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#4:
#3 Ya se ha posicionado al respecto, él y la RAE.
https://twitter.com/jav_andreu/status/1005102441526890496
https://twitter.com/jav_andreu/status/1005102441526890496
#1:
"El consejo de ministras..."
WHAT?
WHAT?
#21:
#7 mecawendios, 6 años con la televisión pública secuestrada por la mafia PPra, fue lo primero que hicieron!
Y ahora querían bloquear la renovación con el apoyo de C's! Pero si son ellos los que han rechazado el diálogo desde el minuto 1!
No cabe más solución que decretazo y ahora a negociar la dirección de RTVE. Mil veces más democrático y consensuado que con la mafia
Y ahora querían bloquear la renovación con el apoyo de C's! Pero si son ellos los que han rechazado el diálogo desde el minuto 1!
No cabe más solución que decretazo y ahora a negociar la dirección de RTVE. Mil veces más democrático y consensuado que con la mafia
#33:
#18 La lengua tiene unas normas que hay que cumplir para una comunicación efectiva. Si quieres hablar mal, adelante, pero te arriesgas a que haya malentendidos, como por ejemplo lo que dice #24.
Por otro lado, no veo qué de positivo tiene que tengamos el gobierno con más mujeres del mundo. Tampoco que tenga nada negativo. No me gusta la discriminación positiva, sobre todo porque las mujeres, si acaso en la fuerza, no son inferiores en nada a los hombres.
Por otro lado, no veo qué de positivo tiene que tengamos el gobierno con más mujeres del mundo. Tampoco que tenga nada negativo. No me gusta la discriminación positiva, sobre todo porque las mujeres, si acaso en la fuerza, no son inferiores en nada a los hombres.
#17:
#1 Pero el artículo es machista, habla de los socialistas en vez de las socialistos
#micromachismos
#micromachismos
#38:
#18 Si, claro, que la gente utilice una opcion que se entiende perfectamente, pero va en contra del ancestral uso de nuestra sagrada lengua, eso es, antinatura... ¿Qué va a ser lo proximo?¿Hombres casandose con cabras? La lengua es invariable y todo el mundo debe hablar de la forma legalmente aprobada por nuestros sagrados sacerdotes de la RAE, lo contrario es de antisistemas y comunistas.
#11:
#1 Aunque el autor quisiera aducir a la mayoría de mujeres en el grupo, ni es correcto ni aceptado por la RAE.
https://cvc.cervantes.es/foros/leer_asunto1.asp?vCodigo=38894
https://cvc.cervantes.es/foros/leer_asunto1.asp?vCodigo=38894
Comentarios
#3 Ya se ha posicionado al respecto, él y la RAE.
"El consejo de ministras..."
WHAT?
#18 Porque el femenino plural es excluyente, consejo de ministras significa que sólo hay ministras.
#1 Las chorradas de marketing del nuevo gobierno.
#7 mecawendios, 6 años con la televisión pública secuestrada por la mafia PPra, fue lo primero que hicieron!
Y ahora querían bloquear la renovación con el apoyo de C's! Pero si son ellos los que han rechazado el diálogo desde el minuto 1!
No cabe más solución que decretazo y ahora a negociar la dirección de RTVE. Mil veces más democrático y consensuado que con la mafia
#9
Si no se hubieran enquistado PP-A y PP-B no hubiera hecho falta.
#7 El pp ha forzado está situación
#2 Que nadie se lo cuente a Perez Reverte o es capaz de entrar en las oficinals de ElDiario.es y liarse a hostias con el ejemplar más grande del Quijote que tenga mano.
#1 Parece que tenemos un gobierno sexista y discriminatorio con las minorias.
#8 ¿Poner a ERC en el consejo de TVE es culpa del PP? Estamos apañados con las disculpas.
#1 Pero el artículo es machista, habla de los socialistas en vez de las socialistos
#micromachismos
#59 Que la proporcion de hombres y mujeres es irrelevante, ya que el genero neutro en castellano coincide con el masculino, por lo que deberia decirse "Consejo de ministros" indeendientemente de cuantos hombres y mujeres haya.
