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#7:
#4 Bueno, yo ya he dicho en unos cuantos comentarios que quienes creen que España es el peor país del mundo, que su economía es de nivel africano, que es el país más corrupto del continente europeo, que no hay democracia, etc. (cosas leídas más o menos a menudo en comentarios de MNM), no tienen mucho mundo. Vamos, que se den un paseo por la mayor parte de países del mundo más allá del centro-norte de Europa (y la verdad, depende de para qué, que respecto de ciertos derechos sociales en Alemania por ejemplo son bastante conservadores), tiren de datos macro o hablen un rato con muchas personas de países que ya quisieran estar como España a nivel económico, de derechos sociales o de calidad democrática.
Y ojo, no trato de caer en la autocomplacencia: hay muchísimo que mejorar, pero muchísimo. Y, desde luego, si nos comparamos con el top 10 mundial en economía o calidad democrática, no salimos muy bien parados. Pero, si adoptamos una perspectiva global, seguimos estando en primeras posiciones y mucho mejor que la mayor parte de países del mundo. Con lo cual, ni tanto ni tan calvo: claramente hay progresos que hacer, pero nuestra situación de partida dista mucho de ser mala. E incluso es muy buena en ciertos aspectos. La mayor parte de países del mundo no están en el top 5 de absolutamente nada, mientras que España tiene unas cuantas cosas de las que enorgullecerse y con motivos.
Hay que saber hacer autocrítica para mejorar, pero desde un punto de vista realista y sabiendo lo que hay. Por aquí hay en ocasiones gente que habla de que España es un estado fallido, lo cual demuestra claramente que o no han salido nunca de su pueblo, o no hablan con nadie fuera de su círculo de conocidos con un pensamiento similar, o viven en una realidad paralela. Ese tipo de análisis de la realidad española no ayudan en absoluto a mejorar nada porque parten de supuestos falsos, siendo posturas tan poco constructivas como las de quienes creen que en España todo está de puta madre, que es el mejor país del mundo y que no hay nada que mejorar.
Pero bueno, en todo caso, cagarse en todo lo propio es muy nuestro, y siempre hay gente que, frente a una lista de cosas por lo general buenas, te va a ir a resaltar el par de cosas malas que encuentren para reafirmarse en su postura de la puta mierda que es todo. Ahí están #2 y #3, y habrá más. Cosas de españoles, al cabo. Esa parte creo que no tiene remedio.
Y ojo, no trato de caer en la autocomplacencia: hay muchísimo que mejorar, pero muchísimo. Y, desde luego, si nos comparamos con el top 10 mundial en economía o calidad democrática, no salimos muy bien parados. Pero, si adoptamos una perspectiva global, seguimos estando en primeras posiciones y mucho mejor que la mayor parte de países del mundo. Con lo cual, ni tanto ni tan calvo: claramente hay progresos que hacer, pero nuestra situación de partida dista mucho de ser mala. E incluso es muy buena en ciertos aspectos. La mayor parte de países del mundo no están en el top 5 de absolutamente nada, mientras que España tiene unas cuantas cosas de las que enorgullecerse y con motivos.
Hay que saber hacer autocrítica para mejorar, pero desde un punto de vista realista y sabiendo lo que hay. Por aquí hay en ocasiones gente que habla de que España es un estado fallido, lo cual demuestra claramente que o no han salido nunca de su pueblo, o no hablan con nadie fuera de su círculo de conocidos con un pensamiento similar, o viven en una realidad paralela. Ese tipo de análisis de la realidad española no ayudan en absoluto a mejorar nada porque parten de supuestos falsos, siendo posturas tan poco constructivas como las de quienes creen que en España todo está de puta madre, que es el mejor país del mundo y que no hay nada que mejorar.
Pero bueno, en todo caso, cagarse en todo lo propio es muy nuestro, y siempre hay gente que, frente a una lista de cosas por lo general buenas, te va a ir a resaltar el par de cosas malas que encuentren para reafirmarse en su postura de la puta mierda que es todo. Ahí están #2 y #3, y habrá más. Cosas de españoles, al cabo. Esa parte creo que no tiene remedio.
#2:
Lo de prone to political financing corruption no quedaba tan bien en la entradilla
#5:
Catalan (official in Catalonia, the Balearic Islands, and the Valencian Community)
A más de uno de por aquí les va entrar tembleques.
A más de uno de por aquí les va entrar tembleques.
#24:
#7 números uno en el mundo en donaciones de órganos, en los primeros puestos en seguridad ciudadana (y uno de los países del mundo con menos crímenes violentos), uno de los países con más seguridad ciudadana y uno de los primeros puestos en derechos LGBT. Por mucho que les joda a los voxeros, somos un país progresista y lo seremos durante mucho tiempo.
#92:
" high government spending and debt;
prone to political financing corruption;"
prone to political financing corruption;"
#22:
Que nos gusta escuchar a los anglosajones diciendo cosas sobre nosotros... Aunque sean simplezas que sabe hasta cualquier analfabeto funcional ¡Pero oye, están en inglés y como lo que cuenta es tan simple pues lo entiendo, ay, qué sofisticado me siento!
A ver, la información que da el artículo es más que superficial, archiconocida y por tanto irrelevante.
A ver, la información que da el artículo es más que superficial, archiconocida y por tanto irrelevante.
