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#2:
Es que es una comunidad rancia, facha y españolista, así como todas sus gentes, así que no puede ser ejemplo de nada bueno. Bueno, por lo menos es lo que me ha dado a entender TV3, que algo sabrán.
#7:
En Castilla y León los resultados en PISA son excelentes y debería estudiarse qué hacen para que las competencias de sus alumnos sean tan buenas. En ámbitos como el de la lectura, la mejora desde el año 2006 hasta el 2015 es de más de 40 puntos y estarían, si fueran un país, en segunda posición mundial; en matemáticas se observa un leve descenso continuo desde el año 2006, al igual que la media que obtienen todos los países, pero una mejora si lo comparamos con la puntuación más baja, que data del 2003 y un puesto octavo si, de nuevo, fuera un país, lo cual es para sacar pecho; en ciencias también la mejora es evidente y sitúa a Castilla y León a la altura de los países que obtienen las mejores puntuaciones, justo al mismo nivel que el que está en tercera posición.
#53:
Los profesores en Castilla y León son los mismos que en cualquier otro sitio, no es ningún factor determinante. Lo que si es un factor determinante y al que no se le toma mucho en consideración es a las inercias históricas. Si se compara el nivel de analfabetismo en 1877 podrá ver que las cosas no han cambiado mucho en 150 años, que las provincias que entones tenían menor tasa de analfabetismo se corresponden casi exactamente con los resultados PISA actuales
#48:
Genial, un artículo que habla del éxito de profesores y alumnos en Castilla y León y resulta que los comentarios más valorados son:
- TV3 dice que Castilla y León es una mierda (citation needed)
- Los catalanes (con una foto que lo prueba todo, por supuesto) creen que los Extremeños son peores todavía.
- Los catalanes quieren imponer noséqué al resto de España
Algunos necesitáis terapia. Y urgente. Cuando (ya) no es ETA, es Venezuela y, sino, Cataluña o Irán o Corea del Norte. Os quejáis de que no se destaquen las cosas buenas que suceden en España y en lugar de hacerlo, decidís cargar contra los catalanes.
Anda y que os den. Estoy harto de encontrarme gente, en España y fuera de ella, que no es capaz de respirar si no encuentra constantemente un enemigo para todo.
#53 Vaya, alguien que se centra en el tema del artículo. Gracias.
- TV3 dice que Castilla y León es una mierda (citation needed)
- Los catalanes (con una foto que lo prueba todo, por supuesto) creen que los Extremeños son peores todavía.
- Los catalanes quieren imponer noséqué al resto de España
Algunos necesitáis terapia. Y urgente. Cuando (ya) no es ETA, es Venezuela y, sino, Cataluña o Irán o Corea del Norte. Os quejáis de que no se destaquen las cosas buenas que suceden en España y en lugar de hacerlo, decidís cargar contra los catalanes.
Anda y que os den. Estoy harto de encontrarme gente, en España y fuera de ella, que no es capaz de respirar si no encuentra constantemente un enemigo para todo.
#53 Vaya, alguien que se centra en el tema del artículo. Gracias.
#12:
#9 esos datos están:
PIB: 54.057 millones (puesto 8 de 19)
Gasto por alumno en la red educativa pública: 6.125 euros (puesto 6 de19)
Porcentaje de alumnos escolarizados por tipo de centro:
Infantil: 66,2% en la red pública (puesto 12 de 19) y 27,5% en la red concertada (puesto 2 de 19).
Primaria: 66,9% en la red pública (puesto 12 de 19) y 32,7% en la red concertada (puesto 7de 19).
Secundaria: 63,7% en la red pública (puesto 13 de 19) y 35,1% en la red concertada (puesto 6 de 19)
Bachillerato: 76,9% en la red pública (puesto 13 de 19) y 13,2 en la red concertada (puesto 9 de 19).
Tasa neta de escolarización de 16 a 24 años: Entre los tres primeros puestos del ranking español2.
Porcentaje de alumnado extranjero: 6,3% (puesto 11 de 19).
Número medio de alumnos por profesor: 11,3 (puesto 15 de 19).
Tasa bruta de graduados en ESO: 73.3 (puesto 6 de19).
Porcentaje de colegios bilingües: 30.9% (nivel de inglés requerido al profesorado: B2. Porcentaje máximo de materias en la segunda lengua: 49,9%).
https://situsupierass.wordpress.com/2016/12/07/el-caso-de-castilla-y-leon-en-los-informes-pisa/
PIB: 54.057 millones (puesto 8 de 19)
Gasto por alumno en la red educativa pública: 6.125 euros (puesto 6 de19)
Porcentaje de alumnos escolarizados por tipo de centro:
Infantil: 66,2% en la red pública (puesto 12 de 19) y 27,5% en la red concertada (puesto 2 de 19).
Primaria: 66,9% en la red pública (puesto 12 de 19) y 32,7% en la red concertada (puesto 7de 19).