Pero esto ya lo sabes.
#1 Aunque el autor quisiera aducir a la mayoría de mujeres en el grupo, ni es correcto ni aceptado por la RAE.
https://cvc.cervantes.es/foros/leer_asunto1.asp?vCodigo=38894
#11 la lengua es de quienes la usamos para comunicarnos. No comprendo qué molesta tanto de leer consejo de ministras. Tenemos el gobierno con más mujeres del mundo. Permitidles la licencia.
#18 La lengua tiene unas normas que hay que cumplir para una comunicación efectiva. Si quieres hablar mal, adelante, pero te arriesgas a que haya malentendidos, como por ejemplo lo que dice #24.
Por otro lado, no veo qué de positivo tiene que tengamos el gobierno con más mujeres del mundo. Tampoco que tenga nada negativo. No me gusta la discriminación positiva, sobre todo porque las mujeres, si acaso en la fuerza, no son inferiores en nada a los hombres.
Será la Conseja de Ministras ¿no?
#9 ERC no estará en el consejo de TVE.
Fuera parte de la chorrada del "consejo de ministras". ¿no se suponía que Pdr traía el dialogo para este tipo de cosas que es lo que no hacía el PP? Gobernando a golpe de decretazos va a durar un suspiro.
#18 Si, claro, que la gente utilice una opcion que se entiende perfectamente, pero va en contra del ancestral uso de nuestra sagrada lengua, eso es, antinatura... ¿Qué va a ser lo proximo?¿Hombres casandose con cabras? La lengua es invariable y todo el mundo debe hablar de la forma legalmente aprobada por nuestros sagrados sacerdotes de la RAE, lo contrario es de antisistemas y comunistas.
Estamos jodidos, conejo de ministras
#15 El diario.es es la hoja parroquial de Mnm y huele( mal)
#25 Solo si es gramaticalmente incorrecto. Si no me la trae al pairo.
#24 El femenino plural es excluyente porque lo dice una institución que históricamente ha excluido a las mujeres. Como hombre me sentía mucho más excluido por el anterior consejo de ministros.
Insisto que la lengua es susceptible de evolucionar para permitir comunicar las nuevas realidades de aquellas personas que deseen usarla. Incluso es legítimo hacer de ella un uso tal que pretenda cambiar esas realidades cuando a las mismas les salga del chumino.
El exceso de remilgo y afección del meneante quejumbroso parece obviar la frecuencia con la que la lengua se usa como elemento de opresión y configuración de imaginarios en la direccion opuesta a la de quién redactó el consejo de ministras.
Los tiempos han cambiado y hay una porción abultada de la población que no terminamos de creernos eso de que el masculino es el genero no marcado en castellano por obra y gracia de la pureza lingüística de nuestro idioma nacinal que nos fue revelado como faro de occidente.
Esperamos que nos entiendan.
Qué bien, por fin tendremos una TVE imparcial y objetiva, como la de Zetapé.
El contenido íntegro del texto filtrado en TVE: Comando Rubalcaba
El contenido íntegro del texto filtrado en TVE: Co...
vertele.com#7 Diálogo con todos no con la mafia. Por dios con las demagogias.
#58 dudo mucho que vayais a "hacer evolucionar" ( la lengua evoluciona, no se la hace evolucionar, eso que dices es mas bien neolengua ) el generico, para cada uno que use esa memez tienes 5 o mas que no y que te responderan con risa ridiculizadora, echa cuentas.
#4 Pues esto pone en la noticia que enlaza Reverte (que supongo no se ha leído):
sostiene la institución y explica que el uso del femenino "solo se justifica cuando la oposición de sexos es relevante en el contexto"
Y sí, lo de Consejo de Ministras parece relevante en el contexto.
Por mucho que a mí me parezca un tema exclusivamente adscrito al marketing.
... me hace tanta ilusión poder volver a ver Informe Semanal...
Lo digo con el corazón en la mano, de verdad.
Era uno de mis programas favoritos de TVE: información de interés, sobre temas de actualidad, tratados de forma objetiva, mostrando todos los puntos de vista y con la profundidad y el tiempo adecuados para no ser aburrido.
