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#9:
Penrose suggested that an advanced civilisation might one day be able to extract energy from a rotating black hole by lowering and then releasing a mass from a structure that is co-rotating with the black hole.
Supongo que decir "los aliens pueden extraer energía" da más visitas que decir "se podría extraer energía". Las segunda forma suena a algo teórico y la primera a aliens.
Supongo que decir "los aliens pueden extraer energía" da más visitas que decir "se podría extraer energía". Las segunda forma suena a algo teórico y la primera a aliens.
#23:
JA! LO SABIA!!
Ayer mismo lo discutia con mi mujer en la cena y ella erre que erre que Penrose estaba equivocado y que el spin de los protones de la ergosfera distorsianaba el campo cuantico del observador.
Ayer mismo lo discutia con mi mujer en la cena y ella erre que erre que Penrose estaba equivocado y que el spin de los protones de la ergosfera distorsianaba el campo cuantico del observador.
#21:
Me maravilla la inocencia del ser humano al imaginar que una civilización avanzada obtendrá su energía de maneras que solo son las nuestras pero aplicadas a lo bestia. Es como si los cromañones imaginaran que en el presente, su futuro, nos calentamos quemando troncos gigantes y enormes puñados de grasa de bisonte.
#49:
#29 Ya me imagino:
-Que no, que no... que una distorsión cuántica del tipo variedad diferenciable semiriemanniana con un tensor métrico...
-Alto, ahí, "cuñao", que si tiene una signatura alpha en el tensor de curvatura de Ricci...
-Buenoooo... eso está más que superado si tienes en cuenta una hipersuperficie de Cauchy...
(Físicos abstenerse de meterse conmigo.)
-Que no, que no... que una distorsión cuántica del tipo variedad diferenciable semiriemanniana con un tensor métrico...
-Alto, ahí, "cuñao", que si tiene una signatura alpha en el tensor de curvatura de Ricci...
-Buenoooo... eso está más que superado si tienes en cuenta una hipersuperficie de Cauchy...
(Físicos abstenerse de meterse conmigo.)
#45:
#21 Es que lo opuesto a eso se llama ciencia ficción, ya sabes, teletransporte, viajes a la velocidad de la luz, hiperespacio, energías extraídas de agujeros negros, esferas de Dyson... cosas así.
Imaginar lo que puede o podría hacer una cultura alienígena, en términos no humanos, es poco menos que imposible.
Imaginar lo que puede o podría hacer una cultura alienígena, en términos no humanos, es poco menos que imposible.
#17:
¿Aún no ha salido nadie para quejarse del bajo nivel de los comentarios y sin aportar nada más que su queja?
#7:
Yo creo que eso lo hace muy bien el PNV con el agujero de Pedro Sánchez....
Comentarios
Penrose suggested that an advanced civilisation might one day be able to extract energy from a rotating black hole by lowering and then releasing a mass from a structure that is co-rotating with the black hole.
Supongo que decir "los aliens pueden extraer energía" da más visitas que decir "se podría extraer energía". Las segunda forma suena a algo teórico y la primera a aliens.
JA! LO SABIA!!
Ayer mismo lo discutia con mi mujer en la cena y ella erre que erre que Penrose estaba equivocado y que el spin de los protones de la ergosfera distorsianaba el campo cuantico del observador.
Me maravilla la inocencia del ser humano al imaginar que una civilización avanzada obtendrá su energía de maneras que solo son las nuestras pero aplicadas a lo bestia. Es como si los cromañones imaginaran que en el presente, su futuro, nos calentamos quemando troncos gigantes y enormes puñados de grasa de bisonte.
#1 el titular dice "de un agujero negro", no "del agujero de un negro"
#21 No estarían demasiado desencaminados, la mayor parte de la energía procede de quemar cosas.
#9 Es que, de momento, no me atrevería a llamar a la Humanidad, civilización avanzada. 😇 😁
#21 Nos calentamos quemando aceite y gases de fósiles de bisonte.
#3 Otro que se ha blanqueado el ano.
Yo creo que eso lo hace muy bien el PNV con el agujero de Pedro Sánchez....
¿Aún no ha salido nadie para quejarse del bajo nivel de los comentarios y sin aportar nada más que su queja?
#21 Es que lo opuesto a eso se llama ciencia ficción, ya sabes, teletransporte, viajes a la velocidad de la luz, hiperespacio, energías extraídas de agujeros negros, esferas de Dyson... cosas así.