Secundaria: 63,7% en la red pública (puesto 13 de 19) y 35,1% en la red concertada (puesto 6 de 19)
Bachillerato: 76,9% en la red pública (puesto 13 de 19) y 13,2 en la red concertada (puesto 9 de 19).
Tasa neta de escolarización de 16 a 24 años: Entre los tres primeros puestos del ranking español2.
Porcentaje de alumnado extranjero: 6,3% (puesto 11 de 19).
Número medio de alumnos por profesor: 11,3 (puesto 15 de 19).
Tasa bruta de graduados en ESO: 73.3 (puesto 6 de19).
Porcentaje de colegios bilingües: 30.9% (nivel de inglés requerido al profesorado: B2. Porcentaje máximo de materias en la segunda lengua: 49,9%).
https://situsupierass.wordpress.com/2016/12/07/el-caso-de-castilla-y-leon-en-los-informes-pisa/
#36:
Sin entender mucho del tema (ya aviso que no tengo experiencia en ningún tema relacionado), pero a fuerza de leer artículos y datos, me da la sensación de que a ratos se exageran los datos del PISA. Las diferencias entre países no parecen demasiado mayúsculas, y tampoco entre comunidades. Hay factores que tienen menos que ver con la educación que con la problemática social de las comunidades. Además, miden ciertas competencias, pero tampoco pueden decirse que sean un valor absoluto de éxito educativo, mucho menos de cómo le irá a los niños en la vida o de cuánto de felices serán. Está bien aprender de los más altos (tanto de Finlandia como de Castilla-León), pero tampoco endiosar a lo que se supone que será el siguiente éxito dentro de un par de años, sino ir más al fondo del asunto.
Comentarios
Es que es una comunidad rancia, facha y españolista, así como todas sus gentes, así que no puede ser ejemplo de nada bueno. Bueno, por lo menos es lo que me ha dado a entender TV3, que algo sabrán.
En Castilla y León los resultados en PISA son excelentes y debería estudiarse qué hacen para que las competencias de sus alumnos sean tan buenas. En ámbitos como el de la lectura, la mejora desde el año 2006 hasta el 2015 es de más de 40 puntos y estarían, si fueran un país, en segunda posición mundial; en matemáticas se observa un leve descenso continuo desde el año 2006, al igual que la media que obtienen todos los países, pero una mejora si lo comparamos con la puntuación más baja, que data del 2003 y un puesto octavo si, de nuevo, fuera un país, lo cual es para sacar pecho; en ciencias también la mejora es evidente y sitúa a Castilla y León a la altura de los países que obtienen las mejores puntuaciones, justo al mismo nivel que el que está en tercera posición.
#3 No, esos son a los que apadrinamos
Los profesores en Castilla y León son los mismos que en cualquier otro sitio, no es ningún factor determinante. Lo que si es un factor determinante y al que no se le toma mucho en consideración es a las inercias históricas. Si se compara el nivel de analfabetismo en 1877 podrá ver que las cosas no han cambiado mucho en 150 años, que las provincias que entones tenían menor tasa de analfabetismo se corresponden casi exactamente con los resultados PISA actuales
#8 Castilla y León es una comunidad que sólo tiene vejestorios franquistas y patanes. Eso es verdad tío y seguro que muchísima gente (que no ha estado) se adhiere a eso
Genial, un artículo que habla del éxito de profesores y alumnos en Castilla y León y resulta que los comentarios más valorados son:
- TV3 dice que Castilla y León es una mierda (citation needed)
- Los catalanes (con una foto que lo prueba todo, por supuesto) creen que los Extremeños son peores todavía.
- Los catalanes quieren imponer noséqué al resto de España
Algunos necesitáis terapia. Y urgente. Cuando (ya) no es ETA, es Venezuela y, sino, Cataluña o Irán o Corea del Norte. Os quejáis de que no se destaquen las cosas buenas que suceden en España y en lugar de hacerlo, decidís cargar contra los catalanes.
Anda y que os den. Estoy harto de encontrarme gente, en España y fuera de ella, que no es capaz de respirar si no encuentra constantemente un enemigo para todo.
#53 Vaya, alguien que se centra en el tema del artículo. Gracias.
#14 Bueno, en Cataluña no necesitan ni la mitad de su población para intentar imponer su voluntad a la del conjunto de los 46 millones, tampoco me parece una tontería
#9 esos datos están:
PIB: 54.057 millones (puesto 8 de 19)
Gasto por alumno en la red educativa pública: 6.125 euros (puesto 6 de19)
Porcentaje de alumnos escolarizados por tipo de centro:
Infantil: 66,2% en la red pública (puesto 12 de 19) y 27,5% en la red concertada (puesto 2 de 19).
Primaria: 66,9% en la red pública (puesto 12 de 19) y 32,7% en la red concertada (puesto 7de 19).
Secundaria: 63,7% en la red pública (puesto 13 de 19) y 35,1% en la red concertada (puesto 6 de 19)
Bachillerato: 76,9% en la red pública (puesto 13 de 19) y 13,2 en la red concertada (puesto 9 de 19).