#9:
#7 Como dices la autocomplaciencia es para parguelas
El mal llamado "autoodio" (mas bien autocrítica) es parte del carácter del españolito medio gracias a su historia. En contra de muchos de los paises de nuestro entorno a los que miramos desde el complejo de inferioridad el mito fundacional de la nación española no es común a toda la ciudadania ni puede basarse en un ideal de superación colectiva - si acaso esto último es lo que se intenta con el mito de la Transición.
Esta es una nación construida a base de convulsiones donde la reacción por mantener el status quo (casi) siempre ha vencido. De ahí la eterna frustración con la Españita, que duele a no ser que decidas ignorar sus problemas o seas de aquellos que entienden la patria como la afición acrítica a un equipo de furgol.
El mal llamado "autoodio" (mas bien autocrítica) es parte del carácter del españolito medio gracias a su historia. En contra de muchos de los paises de nuestro entorno a los que miramos desde el complejo de inferioridad el mito fundacional de la nación española no es común a toda la ciudadania ni puede basarse en un ideal de superación colectiva - si acaso esto último es lo que se intenta con el mito de la Transición.
Esta es una nación construida a base de convulsiones donde la reacción por mantener el status quo (casi) siempre ha vencido. De ahí la eterna frustración con la Españita, que duele a no ser que decidas ignorar sus problemas o seas de aquellos que entienden la patria como la afición acrítica a un equipo de furgol.
#4:
Y en esencia es cierto, por más que haya unos cuantos que quieran creer que somos el peor país del mundo y que no tenemos democracia y libertad en este país. Y eso no quiere decir, OJO , que no haya muchas cosas a mejorar, desde cualquier prisma ideológico que lo mires, pero como en todos los países, ni más ni menos.
p.d.: La sección de fotos es bastante recomendable
p.d.: La sección de fotos es bastante recomendable
#18:
Meneantes españoles y muy españoles necesitan la opinión de la CIA sobre su país para no se que especie de competición mental de españolismo. Bienvenido Mr Marshal versión siglo XXI.
Cuando terminen de masturbarse con la página políticamente correcta. Que le pregunten a la CIA (y su hermano progre británico) porque decidieron someter al pueblo a español a 40 años de dictadura fascista cuando tuvieron la oportunidad de acabar con ella. Que leches… la oportunidad de que ni siquiera llegara al poder.
Cuando terminen de masturbarse con la página políticamente correcta. Que le pregunten a la CIA (y su hermano progre británico) porque decidieron someter al pueblo a español a 40 años de dictadura fascista cuando tuvieron la oportunidad de acabar con ella. Que leches… la oportunidad de que ni siquiera llegara al poder.
#26:
Saudi Arabia is the birthplace of Islam and
home to Islam's two holiest shrines in Mecca
and Medina. The modern Saudi state was
founded in 1932 by ABD AL-AZIZ bin Abd alRahman Al SAUD (Ibn Saud) after a 30-year
campaign to unify most of the Arabian
Peninsula. The country remains a leading
producer of oil and natural gas and held about
16% of the world's proven oil reserves as of
2015.
vs
Known as Persia until 1935, Iran became an
Islamic republic in 1979 after the ruling
monarchy was overthrown. Conservative
clerical forces established a theocratic system
of government with ultimate political authority
vested in a learned religious scholar referred to
commonly as the Supreme Leader. Iran holds
a strategic location on the Persian Gulf and
Strait of Hormuz, which are vital maritime
pathways for crude oil transport.
Como se nota quienes son amigos.
home to Islam's two holiest shrines in Mecca
and Medina. The modern Saudi state was
founded in 1932 by ABD AL-AZIZ bin Abd alRahman Al SAUD (Ibn Saud) after a 30-year
campaign to unify most of the Arabian
Peninsula. The country remains a leading
producer of oil and natural gas and held about
16% of the world's proven oil reserves as of
2015.
vs
Known as Persia until 1935, Iran became an
Islamic republic in 1979 after the ruling
monarchy was overthrown. Conservative
clerical forces established a theocratic system
of government with ultimate political authority
vested in a learned religious scholar referred to
commonly as the Supreme Leader. Iran holds
a strategic location on the Persian Gulf and
Strait of Hormuz, which are vital maritime
pathways for crude oil transport.
Como se nota quienes son amigos.
Comentarios
Aquí la página origen del pdf: https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/spain/
Lo de prone to political financing corruption no quedaba tan bien en la entradilla
economía central de la UE de altos ingresos; cartera comercial diversificada; local de turismo continental; alto gasto y deuda del gobierno; propenso a la corrupción en el financiamiento político; impactado negativamente por COVID-19; importante infraestructura portuaria y aduanera; proveedor clave de ropa / calzado
Y en esencia es cierto, por más que haya unos cuantos que quieran creer que somos el peor país del mundo y que no tenemos democracia y libertad en este país. Y eso no quiere decir, OJO , que no haya muchas cosas a mejorar, desde cualquier prisma ideológico que lo mires, pero como en todos los países, ni más ni menos.
p.d.: La sección de fotos es bastante recomendable
Catalan (official in Catalonia, the Balearic Islands, and the Valencian Community)
A más de uno de por aquí les va entrar tembleques.