Imaginar lo que puede o podría hacer una cultura alienígena, en términos no humanos, es poco menos que imposible.
#29 Ya me imagino:
-Que no, que no... que una distorsión cuántica del tipo variedad diferenciable semiriemanniana con un tensor métrico...
-Alto, ahí, "cuñao", que si tiene una signatura alpha en el tensor de curvatura de Ricci...
-Buenoooo... eso está más que superado si tienes en cuenta una hipersuperficie de Cauchy...
(Físicos abstenerse de meterse conmigo.)
Así funciona la homosexualidad de color.
concretamente, altas dosis de gas metano.
#5 Y no olvidemos que, según Stephen Hawking, los agujeros negros tienen pelitos:
https://www.livescience.com/53363-stephen-hawking-black-holes-have-hair.html
#9 Vivimos la edad de oro del periodismo...
#28 Madre mía que nivel, .... comentarios y ninguno relacionado con la noticia. Solo intentando ganar karma con la gracieta fácil y simplona.
#17
#12 Siempre puedes ir a:
https://www.nature.com/articles/s41567-020-0954-1
Pero, claro, es de pago.
O aquí: https://files.springernature.com/getResource/Fulltext%3A41567_2020_Article_944.pdf?token=IULUvIufpS8AXE43riPpExKrcZMUcwpHIO0w4yhOno61RnG9Vz6%2Fr7GCrI5AcBi92o1n3tikPjKFkiYotkHNpNM75Zwrwg1JnULfD6ql3lYh4pI4C1ltXQ4chvVQtkaiuCh%2FZ3DLB4IVSRfpmhKqIK%2BFN94ErWmOnJDyahv6Xo4z8APBqsKXJKHvKxkyTujh6R1Se4bGQnT7HNP7lnlhp40M0VnqSPp7kwO%2Fuk2bUqy4COccDRtTVCPDgs7U4YSWQAphFcXoHbCm6oeDPZIC2DhVjMU3Eh0RQhahnlL%2FHSw389kF9g6L28VONbG4nXnQ
Esto ya salía en Mars Attacks con la pistola aqulla que se tragaba bombas nucleares.
#53 Es que, si que los extraterretres puedan obtener energia de un agujero negro
no se presta a gracietas y devarios...no se yo que noticia se presta 
Pero es cierto, tu aporte sobre la cantidad de neutrinos necesarios para desacelerar la rotacion de la masa alrededor del agujero ha sido tremenda...no como los chistecillos y comentarios vacuos
Cc #17, #32, #33, #56
Si son tan avanzados no necesitarán tanta energía.
#57 me parece que si tienes conocimientos suficientes como para extraer energía de un agujero negro, seguro que conoces mil formas más seguras y sencillas de conseguir la energía de otra manera. Y no acabo de ver la necesidad de tal infinidad de energía... ¿Desplazar planetas de su órbita a otra más templada? No me llega la imaginación a nada cercano.
Si nosotros que hace pocas generaciones íbamos en taparrabos y estamos cerca de fuentes de energía seguras e inagotables, ¿Qué podría hacer alguien con esa capacidad técnica?
Una vez se consiga el desplazamiento a otros planetas, la energía no creo que sea un problema . Y la optimización que hacemos de la energía , en gasto y almacenamiento, es sólo comparable a la cantidad de fuentes de energía que vamos consiguiendo... Siempre que no lo veamos desde la perspectiva de una vida humana claro.
#15 he curioseado con el truquillo de Google Scholar y no, no está "alojada" en ningún sitio (aún)
#16 Bueno, creo que esos dos enlaces... al menos podrían servir para confirmar que no es un "bluff"... Vamos, quiero creer.
#46 ahora ella tendrá que limpiar los residuos plasmaprotonicos del cacharro rojo del reactor de fusión que tenemos en el pueblo, que con las tormentas solares de verano se pone perdido
#30 Y la más atrasada
Pero como bien dices eso es algo totalmente subjetivo y, en este caso, el "civilización avanzada" de Penrose hace referencia a un nivel tecnológico muy superior al nuestro. Por tanto, dentro de este contexto, no somos una "civilización avanzada".
#23
Vuestras cenas de Navidad, con toda la familia, deben ser apoteosicas!! 
#23 ¿Qué os apostasteis? Si se puede saber.