Tasa neta de escolarización de 16 a 24 años: Entre los tres primeros puestos del ranking español2.
Porcentaje de alumnado extranjero: 6,3% (puesto 11 de 19).
Número medio de alumnos por profesor: 11,3 (puesto 15 de 19).
Tasa bruta de graduados en ESO: 73.3 (puesto 6 de19).
Porcentaje de colegios bilingües: 30.9% (nivel de inglés requerido al profesorado: B2. Porcentaje máximo de materias en la segunda lengua: 49,9%).
https://situsupierass.wordpress.com/2016/12/07/el-caso-de-castilla-y-leon-en-los-informes-pisa/
#19 Muchas gracias, RespuestasVeganas.Org
#2 Eso era Extremadura, hombre.
#2 Los profesores en Castilla y León son muy buenos y desde 1987 lleva gobernando el PP, una cosa no quita la otra
#2 Cuando coño te ha dicho TV3 todo eso?
Sin entender mucho del tema (ya aviso que no tengo experiencia en ningún tema relacionado), pero a fuerza de leer artículos y datos, me da la sensación de que a ratos se exageran los datos del PISA. Las diferencias entre países no parecen demasiado mayúsculas, y tampoco entre comunidades. Hay factores que tienen menos que ver con la educación que con la problemática social de las comunidades. Además, miden ciertas competencias, pero tampoco pueden decirse que sean un valor absoluto de éxito educativo, mucho menos de cómo le irá a los niños en la vida o de cuánto de felices serán. Está bien aprender de los más altos (tanto de Finlandia como de Castilla-León), pero tampoco endiosar a lo que se supone que será el siguiente éxito dentro de un par de años, sino ir más al fondo del asunto.
#10 Extremadura es la hostia. Una de las comunidades con menos habitantes, con un millón largo, y qué asombrosa capacidad para joder España a todos los niveles. Son buenos los jodíos.
Pues parece que en CyL están, un poco, hasta las pelotas del bajo nivel que tienen los estudiantes extremeños que inundan la Universidad de Salamanca con sus notas infladas:
solo falta que llueva un poco más, que sea un poco más progre y que nieve en verano, entonces será igualita
#57 El modelo nórdico de bienestar, basado en un estado fuerte, tiene mas de 50 años de historia, y la derecha no ha venido a solucionar nada que no estuviera ya puesto en marcha y funcionando.
#7 Pero son tan torpes/sectarios que ni ellos mismo lo valoran. Basta escuchar representantes de la oposición y algunos sindicatos. Y los que pueden presumir lo hacen muy bajito.
#5 Bueno, tampoco nos vayamos arriba, que tienen el PIB per cápita de Serbia, Argelia o Irak
#10 PISA no tiene nada que ver con las notas, se evalúan competencias y no se tiene en cuenta el expediente académico.
#16 así es, pero el artículo no alude ni tan siquiera a la cuestión de comparar datos, imprescindible, sino al por qué ni se menciona que en España hay gente que está haciendo las cosas muy bien y nos vamos a Finlandia, Portugal... Cuando tenemos un buen ejemplo sin necesidad de cruzar la calle.
#46 Su base de progreso ha sido y es socialdemocrata, con gran peso del estado en todo.
Es el proceso habitual, una comunidad bien gestionada se vuelve mas próspera y rica, y entonces ya no queremos que venga nadie a "quitarnos" lo conseguido.
#26 y mas altas que en Serbia, Argelia o Irak
#6 Eso es mentira. No se de donde sacas tus datos:
- Extremadura: 16.369 USD
- Serbia: 5 348 USD
- Argelia: 3 843 USD
- Irak: 4 609 USD
#33 ¿? nada más lejos, Irak tiene 4.600$ per cápita y Extremadura 20.700$
#80 Es un informe de PISA, donde se ponen a prueba a los alumnos, no el porcentaje de alumnos que aprueban.
A estos informes PISA, les faltarían datos para poder compararlos correctamente, uno por ejemplo que considero muy importante, es el ratio alumnos/profesor de la escuela/comunidad.
#48 Aquí cada uno viene a hablar de su libro.... así va el país...solo hay que ver como están las mentes para darse cuenta de como está el país..
#2 Porque como somos buenos estudiantes, nos han mandado a todos fuera para que así los vejestorios franquistas y los patanes sostengan al PP.
#6 El PIB mide dinero, no calidad de vida.
#2 tu no has visto tv3 en tu vida, me parece.
Sin embargo, la tvg nos deja ver claramente que catalunya está gestionada por una minoría independentista xenófoba que odia a los españoles simplemente por ser españoles.
#61 Esa lista un baremo distinto. Extremadura tiene un 30% menos de PIB per capita que la media del país, así que andaría por los 28.000$ en esa lista.
#67 No existe ni un solo país en el mundo donde las cosas vayan bien, y a la vez no tengan problemas, no son cosas incompatibles.