Todo eso se fue al traste cuando...
#24 vaya pollaherida que estas hecha, yo voy a estudiar periodisma para hacerme periodisto
#37 No. El masculino es incluyente porque el género neutro de latín (incluyente) se fusionó con el masculino. El femenino es excluyente porque siempre lo ha sido, y no tiene ningún motivo para no serlo.
Si hablamos de discriminación, me parece también discriminatorio que sí quiero nombrar todas las niñas de una clase, pueda usar una palabra, pero si quiero nombrar sólo a los niños varones, no pueda. Si usamos los inclusivos y exclusivos como nos venga bien, lo que tenemos es que no nos entendemos, y tendremos que usar aberraciones como niños y niñas, ministros y ministras y similares chorradas
Y ese problema viene del inglés, que tiene género neutro, y ninguno de los dos géneros es inclusivo. Así tienen que alargar las frases y buscar palabras nuevas. Pero en castellano que no tenemos ese problema, no lo busquemos.
#18 Es importante resaltarlo por su trascendencia, de alguna manera hay que resaltarlo.
Lo que cuesta despegar a los amigos del partido corruPPto de los medios de desinformación.
qué guachi, lo más debatido en foromeneos es lo de "Consejo de ministras" en lugar de la noticia en sí
#18 La lengua es de los que la usamos, no de él que la manipula para querer forzar otro uso.
#21 El PP se hace con el control de rtve a base de decretazo,: mafiosos, goebble estaria orgulloso.!
El PSOE se hace con el control de rtve a base de decretazo,: es por el biem de la libertad,! Guapo!
#38 Supongo que el problema es que estamos dando pie a que si hay 350 personas en una sala tengamos que contarlas una a una para ver de qué sexo hay más y solo entonces poder referenciarlas correctamente, para algo está el neutro, que daño, lo que es daño, no le hace a nadie.
#68 Qué guachi, un
forococheromeneante poniendo en boca de otro lo que no ha dicho...Asco de televisión publica, el dinero de los contribuyentes dilapidado
#43 no, tu puedes usar el neutro si quieres, pero si hay claramente mas mujeres que hombres y yo quiero resaltar eso, dejame que lo haga.
Yo no te estoy diciendo que no puedas usar el neutro, pero aqui si hay un par de docenas de gente indignadas porque el diario ha usado el femenino, como si eso les confundiera en el numero de ministros que hay o no se entendiera perfectamente,.
Entiendo que haya gente que no quiera usar el femenino inclusivo, joder, por supuesto! Lo que no entiendo esa beligerancia en contra.
Me parece perfecto. Ante el secuestro que la derecha hace de lo público para enriquecimiento o enaltecimiento propios, hay que usar los mecanismos democráticos que hagan falta para echarlos.
#22 no hombre, siempre tendrás a algún apóstol de ZP loando su RTVE y hablando de premios internacionales.
Del tratamiento de e.g. la crisis en los telediarios, del sesgo de e.g. 59 segundos con Mamen Mendizábal y con Ana Pastor ... nada de eso pasó.
Y como dice #39 si lo hace el PP es dictadura; si es el PSOE quien tira de eso son decretos sanos.
P.D.: Por cierto: en marzo había acuerdo entre PSOE, PODEMOS y C's para renovar RTVE; ¿quién se ha salido, ha sido C's? ¿o ha sido que el PSOE ha roto el acuerdo queriendo hacer concesiones en RTVE a PODEMOS los nacionalistas? ¿o lo han roto entre todos?
#8 Más bien el Congreso... si no saben ponerse de acuerdo, no deberían estar donde están.
Es bastante obvio que el control de la TV pública es una obsesión de todo gobernante y aquí todos los partidos políticos demuestran tal fin.
#7 Al PSOE le gusta mucho que sea imprescindible contar con la opinión de la oposición para tomar decisiones pluralistas. Pero solo cuando está en la oposición. Cuando está en el gobierno, la opinión de la oposición es irrelevante y los que tienen razón son ellos.