#102 Haciendo de abogado del diablo, también es cierto que comentar algo que tenga cierto interés en algo tan complejo, especializado y sofisticado no es fácil.
#21 Ya claro, porque la humanidad ahora extrae pequeñas cantidades de energía de agujeros negros pequeñitos... y hablas de inocencia.
Penrose y los de la universidad de Glasgow... pequeños inocentes ilusos.
Título del paper: whatever
Títular de los medios: Alieeeens!!
#49 Bah, eso no es nada... si quieres una cena navideña lde las buenas, coje un espacio de Minkowski, macéralo con unos cuántos términos hij post-newtonianos y aderézalo todo con un cambio de coordenadas de Boyer-Lindquist.
#81 Un ejercicio sencillo: calcular cuánta energía por unidad de masa se obtiene de la fisión (o fusión) nuclear. Ahora compararlo con la energía que se extrae por unidad de masa por la pérdida de energía potencial en los alrededores de un agujero negro. Te sorprenderá ver que la energía nuclear obtiene un rendimiento órdenes de magnitud mucho peor que el agujero negro.
#106 Un cálculo rápido
Para ver cuánta energía se obtiene con las reacciones nucleares, podemos ver las energías de enlace de los nucleones. Para esto, se puede usar la fórmula semiempírica de masas o usar la famosa gráfica que nos muestra que el Hierro es el nucleón más estable. En el caso que nos ocupa, la fisión típica es del Uranio al Estroncio, por ejemplo. La energía liberada es la diferencia entre la energía de enlace del Uranio y la energía de enlace de los productos (el Estroncio, Xenón y un neutrón). Yendo a las tablas, vemos que la energía liberada para un mol de uranio (235 gramos) es del orden de 2x10^13 Julios. Así, un kilo nos dará una energía de casi 8x10^13 Julios.
Vamos ahora a calcular la energía de una partícula que pierde potencial gravitatorio al ser atraida por un agujero negro. La fórmula de energía potencial es la típica GMm/r, con M la masa del agujero negro, m la masa de una partícula de muestra, G la constante gravitacional y r la distancia. Tomando la energía inicial a una distancia muy lejos del agujero negro, y como energía final, un radio correspondiente al radio de Schwarzschild r_S. Así, la energía será G*Mm/r_S. Ahora, poniendo que r_S=2GM/c^2, la energía que obtenemos es del order de (1/2)m*c^2. Esto para 1Kg de masa es de 5x10^16 Julios.
En consecuencia, teniendo 1kg de materia, usar un agujero negro para obtener energía es casi 1000 veces mejor que un reactor nuclear.
#9 Eso venía a decir yo.
Han demostrado que eso es posible. La palabra "aliens" es un clickbait de manual.
Los humanos también podremos hacerlo si antes no nos hemos matado entre nosotros.
#11 Es al revés, lo somos mientras no podamos compararnos con otras.
"Avanzada" es totalmente subjetivo. Por ahora, somos la civilización más avanzada, porque somos la única y solo podemos compararnos con otros animales que ni siquiera han llegado a formar una civilización.
#23 y al final claro, hicieron epistemología
#5 ¿Los negros se blanquean el ano?
#92 yo tampoco veo mal que se hagan todo tipo de comentarios, pero eso, de todo tipo. Claro, si no hay gente que entienda, no saldrá ningún comentario interesante sobre el tema. Lo que pasa es que si alguien va a comentar sobre el tema y ve que los demas comentarios son todos de risas, se corta y no comenta.
He visto, leído, a gente comentar y también echarse unas risas.
También hay que entender que hay envíos que es difícil comentar algo a no ser que se sea muy experto en el tema.
Este del ABC, el tal Nieves, se suele equivocar en sus opiniones. Alguna vez por aquí hubo gente que corregía, detalladamente, sus comentarios sobre la noticia. Mola.
Jajaja, a ver el "abogao" si soluciona algo. Toda inversión será bien recibida.
Si no se usa grafeno y los alien no son felinos no me interesa.
#85 Por lo que he visto en un vistazo rápido ni Penrose ni el artículo en el que se basa ABC mencionan a los aliens. Si Penrose sí lo dijo sientete libre de corregirme.