Resumiendo que si no fuera por el hediondo ecosistema político ( militantes políticos y periodistas) seríamos la polla
#4 Bueno, yo ya he dicho en unos cuantos comentarios que quienes creen que España es el peor país del mundo, que su economía es de nivel africano, que es el país más corrupto del continente europeo, que no hay democracia, etc. (cosas leídas más o menos a menudo en comentarios de MNM), no tienen mucho mundo. Vamos, que se den un paseo por la mayor parte de países del mundo más allá del centro-norte de Europa (y la verdad, depende de para qué, que respecto de ciertos derechos sociales en Alemania por ejemplo son bastante conservadores), tiren de datos macro o hablen un rato con muchas personas de países que ya quisieran estar como España a nivel económico, de derechos sociales o de calidad democrática.
Y ojo, no trato de caer en la autocomplacencia: hay muchísimo que mejorar, pero muchísimo. Y, desde luego, si nos comparamos con el top 10 mundial en economía o calidad democrática, no salimos muy bien parados. Pero, si adoptamos una perspectiva global, seguimos estando en primeras posiciones y mucho mejor que la mayor parte de países del mundo. Con lo cual, ni tanto ni tan calvo: claramente hay progresos que hacer, pero nuestra situación de partida dista mucho de ser mala. E incluso es muy buena en ciertos aspectos. La mayor parte de países del mundo no están en el top 5 de absolutamente nada, mientras que España tiene unas cuantas cosas de las que enorgullecerse y con motivos.
Hay que saber hacer autocrítica para mejorar, pero desde un punto de vista realista y sabiendo lo que hay. Por aquí hay en ocasiones gente que habla de que España es un estado fallido, lo cual demuestra claramente que o no han salido nunca de su pueblo, o no hablan con nadie fuera de su círculo de conocidos con un pensamiento similar, o viven en una realidad paralela. Ese tipo de análisis de la realidad española no ayudan en absoluto a mejorar nada porque parten de supuestos falsos, siendo posturas tan poco constructivas como las de quienes creen que en España todo está de puta madre, que es el mejor país del mundo y que no hay nada que mejorar.
Pero bueno, en todo caso, cagarse en todo lo propio es muy nuestro, y siempre hay gente que, frente a una lista de cosas por lo general buenas, te va a ir a resaltar el par de cosas malas que encuentren para reafirmarse en su postura de la puta mierda que es todo. Ahí están #2 y #3, y habrá más. Cosas de españoles, al cabo. Esa parte creo que no tiene remedio.
My bitch
#7 Como dices la autocomplaciencia es para parguelas
El mal llamado "autoodio" (mas bien autocrítica) es parte del carácter del españolito medio gracias a su historia. En contra de muchos de los paises de nuestro entorno a los que miramos desde el complejo de inferioridad el mito fundacional de la nación española no es común a toda la ciudadania ni puede basarse en un ideal de superación colectiva - si acaso esto último es lo que se intenta con el mito de la Transición.
Esta es una nación construida a base de convulsiones donde la reacción por mantener el status quo (casi) siempre ha vencido. De ahí la eterna frustración con la Españita, que duele a no ser que decidas ignorar sus problemas o seas de aquellos que entienden la patria como la afición acrítica a un equipo de furgol.
#5 Pues sinceramente...el día que tanto uno como otros maduren, mejoraremos.
Más idiomas es más cultura, el único problema es si creamos problemas artificiales y dejamos de usar los idiomas para lo que son...comunicarse.
#6 siempre lo he dicho, si en España tuviésemos buenos políticos con ganas de simplemente hacer las cosas bien, solo con ese cambio, se notaría una diferencia para bien gigantesca.
Que decepción, ni una sola mención a la película ¡Qué tía la C.I.A.!
campeona mundial de la libertad y derechos humanos
Traducción: los woke más tontos entre los woke más tontos
#7 bueno, que nos considere una democracia el país donde puedes elegir entre “demócratas republicanos” o “republicanos demócratas”, o dicho de otra forma, entre Jack Johnson o John Jackson, o entre Kodos o Kang, tampoco es que sea un gran mérito.
#5 He pensado lo mismo a leerlo.
Se han olvidado en los mapas las Islas Canarias y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla. Menuda investigación hace la CIA
#2 Bueno, porque eso valdría en la descripción de literalmente cualquier pais del mundo, viene de serie por lo que tampoco es necesario hacer hincapié en ello
Meneantes españoles y muy españoles necesitan la opinión de la CIA sobre su país para no se que especie de competición mental de españolismo. Bienvenido Mr Marshal versión siglo XXI.
Cuando terminen de masturbarse con la página políticamente correcta. Que le pregunten a la CIA (y su hermano progre británico) porque decidieron someter al pueblo a español a 40 años de dictadura fascista cuando tuvieron la oportunidad de acabar con ella. Que leches… la oportunidad de que ni siquiera llegara al poder.
#9 Status Quo es un grupo musical británico. Quítale la "s", la siguiente, que te afea el comentario y te había quedado bastante bien.
#4 al que mandaron a hacer las fotos le hicieron la de siempre..... le compraron el ave madrid- Barcelona.... y se olvidaron de la parada en Zaragoza
#11 Una persona con principios, ganas de hacer cosas por el bien común y dispuesto a tomar las medidas que hagan falta para beneficiar a la sociedad, no tiene nada que hacer en política. La propia dinámica de partidos, la demagogia y las falsas promesas, hacen imposible que estás personas lleguen al poder.
Que nos gusta escuchar a los anglosajones diciendo cosas sobre nosotros... Aunque sean simplezas que sabe hasta cualquier analfabeto funcional ¡Pero oye, están en inglés y como lo que cuenta es tan simple pues lo entiendo, ay, qué sofisticado me siento!
