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#4:
P.D.: Terminaré con una anécdota que ocurrió a Felipe González (Ex-Presidente de España). Cuenta que, en una visita a Helsinki, preguntó a una asistente del Gobierno Finlandés que le acompañaba por qué optó por la carrera diplomática. Le respondió algo revelador, sin atisbo alguno de ironía: “Porque no tenía puntuación suficiente para ser maestra." (sin comentario)
#3:
Claro que no somos Finlandia.
Aquí en España muchos de la marea verde siempre dicen, ojalá fuéramos como Finlandia, cuando les dices que en Finlandia los maestros de primaria no son funcionarios vitalicios y que su sueldo y puesto de trabajo dependen de la evaluación que reciban de su trabajo, entonces callan.
Aquí en España muchos de la marea verde siempre dicen, ojalá fuéramos como Finlandia, cuando les dices que en Finlandia los maestros de primaria no son funcionarios vitalicios y que su sueldo y puesto de trabajo dependen de la evaluación que reciban de su trabajo, entonces callan.
#11:
#3 No todos. Yo conozco muchos compañeros que estaríamos de acuerdo con que hubiese más criterios de eficiencia en la educación y la administración en general, porque si no es verdad que se tiende a hacer el mínimo esfuerzo. Pero eso sí, que estos controles no sirvan para manipularnos y obligarnos a decir sí Bwana a los ministros y jefes de turno.
#42:
"En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad."
En Finlandia no hay inmigrantes. Un 5,4% en 2013, para un país que lleva siendo rico 50 años.
Mismo modelo que Japón.
En Finlandia no hay inmigrantes. Un 5,4% en 2013, para un país que lleva siendo rico 50 años.
Mismo modelo que Japón.
#71:
#5 Este no es un texto especialmente molesto, pero hemos llegado a un nivel de estupidez en determinados textos que roza lo absurdo (siempre me pregunto como lo leeran en voz alta los autores), especialmente aquellos que usan @ o x.
Lo peor es que consiguen el efecto contrario al que pretenden, porque acaba resultando un texto la mar de sexista. Me explico, imagina que para no discriminar a los negros los usaramos en el texto diriamos:
En Finlandia los niños blancos/negros entran al colegio con 7 años.
En Finlandia los niños blancos/negros tienen más vacaciones.
En Finlandia los maestros blancos/negros con hijos más pequeños de 3 años no tienen necesidad de trabajar.
¿No resulta un texto racista al mostrar la separación? Pues la separación por género resulta que hace una labor totalmente sexista, se debiera luchar en otros campos para evitar la discriminación, creo que se ha obtado por el más equivocado.
Lo peor es que consiguen el efecto contrario al que pretenden, porque acaba resultando un texto la mar de sexista. Me explico, imagina que para no discriminar a los negros los usaramos en el texto diriamos:
En Finlandia los niños blancos/negros entran al colegio con 7 años.
En Finlandia los niños blancos/negros tienen más vacaciones.
En Finlandia los maestros blancos/negros con hijos más pequeños de 3 años no tienen necesidad de trabajar.
¿No resulta un texto racista al mostrar la separación? Pues la separación por género resulta que hace una labor totalmente sexista, se debiera luchar en otros campos para evitar la discriminación, creo que se ha obtado por el más equivocado.
#66:
#4 Mientras, en España...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html
Nada más que con este resultado, debería de ser suficiente para reformar la carrera de magisterio, porque es vergonzoso, tener a diplomados universitarios con un nivel cultural inferior al de un niño de primaria.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html
Nada más que con este resultado, debería de ser suficiente para reformar la carrera de magisterio, porque es vergonzoso, tener a diplomados universitarios con un nivel cultural inferior al de un niño de primaria.
#48:
#3 Ojalá vienieran a evaluar mi trabajo en el aula y con mis compañeros, en vez de tener que presentarme a una oposición donde tengo que repetir como un loro estúpidos conceptos teóricos que jamás me servirán para nada a la hora de dar clase. Y como yo pensamos muchos. El problema es que, como dice el artículo, España no es Finlandia. Aquí, si los directores de los centros contrataran directamente al personal, sólo trabajarían los hijos y amigos de.
#61:
En Finlandia más del 85% de los matrimonios están compuestos por parejas de estudios universitarios.
Esa es la clave
#42 #56 dejadlo, nos tienen que vender las maravillas del multiculturalismo y las mezclas sea como sea, aun sabiendo que los paises con mejores resultados académicos, mas pacíficos y con mas sentido de comunidad y bienestar sean los mas homogéneos como Finlandia, Japón, Corea...
Esa es la clave
#42 #56 dejadlo, nos tienen que vender las maravillas del multiculturalismo y las mezclas sea como sea, aun sabiendo que los paises con mejores resultados académicos, mas pacíficos y con mas sentido de comunidad y bienestar sean los mas homogéneos como Finlandia, Japón, Corea...
#39:
Pues tiene razón. No hay color.
Pues tiene razón. No hay color.
#7:
#6 Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.
Fuente RAE:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol
Más arriba puse español con mayúscula, un error que a veces se me escapa porque también hablo inglés nativo.
Fuente RAE:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol
Más arriba puse español con mayúscula, un error que a veces se me escapa porque también hablo inglés nativo.