Cuando tenga tiempo leeré tranquilamente (para ver si entiendo algo) la noticia del ABC, la original y esta que he encontrado ahora que he vuelto a mirar si Penrose dijo eso, y parece interesante:
https://francis.naukas.com/2008/10/14/como-extraer-energia-de-un-campo-gravitatorio-o-el-proceso-de-penrose-y-energia-gratis-a-partir-de-un-agujero-negro/
#52 Pues en lo suyo no se salva tampoco. Suele pecar de sensacionalismo, además de meter pifias a menudo.
#30 Bueno, visto así, claro. Era una crítica a las burradas que hacemos los seres humanos y cómo nos consideramos la cúspide de... de... de lo que sea.
#35 Y me ha gustado el experimento con ondas sonoras... de un ingenio admirable. Creo yo.
#48 Buena cuestión hmmm... hmmm... (pensando mucho al respecto). A mi lista de cuestiones interesantes. Hmmm... ¿Cuál es tu premisa? ¿Que al estar tan super avanzados... con muy poca energía mueven galaxias enteras? ¿O es otra cosa?
#70 Me suena más al "Vengador tóxico"... 😄 😁
#79 Ya. Fusión por ejemplo. Claro. Hmmm... No, no lo del desplazamiento planetario es una fantasía humana, pero... suena tan bonito poder controlar el equilibrio inestable de 10-20 planetas y desplazar, como bolas de billar, un planeta a una zona más humanamente interesante.
Cierto, hace muy poco íbamos en taparrabos, cierto. No tengo ni idea de lo que una cultura tan hiper avanzada pueda hacer con todos esos conocimientos. Ni idea. Fantasear, como mucho.
No, claro, la vida humana hasta ahora es muy "corta" pero también puestos a pensar quizas se pueda conseguir vivir 1.000 años... y entonces todo tendrá otro sentido. Quizás. Gracias.
#103 Vamos a tener que hablar usted y yo muy seriamente... ¿Agujeros negros de Kerr? ¿Y además espacio tetradimensional con curvatura nula?... Vamos... vengaaaa... Pásame un muslito más de pavo.
#104 Ahí me pilla usted, señor... no sabría ni por dónde empezar con la formulación de todo eso. 😇
#55 ¿Enano Rojo? (La serie, para los mal pensados.)
#3 ¿Como es el agujero de un negro? Incluso el de muchos "blancos". Por este motivo el blanqueamiento anal tan demandado en la actualidad.
Además "pueden", ya ni el condicional, premoh
Pues me parece muy interesante, es denso el artículo, pero woow... mejor que no haya mucha vida extraterreste o al- que no nos encuentren porque sino yo creo que nos aniquilan
#71 Cuando lleguemos a ese logro te aseguro que nuestro camino evolutivo y tecnológico nos habrá alejado mucho de lo que hoy es un humano
¿Se lo ha preguntado a ellos y le han dicho que sí, o cómo?
No saben nada estos aliens!
#12 José Manuel Nieves es lo uniquito que se salva de ABC. Más que nada porque va a lo suyo, que es la ciencia.
#92 A mí no me molesta que las noticias de ciencia tengan su ratio de comentarios de humor. Pero el problema es cuál es ese ratio. Antiguamente se podían leer muy buenos comentarios, que aportaban mucho a la noticia y hacía que muchos meneantes entendiéramos mejor de qué iba el asunto. Había calidad. Y eso se agradecía. Ahora, más de 100 comentarios... ¿Cuál aporta algo interesante?
Aportanto mi granito de arena... el experimento como simulación está muy bien, pero como bien se dice, es con sonido, no es con luz, ni es un verdadero agujero negro. Que siendo la gravedad tan suya, podrían pasar cosas muy diferentes. Sin embargo, una de las apuestas más fuertes para la creación de jets extragalácticos como los que existen en los núcleos activos de galaxias (AGNs) es que éste sea el mecanismo que los produce.
#17 Si, ya hay uno
#51 Lo del tono humorístico (mío) ya si eso...
#12 curiosamente, no está mal la sección de ciencia de ABC, bastante mejor que otros periódicos generalistas.
#74 jajaja, yo parto de que los alienígenas no existen y que esa energía está ahí esperando para recargar las baterías de los coches eléctricos del futuro. De hecho me quedé con la idea y creo que estudiando un poco la rotación de los cilindros puedo conseguir extraer energía y hacerme con estaciones de servicio. Voy a mirar los acuerdos Artemisa y ponerlo en manos de mi abogado o directamente me adueño de los a. negros que me vaya encontrando.