A ver, la información que da el artículo es más que superficial, archiconocida y por tanto irrelevante.
pfff Ni una mención a los plátanos de Canarias
#7 números uno en el mundo en donaciones de órganos, en los primeros puestos en seguridad ciudadana (y uno de los países del mundo con menos crímenes violentos), uno de los países con más seguridad ciudadana y uno de los primeros puestos en derechos LGBT. Por mucho que les joda a los voxeros, somos un país progresista y lo seremos durante mucho tiempo.
Pues entonces que los premios y reconocimientos científicos los organize directamente Netflix y nos ahorramos el sueldo de esta señora ¿no?
Saudi Arabia is the birthplace of Islam and
home to Islam's two holiest shrines in Mecca
and Medina. The modern Saudi state was
founded in 1932 by ABD AL-AZIZ bin Abd alRahman Al SAUD (Ibn Saud) after a 30-year
campaign to unify most of the Arabian
Peninsula. The country remains a leading
producer of oil and natural gas and held about
16% of the world's proven oil reserves as of
2015.
vs
Known as Persia until 1935, Iran became an
Islamic republic in 1979 after the ruling
monarchy was overthrown. Conservative
clerical forces established a theocratic system
of government with ultimate political authority
vested in a learned religious scholar referred to
commonly as the Supreme Leader. Iran holds
a strategic location on the Persian Gulf and
Strait of Hormuz, which are vital maritime
pathways for crude oil transport.
Como se nota quienes son amigos.
#18 para que nos liberen como a Cuba mejor nos quedamos como estamos
Lo digo por las intervenciones usanas en otros países, aquí no queremos un fiasco como en Bahía de cochinos.
Definitivamente debería incluir un pequeño párrafo mencionando que la dinastía borbónica usurpó la poderosa corona hispánica y la puso económicamente y políticamente bajo tutela francesa.
#27 La diferencia es que podrian haberlo evitado si no hubieran respetado esa supuesta neutralidad que ni los nazis ni los fascistas italianos respetaron.
O podian haberlo evitado si en las reuniones post- segunda guerra mundial no se hubieran negado a las peticiones de Stalin de acabar con el unico regimen fascista de Europa superviviente a la guerra mundial.
La cosa es que eso sucede en casi todas las democracias del mundo, salvo 4 o 5 que funcionan bastante mejor en el norte de Europa, y aún con todo con ciertos "peros". Y, de nuevo, no es que quiera caer en la autocomplacencia, pero las cosas hay que verlas con perspectiva. Cuando aquí se habla de "verdaderas democracias" (a las cuales estoy de acuerdo que deberíamos aspirar todos), no sé en cuantos países se cree la gente que existen. En la mayor parte de Europa gobiernan a nivel nacional partidos que son casi siempre los mismos, y fuera de Europa, el panorama es por lo general bastante peor se mire donde se mire (de nuevo, se encuentra uno un par de excepciones). El resultado es que hay mucho que mejorar (faltaría más), pero a nivel global, en un marco comparativo (no absoluto, donde no acaba ben parado casi nadie), España dista mucho de estar mal a nivel democrático.
#16 Esos salen aquí
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/morocco/
#9 Apuntas en la dirección correcta, ahí estoy de acuerdo contigo. Buen comentario. En lo que no estoy tan de acuerdo es en considerar lo de España un hecho casi excepcional, incluso "en nuestro entorno". La mayor parte de países de Europa solo son el resultado de uniones de territorios más o menos diversos bajo una serie de monarcas a lo largo de los siglos; son uniones tan o tan poco casuales como la española en la mayor parte de los casos.
Language
Castilian Spanish (official nationwide) 74%,
Catalan (official in Catalonia, the Balearic Islands, and the Valencian Community) 17%
oyoyoyoy... a alguno le va a dar un ictus
#7 Es que la comparación no hay que hacerla con el resto de paises, ya que por razones obvias, no todos parten del mismo punto de partida.
La comparación hay que hacerla con nosotros mismos, viendo lo que hemos conseguido respecto a nuestro verdadero potencial.
Creo que ahí no estamos tan bien como dices. Si en el siglo XVII éramos la caña, hoy tenemos mucho margen de mejora
#7 Bueno, muchos de los que hablan de democracia fallida y cosas asi es para intentar vender su solucion.
#7 Si a ti te consuela pensar que el resto es peor allá tú.
Podemos empezar por decir que poco tiene de democrático que la jefatura del estado sea hereditaria, seguir con los beneficios del concordato con el Vaticano en un país sin religión oficial (presuntamente), los vínculos de la judicatura, el ejército y los partidos de derecha con la dictadura y la extrema derecha, la corrupción sistemática del PP,...
Pero claro, mejor hacer la vista gorda y no denunciarlo porque peor están el resto, no?
#6 es que España lo que necesita es reconocer a todas sus regiones, para que todas ellas colaboren entre ellas como una maquina sincrona.
La ultima vez que paso eso, nos follamos un continente, y teniamos a europa entera a deguello.
Por algo se inventaron la leyenda negra...
#34 Evidentmente que hay margen de mejora, pero no somos el estado fallido que unos cuantos quieren vender.
#5 Es oficial en esos territorios junto con el castellano. Lo dice la constitución
#29 Pasa página que pronto hará casi 100 años de eso y ya vivimos una transición y pasamos a una democracia.
