fugaz

#74 los deístas sólo son una evolución del monoteismo, cuando la lógica y la evidencia chocan contra estas religiones.

El deísmo es esconder el dios allí donde te parece que hay un hueco de ignorancia, donde no hemos podido
mirar. Allí, bien acurrucadito.

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