Mi comentario no fue al envío, fue a tu envío.
#84 Esta pagina es para leer y comentar noticias y, como en todas las charlas, salen gracietas, anecdotas, cosas serias, gente que va de lista, gente que sabe realmente del tema...No todos podemos ser expertos en todo
Yo sobre todo me meto aqui para entretenerme . Algunos comentarios son muy graciosos, aunque sean simples juegos de palabras. O unos desconocidos que se siguen la corriente y crean un hilo desternillante. Y eso me alegra el ratillo. Aparte, esta bien cuando alguien que sabe profundiza o explica un tema complicado, o con mas matices de lo que pensamos la mayoria. Y luego hay trolles, que a veces entretiene responder y otras se les manda a ignorados si no tienen ni gracia.
Por eso, yo no veo mal nivel, que cada uno haga lo que le apetezca, sepa o sea capaz. Con no leer lo que no le gusta a uno, arreglado.
P.D.: cuando saques a bolsa tus "agujerosolineras", avisame antes para que invierta y me forre!
#93 serviría para acelerar la muerte térmica del universo. Pero alargaría el tiempo en que podría sobrevivir una civilización cuando se apaguen las estrellas
Impuesto a los agujeros negros en 3, 2, 1...
#17 Tú.
#9 Lo que pasa es que tu supones que los humanos vamos a salir del planeta, y el que ha escrito el artículo sabe que no lo vamos a conseguir.
¿Alguien que tenga algo de idea sabe si este fenómeno correctamente gestionado (por una civilización avanzada x, nosotros, o incluso Dios ) podría evitar o alargar la muerte térmica del universo?
#17 tú.
#5 Si los blancos se blanquean el ojal puede que los negros se lo ennegrezcan. Es el concepto de piscina infinita aplicado al ano, una superficie, un color, sin límites. Diseñado por Apple en California.
Ahora entiendo su querencia a las sondas anales.
No se por qué, pero ha sido pensar en en el título y me ha venido a la cabeza, Dragon Ball.
#40 gracias por tus enseñanzas
#8 También podrían hacerlo los humanos con tecnología y un agujero negro. No es condición ser alien, solo que propone a un extraterrestre con esa tecnología y un agujero negro.
#87: Creo que eso salía en un vídeo de Kurzgesagt in a Nutshell (el de los pajaritos en dibujos animados que siempre acaba muriendo alguno de ellos). Está en inglés pero bueno, lo usaban para hacer rayos de la muerte.
#25 o se lo ha quemado después de blanquearlo por tomar el sol con el culo en pompa mirando pa las nubes espatarrao y se ha liado con el orden de las modas
#35 Yo creo que nos han convertido en un gran reality.
#68 esto suena a "Tales from the Loop"
#9 Nosotros somos los aliens de otras civilizaciones. Que se anden con cuidado que sabiendo cómo nos las gastamos, no iremos en son de paz.
#30 Hasta que alguien nos lo dispute, el universo es nuestro. Somos, hacemos, no hay más.
#0 ABC? Joer, voy a mirar otra fuente...
#14
No se yo si es lo mismo lo mismo...pero los aliens si seran esos, no creo que haya tantos tan avanzados
#36 Solo Michael Jackson
#47 yo no me quejo. Es lo que hay. Pero que antes había más nivel, no lo dudes.
#49 Una juerga padre
#94 Tu penúltimo mensaje aportó menos... --""
#23 Parece mentira... Todo el mundo sabe que a una mujer nunca se le puede discutir ni su gusto vistiendo ni la interacción de un agujero negro con el vacío cuántico
#36 Claro. Con lejía.
#28 #32 #33 No, no, yo me quejo de que no hay queja, los comentarios me la sudan o no...
España tenía un proyecto muy avanzado pero no encontraron un cable de la longitud adecuada en las ferreterías.
#11 hombre somos el primer tipo de civilización, nos falta mucho mucho...
#3 Minucias, todos lo hemos entendido a la primera. Golosón.
#35 ¿Tú crees? yo creo que ni se acercarían.
¿Teoría o hipótesis?
#17 tú
#6 no sé de qué hablas... bueno, un poco sí
La Ciencia encuentra un agujerito por la que cabe un alfiler y lo agranda hasta que entre un elefante.
#39 Depende del hambre que tengan.
falso. de aliens nada. me atrevería a decir que los priomeros que extraerán energía de un agujero negro serán los humanos.