#22 archiconocida y por tanto irrelevante. Y añado que también vergonzosa, de archiconocida nada, muchos países no saben que España con todo lo bien que se habla tienen unos gobernantes de izquierda ladrones antes, hoy y mañana. Porque ese resumen de la cía es el más acertado para el gran público, si quieren un súper resumen con masajista a los gobiernos progresistas y miserables pueden leer al hispanista Paul Preston.
#39 lo son, pero hay que tener en cuenta que esas otras lenguas son lenguas propias de esos territorios, mientras el castellano no lo es.
#7 Ya bueno, de Colombia en que aparecen manifestantes descuartizados en un río, dice que tiene fuertes instituciones democráticas y respeta las libertades civiles. Básicamente le hacen la rosca a sus aliados/vasallos.
Breve resumen - Neko version
España es un pais con 6 letras una de ellas rara de cojones.
Solo da para una linea, y ya tenemos aqui al "Captain Thunderbolt Team" lamiendose los sables entre ellos.
#18 Sencillo, justo después del final, tanto Ingleses como Americanos veían con buenos ojos que alguien combatiera a los comunistas, por más que hablaran sobre ello en Postdam. No gustaron nada, pero nada, que los rojos quemaran iglesias y ni Ingleses ni americanos querían invadir un país tan montañoso como España, ni arriesgarse a que los Españoles se unieran alrededor de Franco. Además los Ingleses tenían relaciones comerciales que querían preservar.
https://conversacionsobrehistoria.info/2020/09/12/franco-es-una-amenaza-grave-para-europa-la-cuestion-espanola-en-la-conferencia-de-potsdam-19-de-julio-de-1945/
#36 Yo creo que te falta desarrollar tu comprensión lectora o al menos aprender a no saltar a conclusiones absurdas a partir de interpretaciones incorrectas de lo que acabas de leer. Tómatelo como un consejo general para la vida, te ayudará.
Para los estándares de la CIA hasta Menguele sería un abanderado de la Libertad y los Derechos Humanos
#5
Yo he vivido en ambos sitios y, por mucho que les pese a los valencianos, es el mismo idioma. Claro que hay una gran diferencia, en Valencia (capital) hace un par de décadas no lo hablaba ni dios. Supongo que ahora seguirá igual.
#34 En el siglo XVII éramos la caña a nivel geopolítico, militar y comercial; vamos, éramos una superpotencia. Sin embargo, eso no significa que a nivel de derechos sociales o libertades democráticas estuviésemos mejor que ahora. En ese sentido, la mayor parte de países del mundo están mejor ahora que hace 3 o 4 siglos, por muchos problemas que haya a día de hoy. El análisis está claro que no es simple, porque hay muchas circunstancias que se conjugan y muchos factores tanto externos como internos, pero en todo caso es más sencillo mirar a otros países y decidir dónde queremos estar. Creo que a nivel económico hay un margen muy amplio de mejora (dentro de los países ricos, claro, por dar contexto), a nivel institucional hay igualmente un margen de mejora importante ya que venimos lastrados del franquismo (y, de nuevo, hablo dentro del contexto de Europa occidental), pero a nivel de seguridad, igualdad, inclusión y derechos sociales hemos avanzado muchísimo en las últimas décadas, y no me parece que sea algo precisamente despreciable.
El peor país de los países civilizados; cola de león por vocación y desde hace tiempo por necesidad.
Y lo de las bases ¿Qué? ¡Que somos compañeros, coño! ¿O es para que no nos apunten? Yo creo que nos tienen bien apuntaos.
#3 ¿De altos ingresos? ¿En un país donde subir el salario mínimo hasta los 1000 euros parece ser que provocaría una catástrofe económica?
#48 A ver... pero es que eso solo les pesa a los que no hablan valenciano ni aunque les amputen un brazo por ello.
#43 A ver, inocentes tampoco seamos inocentes: cada país va a lo suyo y los imperios se comportan como imperios (EEUU no es la excepción). Información totalmente neutral difícilmente la vas a encontrar, independientemente de la fuente que escojas; si acaso, encontrarás algo que concuerde mejor con tu propio sesgo, pero al final todas las organizaciones, gobiernos y empresas tienen su punto de vista y sus intereses. Sin embargo, no creo que eso invalide nada de lo que he dicho, porque al margen de cuestiones de corte más bien ideológico, hay muchísimas cosas que pueden observarse yendo muchos datos diferentes y analizándolos de diversas maneras. Estamos entre los primeros países del mundo en casi todo "lo bueno", por decirlo de forma sencilla; y es obvio que el margen de mejora es amplio, como lo es para casi cualquier país, pero no por ello podemos ir por ahí diciendo imbecilidades como las que se leen aquí a veces de que España es un estado fallido, una pseudo-dictadura o un país con una economía al nivel de la media africana.
#14 Mi comentario en #30 es mi respuesta a este. Borré la mención sin querer.
#22 'Complejo de paletismo' se llama, muy típico de España y supongo que el informe dirá algo al respecto, si es que algo sabe del país en concreto.
#7 El error no es la crítica que hacen a España, que es completamente cierta.
Sino el desconocimiento e idealización del resto de países del mundo, que si bien en algunas cosas están por delante, en términos generales no es así.
En religión, distinguen entre "atheist", "agnostic" y "non-believer", para que a los USAnos no les dé un infarto al leer el número total.
#10 Yo sigo sin entender porque más idiomas es más cultura, y sinceramente lo digo con respeto. A menos idiomas mejor comunicación, mejor nos entendemos, más se colabora y por tanto más cultura se produce...