La sociedad finlandesa siempre ha sido conservadora, pero las medidas y los gobiernos han sido socialdemócratas, y eso no cambia con gobierno de derechas: Mucho peso del estado en la economía, y sanidad, educación y protección social publicas y universales para garantizar una gran igualdad social.
#53 #0 De todas formas me parece bastante injusto comparar una región con buen resultado un año con la media de un país bien posicionado, en vez de compararlo con la mejor región de ese país bien posicionado.
#7 #2 #53 fue mío lo meneame 'portugal la nueva Finlandia'.
Tengo un problema con "De nuevo miramos fuera, cuando el ejemplo lo tenemos dentro. Castilla y León es la nueva Finlandia" cuando obviamente Castilla y León no es un país. Y elevar una región y compararla con dos países, suena como nacionalismo de propaganda.
Tiene Portugal o Finlandia una tasa de abandono escolar de 16,7%, superior de la media de la UE? http://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-abandono-escolar-temprano-castilla-y-leon-situa-167-por-ciento-finalizar-2017-201801261242_noticia.html
PISA no agrupa a los países y regiones por completo. Están separados. Por múltiples razones.Uno es políticas y el otro son conductas.
Sí fueramos por CCAA, Madrid tiene resultados PISA muy cerca a Castilla y Leon y, hasta Navarra, venció a Castilla y León en Mates unos años. Los estándares PISA país y regiones no son lo mismo. Se basan en una puntuación máxima, por separado, paises y regiones, y a veces y debido a eso lo hace que una 'región' se vea bien, pero debido a que es el mismo estándar y política, los ganadores de PISA son ... siempre países.
No, Castilla y León (o Madrid, o Navarra) non son mejores que Portugal,Finlandia o Singapur.Son dos tablas muy diferentes.
Zúrich da 15-0 a Castilla y León e qué?
Múltiples regiones de múltiples países siempre tendrán buenos resultados, no tiene el mismo significado que un país,omejor, la tabla de los países.
#4 #11 #48 #15 #12 #21 #27 #36 #81
#3 En extremadura se vive de puta madre.
#1 Y las rubias, no te olvides de las rubias.
#52 No, es al revés. Ya sabes el ciclo, la progresía lo hace pésimo y luego viene la derecha/centro a solucionarlo. Así hasta que hay recursos y todo va bien para que la progresía vuelva a hacer el canelo.
#27: Lo que también hay que decir es que en buena parte es voto rural, y tal vez la izquierda debería admitir que tiene un problema atrayendo el voto de esas zonas. No valen excusas, si la gente de los pueblos vota a la derecha es porque la izquierda no ha sabido transmitir su mensaje.
#109 La gente de los pueblos vota derechas porque son casi todos jubilados con miedo a perder su pensión (y los demás temas no les importan)
--La izquierda puede hablar todo lo que quiera, de muchos temas, que si no son relevantes para los jubilados...(y el único tema para ellos es la pensión...) no tienen nada que hacer--
#1 No sere yo como castellanoleones quien te discuta nada, pero en CyL hay una capital gobernada por IU (Zamora) y 3 del PSOE, otra asunto es que llevemos desde tiempos inmemoribles con el PP en la junta.
Bueno y si la comparamos con la región de Portugal o Finlandia con mejor evaluación?
#27 no intentes razonar con mentes que solo ven blanco o negro, saldrás perdiendo, siendo gris te apalearán los de negro y los de blanco
#73 Lo mio era coña, y a ti te ha pasado por encima sin cogerla, pero lo que tú dices en serio sí que me preocupa, porque resulta que Madrid supera en más de dos años la esperanza de vida de Extreamadura: de 82,2 a 84,5.
Fuente: http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=1448
Mala persona no pero sí que parece que ignoras la realidad, eso y "las coges al vuelo eeeh"
#112 A otro que le falla el detector de sarcasmos. La próxima boina que te compres, que te venga con uno, aunque lo tengas que importar de Pucela, tú.
Este comentario #36 en Menéame va a pasar desapercibido y sin ningún voto. ¿La razón? Haber empezado con un: "Sin entender mucho del tema..." antes de verter su opinión respetuosamente.
Lo sentimos aspen, esta no es comunidad para ti.
#52 ¿Dices que Castilla y León está bien gestionada? Pero si gobierna el PP (!)
Lo próximo será que además de en educación, la sanidad también funciona:
http://www.finanzas.com/noticias-001/todos/20171204/comunidades-autonomas-tienen-lista-3737440.html
CC: #2
#81 Tranquilo ya lo hemos hablado Toronado y yo, ya estamos bien
De nuevo miramos fuera, cuando el ejemplo lo tenemos dentro. Castilla y León es la nueva Finlandia/c72#c-72
#155 Desde luego, lo de captar ironías en estos días está jodido.
#152 la mayoría de países bajan. Un octavo puesto es para sacar pecho, no bajar, obviamente. Con lo segundo estoy de acuerdo.