Esto mismo lo podía haber hecho Rajoy hace un año y medio. Y no lo hizo.
#39 Bueno, todo depende de lo que hagan después de hacerse con el control. El problema no es que el PP se haga con el control, el problema fue lo que hizo con ese control.
#40 otro cuñao que no se lee la noticia, ok
#61 Mucho tonto mirando el dedo. Es lo que hay.
#15 Dios mío eres el troll más rancio del site loco. sube el nivel que se nota demasiado
#39 ya veo que la ignorancia es muy atrevida.
La dirección de RTVE siempre se eligió por consenso de todas las fuerzas políticas, quedando una televisión pública que era un modelo de objetividad.
Llegó el PP y con su mayoría absoluta lo primero que hizo fue cambiar las cosas y poner a sus lameculos y así nos ha quedado está mierda de TV.
Ahora el PSOE quiere volver al consenso anterior pero PP y C's bloquean la propuesta. Por tanto, decretazo y listo.
Si ahora volvemos al consenso no veo cuál es el problema, ganamos todos
#82 Las mujeres llevaban invisibilizadas en círculos de poder. En otros contextos no. Y la convergencia de masculino y neutro fue por proximidad fonética.
Y para mí no es excluyente identificarme con una mayoría femenina. Es incómodo si hablo de niñas no saber si hablo de toda la clase, o sólo de las niñas de la clase. Con los niños lo es también, pero no hay alternativa. Es mucho más cómodo que haya una regla clara que todos usen.
Y sí, para mí alargar innecesariamente las frases es una aberración. Y para todo el mundo, dicho de paso. Nadie en un lenguaje coloquial usa esas figuras gramaticales.
#78 ok, tienes razon, estaba totalmente equivocado, mis disculpas
#98 a mandar. Mis felicitaciones por reconocerlo, que nos cuesta a veces. A mi por lo menos, que soy cabezon
#78 Esos son exactamente los requisitos de la ley del PP de 2012.
#33 tienes razón en lo de las normas, pero las normas evolucionan y lo hacen entre otras formas a partir del uso que damos a las palabras por más dolor de barriga que nos den palabras como "freído" o "guay".... y si, también vamos a hacer evolucionar el genérico que consideramos excluyente ¿porqué el femenino es excluyente y el masculino incluyente? por el uso, pues estamos cambiando los usos, así de fácil
Ahora TV3 se queda sola.
#2 Hay mas mujeres que hombres. ¿Cual es el problema?
#18 Que la lengua cambie es natural pero cuando cambia por masa critica, economia del lenguaje y mecanismos que emergen de que haya fonemas que se alteran en orden y forma por que a nuestro cerebro le es mas facil, etc. Esto ocurre de forma natural con bastante tiempo de por medio y cuando mucha gente lo hace se recoge.
Sin embargo, que ese cambio sea forzado por unos pocos por razones ideologicas y de forma sectaria, no es un cambio natural, es parte de la neolengua, 1984, ¿ te suena ? pues eso.
Muchas gracias por los servicios prestados panda piojos. Ya podeis volver a vuestras cavernas.
#11 Y la RAE acepta "almóndiga" y "toballa", entre otras palabras.
#31 luego está la versión polloherido troll
#54 mira, no me jodas, de verdad crees que toda esta gente que se queja es porque no saben que se está usando elen femenino como neutro? En este contexto da exactamente la misma informacion usar el femenino neutro que el masculino neutro, con uno se invisibikiza a un lado, y con el otro al otro lado, pero aporta exactamente la misma informacion y todo el mundo, a estas alturas, entiende el codigo, al menos en internet.
#89 ese argumento es falaz, nada es natural en el lenguaje, que esto sea menos "natural" no es ni positivo no negativo porque, todo en el lenguaje es artificial, es un producto humano
#94 ay la leche, perdón por ese ha. 😭
#64 #1 #4 El lenguaje evoluciona: Cantar del Mío Cid. Siglo XII - XIII.