Los países e imperios culturalmente más ricos del mundo a lo largo de la historia, como Grecia, el imperio Romano, el Califato Omeya, Japón, Francia, Rusia, Inglaterra, Estados Unidos... todos monolingües.
#24 De hecho, curiosamente, hace mucho más ruido la gente adscrita a ciertos partidos socialdemócratas y a la moda del pensamiento postmoderno, que los voxeros, al menos en cuanto a violencia contra el colectivo LGBT. Llevo meses escuchando en medios supuestamente progresistas sobre las palizas a homosexuales y unos cuantos añitos escuchando sobre lo machista y patriarcal que es la sociedad española, que "nos están matando" y esas cosas. Los voxeros dan más la matraca con la inmigración, igualmente curioso cuando la mayor parte de empresarios que emplean a inmigrantes ilegales a precio de esclavo son abiertamente de derechas.
#48 Los valencianos de tradición catalanoparlante de toda la vida no tienen ese problema estúpido. Los blaveros de segunda generación que ya aprendieron a hablarlo medio bien son los que decidieron declarar la guerra a los principios más básicos de la lingüística.
#9 Pocas cosas hay tan paletas en España como el culto al mito de la "revolución" y de que los países progresistas tienen que tener revoluciones, y que España presuntamente no habría tenido.
En este país, es perfectamente habitual encontrarte con intelectuales que siguen hablando del "vivan las caenas", la derogación de la constitución del 12 y la Década Omniosa como ejemplo de oscurantismo reaccionario propio de España. Francia también tuvo su restauración del antiguo régimen y su restauración borbónica, y la Década Omniosa comenzó en buena parte gracias a que los franceses metieron aquí a los Hijos de San Luis. Pero Francia siempre es luminosa y España siempre oscurantista, incluso cuando es Francia quien trae ese oscurantismo.
Ni que decir de la guerra de independencia, donde lo mejor para muchos hubiera sido ser invadidos a base de bien por Napoleón. Algo que, de haber ocurrido, tan sólo hubiera conducido a España a compartir el apoteósico fracaso de las ambiciones imperialistas napoleónicas. Pero incluso no haber formado parte de ese fracaso es para muchos no haber formado de esa luz de la humanidad que siempre es el norte de los pirineos.
Las revoluciones son señal de la mediocridad de un país que, al estar horriblemente gestionado, acumula problemas hasta que estalla. Los países bien gestionados pueden avanzar sin revoluciones. Naturalmente, los intelectuales españolitos, baluartes del progreso, sienten una profunda admiración por las revoluciones. ¿Y que decir de Alemania, país que mantuvo una estructura feudal haya finales del XIX, reprimió el catolicismo durante bastante más allá del final de la inquisición española, y empezó dos guerras mundiales para acabar perdiéndolas? Ojalá fuéramos más como los alemanes...
#1 Curioso que dividan los no religiosos en ateos, agnósticos y no creyentes...sin embargo meten a cristianos de todo tipo y sean practicantes o no en "Roman Catholic".....divide y vencerás
#7 quizás no verás la relación, pero que seamos tan críticos con nuestro país y nuesttos gobernantes, ayuda muchísimo a mejorar la sociedad.
#7 Es que una cosa en lo que España es líder mundial es en criticar, y a no me parece mal...si la gente votase con el mismo criterio que critica esto ya sería la hostia.
#62 en España hubo una revolución... Pero la hicieron el ejército, la iglesia y otras fuerzas reaccionarias.
#60 Que estemos mejor no significa que estemos bien, obviamente.
#62 Que España presuntamente no ha tenido revoluciones? Siendo potencialmente un eufemismo de guerra civil en España hubieron tan sólo cuatro entre 1834 y 1936, por no hablar de tropecientas constituciones Y poco antes la potencial revolución pacífica que pasas por alto al hablar de la guerra de independencia y las caenas: Fernando VII cargándose las cortes de Cadiz. Si todo esto no es entonces señal de mediocridad en la misma medida apaga y vámonos.
Otra de las cosas que distingue a España de ese norte de los Pirineos al que refieres es la condición de Imperio en retirada durante los últimos siglos - algo circunstancial a todo imperio y que sin ir mas lejos tiene un espejo en Turquía. Algo que para nada es excepcionalidad, todo imperio en retirada tiende al aislacionismo y la crisis identitaria nacional e incluso potencial colapso. Algo que el Reino Unido está viviendo de un tiempo a esta parte y de lo que tampoco escapa Francia, que desde el último exabrupto nacionalista de Gaulle y la llegada del 68 ha vivido en permanente estado de cuestionamiento nacional. Sin embargo en este último caso la identidad universalista basada en los valores republicanos sigue fuerte. Un conjunto de ideas universalistas como los de la revolución americana que a distinción de lo que ocurre con el mito de la cruz y la espada no han caducado y son exportables (todavía)
Es un micro resumen de la misma lista de simplezas y estereotipos que un anglosajón esperaría encontrar, pero acaba con un toque positivo (mientras sigamos siendo buenos vasallos, claro). Si os interesan los resúmenes simples para niños con sesgo anglosajón, la "Britannica for kids" puede ser un buen comienzo:
https://kids.britannica.com/kids/article/Spain/345788
Spain is a large country in western Europe. It once controlled a huge empire in the Americas. Spain’s capital is Madrid.
...