#2 en la mentalidad española los castellanos no pueden hacer nada bueno
#1 ¿Más progre? No sé cómo serán personalmente, pero si se parecen algo a los demás escandinavos, hay una vena proteccionista-xenófoba bastante fuerte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_Finland
Gobierno de centroderecha y un partido de ultraderecha populista como segundo de la oposición...
#12 Mirando los dos datos en los que más se alejan de la media nacional, es de las que más invierten en educación y de las que tienen un menor número de alumnos por profesor
#47 Andalucia, Extremadura, Canarias, las tres ultimas en rankig pisa sin "galego, catalán, euskera, valencia... Ni otras mandangas"...
#64 capitán dickson, no todo el mundo lee, como hace usted. Gracias!
#51 Los dos son datos engañosos en un territorio en el que tienes cientos de escuelitas rurales con tres alumnos, institutos con 40 o 50... En el caso de la ratio, es algo que te baja la media muchísimo sin suponer una mejora de la calidad educativa. Y en la inversión pasa lo mismo: el coste de mantener 100 escuelas para tres alumnos y dotarlas de material y personal es mucho mayor que el de tener un colegio para 300. CYL tiene un territorio enorme y con población muy baja que obliga a tener colegios, e incluso institutos, donde otras comunidades no pondrían nada. Porque la opción b) es mandar a los alumnos dos horas ida y dos horas vuelta para ir a clase (para los institutos ya hay algo de eso, y aún así hay más de los que tendrían otras CCAA para la misma población).
Yo creo que hay algo que influye mucho en los resultados de cosas como esta: CYL no tiene futuro, ni salidas profesionales, más allá de la mera supervivencia en el campo. O eres la hostia, o emigras, o eres la hostia y emigras. Así que la gente crece con la conciencia absoluta de que debe estudiar, lo necesita si quiere salir de aquí y conseguir un curro. Aquí no hubo prácticamente burbuja constructiva, ni super-turismo, ni otras vías de "dinero fácil". O estudias, o comes mierda. Y la gente lo sabe. Así que tienen menos abandono escolar y mejores resultados escolares.
#23 bueno, es lo que me han dado a entender sus contertulios a lo largo de varios años. Es que no es una frase en un determinado momento, es un relato vivo y. como mínimo. alternativo. que va adaptándose y mutando según la realidad avanza. Según vas cambiando de cadena todas tienen el propio de todas formas, pero eso no es consuelo de nada
#21 Menuda risa más tonta
#3 El sur de Castilla y León es la Extremadura castellana
#2 adivina donde esta la unica provincia espanola donde gobierna IU? en Fachadolid gobierna el PP? Te acuerdas de Gamonal? No te fies de los topicos amigo
#17 porque allí gobierna el PP, y no se puede usar para criticar al gobierno, ni más ni menos.
En este artículo, aparte de sacar pecho, que no me parece mal, podrían decir a que achacan esa mejoría.
Porque decir que se debería usar de modelo sin decir cual es el modelo me parece un poco chorra.
#53 que coño inercias historicas otra vez?, por favor.
Pais Vasco en 1877 a la cabeza de alfabetizacion, en 2017 por debajo de la media en PISA
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/20/actualidad/1511207373_396258.html
Y ya me diras que tienen que ver las diferencias de alfabetizacion de hace mas de un siglo con las leves diferencias en la media del informe.
#69 En Castilla y León es famosa la Trama Eólica.
Pero bueno, en Galicia se trató de asignar MW a empresas locales por defecto, pero sin nocturnidad ni alevosía.
#80 Es justo al contrario de lo que dices. Precisamente, Castilla y León destaca en las competencias que mide PISA, y sin embargo luego resulta que las notas obtenidas en EBAU son más bajas que en otras comunidades. No solo no es más fácil la EBAU en Castilla y León, ¡ES MÁS DIFÍCIL!
No sé si es coincidencia conocí a 2 leonesas y madre mía. Culturalmente nos daban a palos a cualquiera
#10 Y canarios y andaluces, cuyas selectividades son pinta y colorea comparada con la de CyL.
Pero lo peor son los portugueses, que entran sin saber siquiera español.
Hablo de mi experiencia en la USAL.
#33 Falso: #81
En mi humilde experiencia en León: está muy envejecido, hay pocos niños así que supongo que les pueden invertir más recursos y el ratio alumnos/profesor será más bajo. Y todos juegan ajedrez
#161 Para mí es comparable y te explico por qué.
Yo tengo una manera mejor y más simple explicada más simple conoces ... el promedio?
Entienda esto,
Uno es y lo outro no lo es. Si España pinta mal en PISA, tiene casi el doble de Portugal clasificación que está cerca de top arriba. Qué te dice sobre la media,el promedio, de Portugal y España?
Castilla y Leon puede ser la región mejor classificada en PISA, pero...casi todas 'regiónes' de Portugal son mejores que Castilla y Leon.Porqué? Porque Portugal tiene mejor promedio que España.