–Ya Señor glorioso, Padre que en çielo estás,
Fezist çielo e tierra, el terçero el mar,
Fezist estrellas e luna, e el sol pora escalentar,
Prisist encarnaçión en Santa María madre,
En Beleem apareçist, commo fue tu veluntad,
Pastores te glorificaron, oviéronte a laudare,
Tres reyes de Arabia te vinieron adorar,
Melchior e Gaspar e Baltasar, oro e tus e mirra
Te ofreçieron, commo fue tu veluntad.
Salvest a Jonás quando cayó en la mar,
Salvest a Daniel con los leones en la mala cárçel,
Salvest dentro en Roma al señor San Sabastián,
Salvest a Santa Susaña del falso criminal,
Por tierra andidiste treinta e dos años, Señor spirital,
Mostrando los miráclos, por én avemos qué fablar,
Del agua fezist vino e de la piedra pan,
Resuçitest a Lázaro, ca fue tu voluntad,
A los judíos te dexeste prender, do dizen monte Calvarie
Pusiéronte en cruz, por nombre en Golgotá,
Dos ladrones contigo, éstos de señas partes,
El uno es en paraíso, ca el otro non entró allá,
Estando en la cruz vertud fezist muy grant,
Longinos era çiego, que nunquas’ vio alguandre,
Diot’ con la lança en el costado, dont ixió la sangre,
Corrió la sangre por el astil ayuso, las manos se ovo de untar,
Alçólas arriba, llególas a la faz,
Abrió sos ojos, cató a todas partes,
En ti crovo al ora, por end es salvo de mal.
#59, #2, #4, #113, #59, #64, #33, #37, #88, #58, #90
Os enlazo un comentario que acabo de escribir al respecto, porque cuesta mucho repetir siempre lo mismo, creo que es bastante completo y aclara por qué no es una buena idea decir "Consejo de ministras"
ni-trolls-ni-boicots-ni-contenido-quien-echa-son-admins/c0478#c-478
#68 no ha dicho eso...
#147 en eso estoy de acuerdo, plenamente
#37 Pues tu argumento con otras palabras no se sostiene por ningún lado.
Hay palabras cuyo plural no es masculino, sino femenino.
Por ejemplo:
Él es guitarrista.
Ella es guitarrista.
Ellos son guitarristas.
Ellas son guitarristas.
¿Empezamos a llamar a un hombre como "guitarristo" con el argumento de que se le está imponiendo un género?
Él es guitarristo.
Patético.
#51 Te equivocas chaval.
En el colegio aprendí que si una expresión hay un conjunto de sustantivos en masculino y en femenino, la expresión para definirlos a todos era en masculino. Que hayan cambiado las reglas es lo que desconozco. Total, cambiaron la regla del imperativo en ir y que el 4 en números romanos también es correcto usando cuatro palos yo ya me refiero la espero lo que sea.
No es machista aplicar las reglas de la gramática española. Si es incorrecto, defender este uso es igual de estúpido que deber el famoso "miembras"
Mirate el comentario de #11, me da la razón.
#11 Pero es tan 'cool'...
Qué poco ha tardado el comando misoginia, adscrito a NN.GG, en adueñarse de la noticia.
#77 la dirección de RTVE se va a hacer mediante votaciones en congreso y Senado. Lee la noticia
#90 por lo pronto ya hay un medio que usa "esa memez" y gente que ya se hartará de reir
Madre mía cuánta ignorancia en los comentarios... Creo que poca gente entiende la situación de RTVE. El año pasado se aprobó una ley para elegir la dirección de RTVE por concurso público, el paso que se necesitaba desde hace tantos años para limpiar por fin la entidad pública. Por ello también llevan los trabajadores del ente protestando todas las semanas en los famosos viernes negros. Por redacción errónea de la ley, no se ha aplicado (además que al PP no le interesaba). Ahora por fin hace unas semanas se había llegado a un acuerdo entre los partidos para por fin ejecutar este concurso público, limpio, que permitía elegir a una dirección para RTVE de forma transparente y por méritos reales. Justo en ese momento, Pedro llega a la Moncloa y vuelve a aplicar el caciquismo para elegir una nueva dirección por decreto. De verdad que en este país los políticos no tienen vergüenza... Y me asusta el sectarismo y desconocimiento de la gente, que aplauden está decisión o dicen que es cosa del PP.