Ferdinand and Isabella banned all religions other than Roman Catholicism. A court called the Inquisition punished people who were not Catholic. Spain also forced thousands of Jews to leave the country.
...
In 1492 Spanish ships commanded by Christopher Columbus reached the Americas. Spanish explorers soon claimed territories around the world for Spain
...
After Franco died in 1975, Juan Carlos became king of Spain. He made Spain a democracy again.
...
In 2004 members of the Muslim group al-Qaeda blew up trains in Madrid.
...
A group of Basques carried out many other attacks.
...
The Spanish government reacted by taking control of the region. The government called for new elections to the Catalan parliament. In those elections, pro-independence parties won many seats. Meanwhile, the leader of Catalonia had fled the country.
#59 ¿Tu último párrafo es irónico o en serio crees que esos países e imperios son/eran monolingües?
#57 Lo de la idealización es cierto, por eso digo que a mucha gente lo que le falta es mundo. Después de muchos años ya viviendo en Alemania, cuando oigo ciertos comentarios en España sobre Alemania y cómo se la imagina mucha gente, no sé si reír o llorar.
#64 Sí y no. Todo tiene un límite. Si llegas al punto en el que todo te parece una absoluta mierda (país africano, país más corrupto del mundo, estado fallido y demás cosas que dicen algunos), puedes darte por vencido y pensar que lo mejor es emigrar y a tomar por culo; cosa que, por cierto, también se lee por aquí de cuando en cuando.
Para mejorar las cosas, es tan malo pasarse como quedarse corto en el análisis. Un buen diagnóstico es siempre esencial para afrontar un problema con éxito, y eso implica poner todo en contexto y no dejarnos llevar por el 'España es la puta hostia' o por el 'España es una mierda'.
#70 Practicamente todos los paises que citas tienen idiomas regionales o los tuvieron.
Hasta EEUU, ha tenido muchos idiomas. Y más debido a la inmigración, solo que ninguno fue oficial, de hecho el ingles no es oficial oficial, sino de facto.
La cultura debido a los idiomas es inegable. El problema es cuando se deteriora la percepción de los idiomas por los nacionalismos, y una ideologia embarra una herramienta como es el idioma por puros motivos politicos. Toda la vida de dios, han existido linguas francas y ahora mismo el ingles lo es.
#54 ¿Para qué voy a quitarte la ilusión?
#43 No sé si ha sido intencionalmente o por una comprensión lectora deficiente, pero te has comido el 'relativamente' que es bastante importante. Viendo los países vecinos de Colombia se puede afirmar perfectamente que, relativamente, tiene fuertes instituciones democráticas y que respetan las libertados civiles.
#36 fijarse en una institución, la monarquía, con un rey con pocas atribuciones, como primer ejemplo de que no somos un país democrático no deja de ser un contrasentido cuando la referencia de democracia son justamente las monarquías nórdicas
¿Es el informe público? Ok, dejémoslo ahí.
#48 a los valencianos en general no nos pesa , solo les molesta a valencianos de la capi y comarcas limítrofes y como dice #53 encima son valencianos que ni hablan nuestro idioma pero se las dan de filólogos.
otro resumen posible: España es el país mas rico del mundo porque toda la vida robando y nunca se acaba el dinero
#42 Porque tú lo digas.
#30 "En la mayor parte de Europa gobiernan a nivel nacional partidos que son casi siempre los mismos, ..... España dista mucho de estar mal a nivel democrático."
Cuando en el estado español un político o un juez tenga la decencia de dimitir por una simple pillada en edad universitaria nos comparamos . Hay mucha diferencia democrática o moral , llamala como quieras con esos países europeos del norte pero mucha.
#5 17%, a alguno le entrará urticaria
Lo de campeona mundial de la libertad y derechos humanos parece escrito por Zapatero y su champions league de economía
#81 La hay, yo estaba hablando de que acaben casi siempre los mismos partidos en el poder. Y chanchullos los hay en todos lados, otra cosa es que sean más o menos flagrantes. En Alemania llevo ya 7 años, antes viví en Bélgica unos cuantos, y por cuestiones de trabajo he tenido que viajar bastante por temporadas, y chanchullos de corrupción los hay aquí y allí, a nivel local, regional... Vamos, no es nada de Marte. En España, eso es cierto, hay más y algunos más grandes que en Escandinavia, Alemania o Suiza. Pero lo que estoy diciendo también es que esos "países europeos del norte" son al cabo, no sé, ¿10? Porque igual tengo que repetirlo por enésima vez: el contexto es importante. Tenemos MUCHO que mejorar en España, pero a nivel global distamos mucho de estar mal. Así que permíteme si sigo buscando mejorar lo que está mal sin caer en el fustigamiento, las exageraciones y el pensar que somos una especie de país hipercorrupto y semi-dictatorial; esas son cosas, como ya dije por ahí, de quien conoce poco el resto del mundo. Eso es, al cabo, todo lo que vengo diciendo en mis comentarios.
#60 ¿Y de que te extrañas? Ambas manifestaciones públicas por parte de partidos políticos solo son para ganar votos.
Manipulación pura y dura.
#84 no es buscar fustigamiento y claro que habrá corrupción e ineptos en todos los lados , solo te digo que cuando aquí un político dimita por una pillada de un master o por meter la mano donde no debe hablamos de compararnos, porque la comparación debe ser con todo no solo si se roba.
¿En relación a quién cuando desaparecen y descuartizan a opositores políticos?