Ejemplo:
https://g1.globo.com/educacao/noticia/brasil-cai-em-ranking-mundial-de-educacao-em-ciencias-leitura-e-matematica.ghtml
En 2015, la nota del país en ciencias cayó de 405, en la edición anterior, de 2012, a 401; en lectura, el desempeño de Brasil cayó de 410 a 407; ya en matemáticas, la puntuación de los alumnos brasileños cayó de 391 a 377
...
En ciencias y lectura, el Espíritu Santo fue el estado con la mayor media (435 y 441 puntos,
respectivamente). En matemáticas, la media de Paraná fue la más alta, con 406 puntos, y el Espíritu Santo tuvo la segunda mayor media: 405. Alagoas registró la media más baja en las tres áreas: 360 en ciencias, 362 en lectura y 339 en matemáticas .
Castilla y Leon no es mejor que Portugal/Finlandia/Singapur (porque elos tienen regiones con mejor clasificación que Castilla y León que ponen el promedio del país mejor que España).
Castilla y Leon no es mejor que Zúrich o otras regiones. Castilla y Leon solo se puden comparar en España con las otras regiones, para el promedio.
La noticia de Méneame. el blog, es Fake News.O propaganda.
#163 Partes de una falacia, no te lo tomes a mal, no quiero decir que mientas, sino que lo que dices no es verdad, o no lo sabemos.
Te respondes a ti mismo. Casi no hay noticias sobre esto (regiones buenas en PISA) en Portugal porque no hay necesidad de eso.Lo que importa es el promedio del país.
No Lisboa o Laponia.
Sería ridículo decir que 'Espíritu Santo' de Brasil es mejor que Holanda o Bélgica. Porque eso es lo que estás diciendo.
#165 Lo que importa es saber qué promedio es bueno
Bueno! Si!
Castilla y Leon es excelente a nivel Nacional. Sí.
Pero pierdes a todos cuando comparas una región con una media de país porque por lógica ... cada país que está por encima de nosotros en el ranking PISA tiene algunas regiones con mejor puntaje PISA que Castilla y León porque ... tienen regiones que empujan al país promedio por encima del PISA ranking de España.
Castilla y Leon es la mejor en España, no es mejor que Laponia o Lisboa.
#163 Fake news o propaganda
De nuevo miramos fuera, cuando el ejemplo lo tenemos dentro. Castilla y León es la nueva Finlandia"Castilla y León es la nueva Finlandia" Ni siquiera una región de otro país, sino dos países en total.
Lo cual, una vez más es una falacia, porque es una clasificación promedio de los países, lo que significa que ciertamente tienen más regiones con mejores puntajes que Castilla y León. Que empuja su promedio por encima de España.
Con gráficos y todo, diciendo que es la mejor ... en España.
Sí, es falso o propaganda.
#168 La lógica es preguntarnos por qué en Castilla, Navarra y País Vasco bien y en Andalucía de pena.
Sí es cierto.
No lo sabemos, no sabemos qué puntuación saca ni Laponia, ni Lisboa. Es una afirmación sin fundamento
Pero Portugal tiene las islas que siempre es difícil tener el mismo estándar en la educación.
Y Finlandia tiene regiones cercanas a Rusia que sufren sanciones económicas y altos niveles de alcoholismo.
Esos empujan elos abajo en la media.
Es difícil encontrar los resultados de las regiones PISA en línea de esos países, porque realmente no importan a la media nacional y porque son países muy homogéneos.
En el béisbol, Babe Ruth era un avg 714. jugador.
Batea la pelotas más fuera del estadio en más noches que no.
Buena conversación. Pero, creo que el enlace de menéame, ingenioso o falso, no se ve bien para informar o incluso hacer las comparaciones correctas que debería tener pero buena conversación.
Saludos.
#6 Menuda gilipollez comparar el PIB de Extremadura con Argelia, Serbia o Irak, sin mirarlo el PIB de Extremadura cuadruplica los otros, hace falta ser sectario y mala persona, en Extremadura como dicen arriba se vive de putísima madre mucha más calidad de vida que en Madrid y un aire más limpio.
#11 y vamos todos con boina y además somos unos bordes... pedazo de retrasado.
#65 Claro, por eso ha ganado y es primer partido de oposición a su vez, porque todo iba bien.
#150 Tienes razón, lo he leído rápido y no me he fijado bien. Preguntaré a algún compañero de trabajo que trabaja en ello a ver cuál es el consenso.
#30 Sí claro, pero me extraña que me digas eso y no que cómo coño voy a comparar Irak con Extremadura
(Aunque estadísticamente sí tengan un PIB per cápita similar)
#2 Prueba con esto
#124 No hay que mirar sólo los datos de un año en que bajaron, si miras los resultados de los otros PISA verás que el País Vasco siempre estuvo claramente por encima de la media.
#128 Eso es lo que cree la gente, pero la realidad es que no ha cambiado tanto, que no me refiero tanto a nivel material, que son cosas más profundas, son formas de pensar, formas de ver la vida, de valorar las cosas que cambian más lentamente.