#37 pensar que cambiando el lenguaje se cambian los problemas es propio de gente que cree en hadas y el ratoncito Pérez.
#70 el problema es que si es a golpe de decretazo, no es tal consenso. Pero oye, que el ignorante soy yo....
#17 Se apropian del plural femenino (socialistas) de manera inapropiada. Pero qué se han creído! Bla bla bla etc etc.
#5 La realidad es que parece que piensan poco. Con ponerle la consejería ministerial estarían arregladas estas tonterías. Yo aun sigo con el shock de lo de cambiar el APA (Asociación de padres de alumnos) Por AMPAA (Asociación de madres y padres de alumnas y alumnos). Ganas de complicar las cosas si se entendía perfectamente..
#31 O dentisto.
No se estudia periodismo. Se estudia ciencias de la comunicación de donde salen periodistas y otros u otras.
#29 Todo eso se fue al traste cuando... Cuando dejaste de verlo y sintonizaste la sexta
#38 La lengua la hace el pueblo no la RAE. RAE acepta lo que se habla de forma general. Lo que no puede aceptar la RAE es que una minoría quiera cambiar el idioma por que es mas de izquierdas, feminista o por que sí.
#148 Por eso he puesto el enlace de #22. La TVE de Zetapé era un modelo de independencia e imparcialidad... por los cojones.
#41 no, si reparten acciones tenemos muchas más opciones, nos podemos juntar un grupo lo suficientemente grande y nombrar el consejo directivo que queramos, podemos cobrar dividendos, podemos vender esa acción o comprar más
#48 o muerta, si a la gente le interesara no vendería, lo que no debemos hacer es obligar a los ciudadanos a pagar un servicio que no es una necesidad básica
#116 Que guachi un justiciero con la comprension lectora de una mesa.
#82 El Latin es el idioma oficial de al menos un estado.
#1 Escuece?
#30 GramaticalZzzZzzZzzZz
#5 La Coneja de Ministras,puestos a decir...
#12 repartir acciones entre los ciudadanos es, basicamente, lo que tenemos ahora
#37 !Olé! No te voto más positivos porque no puedo.
#46 y al final tve acabaria en manos de unos pocos. No, gracias. Tve es de los españoles, y por lo mismo que no puedes vender tu parte de Soria aunque no te guste, no puedes vender tu parte de TVE.
#1 Todo el mundo sabe quiénes son las ministras y ministros del consejo. Sabes perfectamente a quienes se refiere. No es como para ponerse así, relájate que te estás poniendo en negrita.
#18 esa licencia hace que todo lo que vaya detrás pierda importancia.
#47 Pues yo al leerlo, en un primer momento, creía que sólo se habían reunido las ministras (que quede claro que no lo uso como neutro y quiero decir que se habían reunido las ministras mujeres y ningún ministro hombre). En fin supongo que habrá que adaptarse a los nuevos tiempos.
#24 si hay mayoría de mujeres ya se acepta usar el femenino. Es más, es uso normal. Cuando hablas de un colegio dices "las maestras" aunque haya algún hombre, si ellas son mayoría y sobre todo si son aplastante mayoría, como muchas veces es el caso.
#37 de entrada has empezado mal, la RAE no crea las normas, se limita ha registrarlas cuando su uso es mayoritario, y ese registro ayuda a la comunicación y ralentiza la evolución. El castellano, por ejemplo, ha evolucionado menos que el inglés debido a la gramática de Nebrija que actuaba como un pilar.
#37 Eso no es evolucion, es neolengua.
#82 El latin "vulgar" no es el español, si acaso el latin moderno serian o el italiano o el rumano.
#32 Es que todos estos que hablan de que la lengua evoluciona me hacen gracia, intentan vender que esto es evolucion, y no, esto es un cambio justo justo ejemplo perfecto de lo que no es un cambio que se de por evolucion, sino por lo que dices: manipulacion.
#38 Goto #89.