#9 se dice jurbol.
#86 Lo que te estoy diciendo es que, precisamente porque la comparación se debe hacer con todo, lo de "compararnos ya si tal cuando lo hagamos todo tan bien como los del norte" carece de sentido. Ya hay cosas que hacemos tan bien o mejor que muchos de esos países, como ciertas cuestiones de derechos civiles (sin ir más lejos, matrimonio homosexual, protección de la mujer, eutanasia, tasas de homicidios...). Hay otras que hacemos claramente peor, como todo lo que tiene que ver con la corrupción institucional. Entonces, con esa base, podemos buscar mejorar. Pero creer, como apuntas en tu comentario, que ni podemos compararnos con ellos porque en España la gente no dimite cuando debería, es absurdo: esos países hacen cosas mejores que nosotros, pero no todas, ni son un ejemplo de pureza perfecta. Las comparaciones están bien si te permiten mejorar, pero no podemos caer en pensar que lo hacemos todo como el culo, porque no es así. Hay cosas que ellos deberían aprender de nosotros. Como he puesto en otros comentarios, Alemania es por lo general bastante más conservadora que España en asuntos sociales, y esas son cosas que también importan. Yo sé que España como país tiene defectos graves, pero vivir fuera ha hecho que se me quite de encima el pensar que otros son mejores desde esa perspectiva casi moral -en el fondo muy calvinista- que nos hemos tragado tan a menudo.
#60 100% de acuerdo. Al final se crea una imagen de nuestro país distorsionada, sobre todo para los de aquí. Luego muchos extranjeros vienen y se sorprenden de lo segura que es España para homosexuales y mujeres (algo que los datos expresan de forma clara).
#79 Ese es un refrán muy utilizado en Colombia.
" high government spending and debt;
prone to political financing corruption;"
#7 a ni vel mundial sí, pero en nuestro entorno europeo, España ha pasado de ser una potencia y un país rico a un país de medio pelo, donde casi cualquier otro país nos supera teniendo la mitad de recursos y peor clima que nosotros, desde los países nórdicos, pasando por Italia, Bélgica, Holanda, Irlanda y por supuesto todas la superpotencias de hoy o ayer, Reino Unido, Francia o Alemania.
Es que sólo estamos por encima de Portugal, Grecia y los países del este, que aceleran para adelantarnos.
Lo peor es que cuando comparas los datos macro, vemos que nuestro retraso es un lastre del periodo 1940-1960 y a partir de aquí no crecemos más que los demás y esos mismos que se les llena la boca con España se les escucha decir el gran progreso que hubo durante su dictadura o hablar a lo grande, de los tecnócratas, que son los mismos que ahora dan consejos de todo a todos, con el resultado que ya sabemos.
Otra noticia de la puta CIA y aquí toda la supuesta izquierda y el independentismo anti imperialista entrando en éxtasis: gilipollas, gilipollas.
#63 sí, cual es la diferencia entre un ateo y un no creyente?
#35. En absoluto, en mi caso debo tener aburrido al personal repitiendo la idea de que la España actual no tiene solución posible. España es una país que debería seguir los pasos de Chile en cuanto a votar una asamblea constituyente y resetear políticamente el país prescindiendo por completo de las caras y partidos habituales de la política española. Eso no es proponer una solución, es tirar una casa pésimamente construida con la esperanza de que levantemos otra casa con unos cimientos perfectamente sólidos.
#7. Tu comentario destila un exceso de positivismo, y me gusta porque da para debate. Los españoles normales no criticamos España ni por odio ni por vicio, la criticamos porque es nuestro país y deseamos lo mejor, literalmente lo mejor, para nuestro país y para su población. España da para mucha crítica, y esa critica me parece tremendamente necesaria, comentarios como el de #2 deben repetirse las veces que haga falta.
#57. No existe el país perfecto, simplemente no existe, todos los países disfrutan de sus aciertos y sufren de sus miserias. Pero es como dices, las 'críticas' a tú propio país lejos de entenderse conceptualmente como algo negativo suponen en realidad un revulsivo, el reconocimiento público de problemas sociales por regla general muy graves, generadores de grandes injusticias y sin signos de solucionarse a corto plazo.
#62 Hay que ser ignorante para soltar que en España no ha habido revoluciones. La diferencia respecto a la Europa ilustrada es que en España las revoluciones SIEMPRE las ha promovido la parte más reaccionaria de la sociedad, desde el carlismo hasta el ejército fascista.
Y sí, eso ha hecho a España diferente respecto a la mayoría de países de su entorno. Y no en el buen sentido.
#22 Sorprende tener que aclararlo, pero para un español lo interesante del meneo no es lo que dice el informe, sino precisamente la simpleza e incompletitud del análisis que hace la CIA.
De hecho es cachondo que acuses a los demás de darle pábulo e importancia a un informe al cual sólo tú se la estás dando. Tú solito. Los demás tenemos ojos para analizar nuestro entorno, sorpréndete, y pareces ser el único que no lo sabe.
Va a resultar que,los simples de cojones sois los que no pilláis lo evidente, llámame loco.
Copia para #41 y #56, que también parecen creer que en este meneo la noticia es el contenido y no el envoltorio.
#23 Quizá porque son una bazofia comparados con los de otras procedencias (África central, Caribe...). Porque mucha campaña publicitaria, pero comparativamente hablando el plátano de Canarias es una auténtica mierda.