#140 Pues mira, si era sarcasmo no, no lo habia pillado.
Asi mis mas sinceras disculpas por el rebote
Ah! y no, no me he criado en Australia, emigre alli en 2011
#66 eso!
#9 exacto, al final estos resultados están muy relacionados con el número de alumnos/profesor o el número de inmigrantes por aula. Si en todas las comunidades se diesen las mismas condiciones seguramente todas conseguirían niveles similares. Al fin y al cabo todas siguen la misma ley educativa y las diferencias individuales del profesorado no deberían ser significativas.
#75 👍 troleo aceptado
#36 Castill y León, sin guión, por favor.
#47 ¿Y por qué el resto de comunidades sin dos idiomas oficiales no tienen los mismos resultados entonces?
Desde luego, vaya argumento... (si es que no me traiciona la ley de Poe).
#118 Eso último que comentas es muy interesante. Recuerdo que mi abuelo materno solía decir que una de las desgracias de su pueblo era que todo el mundo tenía tierras y había trabajo, por lo que mucha gente, por ver su futuro asegurado, no estudiaba. En el pueblo de mi padre, en cambio, casi todo el mundo se esforzaba por tener estudios, pues era la única forma de salir adelante.
#25 Vamos que no. Que no lo ha dicho TV3, pero te marcas el comentario de rigor sabiendo que la atunada va a votar positivo.
Le contesto a 115, que me puede citar pero yo no le puedo citar a él:
Los resultados de Castilla y León no son de un año nada más y van en alza. Se puede comparar cualquier cosa con cualquier cosa pero, si aquí las cosas pueden dar buenos resultados, es que los resultados dependen de otros factores que no son los que nos están vendiendo, es decir, si con el mismo sistema educativo una comunidad autónoma (Andalucía), está muy por debajo de la media de la OCDE y, otra comunidad autónoma (Castilla y León) está por encima y entre los mejores resultados, es que el sistema educativa no es tan malo ni la causa del fracaso escolar, como así indican muchos estudios, que los relacionan más al nivel educativos de los padres, expectativas socioculturales, etc.
Por cierto, Castilla y León tiene casi la mitad de habitantes que Finlandia. Se puede comparar perfectamente y nadie habla de los pocos habitantes que tiene Finlandia a la hora de extrapolar resultados y vender un sistema educativo que ni siquiera se vende cómo es, sino como conviene que sea.
La diferencia en PISA entre Portugal y España es de apenas un 2% en ciencias, menos de un 1% en lectura y menos de un 2% en mates. Y españa tiene el lastre de Andalucía, que sí que es notablemente peor que el resto de comunidades.
España dedica menos de un 5% del PIB a la educación y Portugal casi un 10%, que es el doble, para obtener tan sólo unos resultados un 2% mejores. No parece tanta diferencia para la gran disparidad de gasto.
#108 La puntuación de PISA que obtiene Portugal es tan solo un 2% mejor que la que obtiene España, siendo su presupuesto para educación un 100% superior. Yo creo que sí que se puede comparar.
La diferencia entre Finlandia y España es que casi todas las regiones puntúan alto. Aquí tenemos regiones muy buenas y regiones muy malas, como Andalucía, que son las responsables de hundir nuestra media en PISA.
#92 lo cual quiere decir, como apuntan los estudios, a que el sistema educativo no es lo más importante y no se le puede echar la culpa a este, cuando además produce resultados tan diferentes en función del sustrato social. Y no te estoy diciendo que me guste especialmente la LOMCE.
#36 fantástico análisis y, sin saber del tema, has dado de lleno en el fondo de la cuestión que saca a relucir cualquier estudio medio decente que se realiza para averiguar las claves del éxito o del fracaso educativo: los factores relevantes están también fuera del ámbito escolar y se llaman familia y sociedad.
#148 no te he dicho este estudio, he dicho estudios.
#154 Para mí es comparable y te explico por qué. No se trata de comparar países con regiones, o regiones con ciudades, o ciudades con países. Se trata de ver qué funciona para aprender de ello. Cuando en España se dice que la educación no funciona, no es verdad, porque además no hay una sola educación, sino muchas, tantas como comunidades autónomas. Darse cuenta de que los resultados de la educación en Andalucía no tienen nada que ver con los resultados de la educación en Castilla y León, País Vasco o Cantabria, nos amplía la perspectiva demasiado cerrada de que "en España la educación no funciona", pues, en bastantes sitios, sí que funciona. Si entendemos que una puntuación en PISA es buena, todos los lugares donde en España se alcance esa puntuación, no pueden ser malos. Cuando, además, esos lugares no están aislados entre sí, sino conectados por su pertenencia a una región donde en todos esos sitios se siguen las mismas leyes educativas y asignaturas, se puede hablar de que hay regiones que lo hacen bien y de que nos pueden servir para saber por qué lo hacen bien o para identificar las causas del éxito o fracaso escolar.
Bueno, tú dices que no y sus puntuaciones dicen que sí. Incluso habrá lugares en Castilla y León con puntuaciones muy por encima. Yo creo que si la tasa de abandono escolar y las puntuaciones de PISA que se sacan en el norte de España y centro no tienen nada que ver con las obtenidas en otras regiones, hay que ver qué está pasando y no irse a buscar la solución a la otra parte del mundo y traernos recetas que no están contrastadas y que funcionan con un sustrato social que no tiene nada que ver con el nuestro.
Tampoco España puntúa mal en PISA, ojo. Menos de un 5% de diferencia con los resultados que obtiene Portugal y con un presupuesto bastante menor que ese 5%.
No digo que no haya que obserbar lo que hacen los países que suben y los que están arriba, pero también saber qué está pasando aquí dentro, para lo cual es muy interesante estudiar las diferencias entre regiones, pues no se puede hablar de la educación en España, cuando en unos lugares las puntuaciones son por encima de la media y en otros, muy por debajo.
Saludos.
#162 "casi todas 'regiónes' de Portugal son mejores que Castilla y Leon".
Partes de una falacia, no te lo tomes a mal, no quiero decir que mientas, sino que lo que dices no es verdad, o no lo sabemos. ¿Cuál es la puntuación cada una de las regiones de Portugal? Si no lo sabes, estás especulando. Es un dato esencial porque permite conocer el grado de desigualdad, que en España es muy grande. Si la desigualdad es alta, habrá regiones con mucha más puntuación. Si no es así, las diferentes puntuaciones serán muy parecidas a las de Castilla y León.
No es solo una cuestión de promedio, sino de ver máximas puntuaciones y mínimas. Insisto, mirar tanto a Portugal o Finlandia, sin saber qué se hace dónde se hace bien. Porque estarás de acuerdo conmigo en que la puntuación de Castilla y León es buena, ergo allí algo se hace bien.
Fíjate que me pones el ejemplo de Brasil, otro país con grandes desigualdades.
Si la puntuación fuera una relación entre inversión y resultados, Castilla y León sería mejor que muchas regiones de Finlandia y Portugal, porque eso también influye, no es lo mismo educar con más recursos que con recursos contados, como hacemos aquí en España y, aún así, aprobamos PISA.
Castilla y León se puede comparar con lo que nos dé la gana y nos es mucho más útil como modelo o como análisis que Portugal o Finlandia, con gentes, dinero y circunstancias que no son los nuestros.
Fake news o propaganda... Cerrar tu argumentación con un intento de ad hominem. Pensaba que dabas para más.
#164 no, no me respondo a mí, te respondo a ti que haces como si mi respuesta sirviera para mí. Si no me dices cómo son las puntuaciones de Portugal, lo que afirmas después no tiene fundamento. ¿O lo sabes? Por tu respuesta, parece que no, así que, todo lo demás, no tiene mucho sentido. Lo que importa es saber qué promedio es bueno, no el promedio del país. La media no dice nada si no conocemos la mediana, la moda, las desviaciones...
No, no estoy diciendo que sea mejor Castilla y León que Portugal. No me debes haber entendido. Estoy diciendo que si nos fijamos en un cole de Portugal porque su puntuación es buena, mejor fijarnos en un cole de Castilla y León, que también los habrá con puntuaciones muy buenas y con un sistema educativo mucho más parecido al de Andalucía que Portugal.
#166 excelente a nivel nacional y buena a nivel mundial, por comparación, porque en realidad no sabemos qué puntuación es buena, ni que quieren decir 500 puntos, sino que deducimos cómo estamos por comparación con otros.
Claro, pero que tenga mejores regiones no quiere decir que tengamos una región en España donde las cosas se hacen bien. La lógica es preguntarnos por qué en Castilla, Navarra y País Vasco bien y en Andalucía de pena.
No lo sabemos, no sabemos qué puntuación saca ni Laponia, ni Lisboa. Es una afirmación sin fundamento. Tampoco sabemos la desviación de Portugal y Finlandia, países en los que es bastante probable, sobre todo en Finlandia, por lo homogéneo de su población y economía, que los resultados entre regiones no difieran tanto como en España.
#167 no es un titular literal, sino que busca provocar una reacción a otro titular y que el lector se haga preguntas.
No es una falacia, es una reducción al absurdo. Si es una falacia, sirve para desmontar otra, que Portugal sea la nueva Finlandia pues, además, hay que saber que pasó en Finlandia para que fuera Finlandia y qué pasa en Portugal para que sea Portugal. En todo caso, hay muchos países que pueden ser la nueva Finlandia. Así que la analogía es perfectamente válida, porque eso es lo que es, no un texto literal o un axioma. Fíjate que se trata de un artículo de opinión.
No, una opinión nunca es falsa. Eso sí que es falso. Puede ser correcta o incorrecta. Porque sí no es falso, tu opinión también es falsa, lo cual crea una paradoja que hace que el mismo principio que ostentas atente contra la validez de sí mismo.