#73:
#56 Te lo voy a contar: el secreto de Finlandia, lo sé porque incluso tuve un escarceo amoroso. Es la atención educativa.
Actualmente lo estoy implementando en mi instituto. El inspector de zona incluso me obigó a hacer algo que yo quería con toda mi alma: ocuparme de la atención educativa.
Resultado: en un sólo año hemos subido en el ránking de resultados de la comunidad valenciana 400 puestos.
Mis alumnos de EXIT (programa experimental de atención aducativa) ya no sólo aprueban, sino que sacan sobresalientes.
Me di cuenta de la aberración que teníamos cuando un orientador hizo una prueba de CI sobre alumnos de PCPI, y todos ellos tenían capacidades sobre lo normal, y a había algún que otro superdotado. Como eran tan listos, eligieron el itinerario más sencillo.
Ahora tengo 4 horas de atención educativa para listos y tontos, y estoy petado. Los chicos necesitan ATENCIÓN.
Actualmente lo estoy implementando en mi instituto. El inspector de zona incluso me obigó a hacer algo que yo quería con toda mi alma: ocuparme de la atención educativa.
Resultado: en un sólo año hemos subido en el ránking de resultados de la comunidad valenciana 400 puestos.
Mis alumnos de EXIT (programa experimental de atención aducativa) ya no sólo aprueban, sino que sacan sobresalientes.
Me di cuenta de la aberración que teníamos cuando un orientador hizo una prueba de CI sobre alumnos de PCPI, y todos ellos tenían capacidades sobre lo normal, y a había algún que otro superdotado. Como eran tan listos, eligieron el itinerario más sencillo.
Ahora tengo 4 horas de atención educativa para listos y tontos, y estoy petado. Los chicos necesitan ATENCIÓN.
#5:
Los maestros/as
Hasta ahí dejé de leer:
En Español de dice "maestros" para referirse a maestros de ambos sexos y se dice "maestras" solamente cuando son personas del sexo femenino.
http://www.youtube.com/watch?v=GlVkfny_s3g
Hasta ahí dejé de leer:
En Español de dice "maestros" para referirse a maestros de ambos sexos y se dice "maestras" solamente cuando son personas del sexo femenino.
http://www.youtube.com/watch?v=GlVkfny_s3g
#13:
#12 Sí, con restricciones. Porque si puedes despedir a los funcionarios que no estén de acuerdo con tu gobierno, cada cambio de gobierno tendríamos funcionarios nuevos que fuesen afines a ellos, que es lo que hacen con aquellos cargos que no son a través de oposición. Quiero decir, estoy de acuerdo que no tuviesen su puesto asegurado para toda la vida, pero que tampoco se convirtiese en un despido libre para evitar eso. Los criterios para despedir tendrían que ser claros y objetivos. Y que conste que no soy funcionario vitalicio sino interino.
#56:
En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad
Pero que dice??? A que mezcla se refiere? A los que hablan sueco y filandes???
Pero que dice??? A que mezcla se refiere? A los que hablan sueco y filandes???
#60:
España: Cultura del escaqueo, picaresca y nepotismo. Y si no tienes familia influyente, a lamer ojetes y soñar con dar un braguetazo para acabar viviendo del cuento.
Estos son nuestros lastres. Que desde la imposición de la ESO, no han hecho más que crecer y jalearse con orgullo.
Un poco de autocrítica, por favor.
Estos son nuestros lastres. Que desde la imposición de la ESO, no han hecho más que crecer y jalearse con orgullo.
Un poco de autocrítica, por favor.
Comentarios
P.D.: Terminaré con una anécdota que ocurrió a Felipe González (Ex-Presidente de España). Cuenta que, en una visita a Helsinki, preguntó a una asistente del Gobierno Finlandés que le acompañaba por qué optó por la carrera diplomática. Le respondió algo revelador, sin atisbo alguno de ironía: “Porque no tenía puntuación suficiente para ser maestra." (sin comentario)
Claro que no somos Finlandia.
Aquí en España muchos de la marea verde siempre dicen, ojalá fuéramos como Finlandia, cuando les dices que en Finlandia los maestros de primaria no son funcionarios vitalicios y que su sueldo y puesto de trabajo dependen de la evaluación que reciban de su trabajo, entonces callan.
#3 No todos. Yo conozco muchos compañeros que estaríamos de acuerdo con que hubiese más criterios de eficiencia en la educación y la administración en general, porque si no es verdad que se tiende a hacer el mínimo esfuerzo. Pero eso sí, que estos controles no sirvan para manipularnos y obligarnos a decir sí Bwana a los ministros y jefes de turno.
"En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad."
En Finlandia no hay inmigrantes. Un 5,4% en 2013, para un país que lleva siendo rico 50 años.
Mismo modelo que Japón.
Los maestros/as
Hasta ahí dejé de leer:
En Español de dice "maestros" para referirse a maestros de ambos sexos y se dice "maestras" solamente cuando son personas del sexo femenino.
#6 Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.
Fuente RAE:
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol
Más arriba puse español con mayúscula, un error que a veces se me escapa porque también hablo inglés nativo.
Y Finlandia no es España.
Puestos a decir obviedades...
Pues tiene razón. No hay color.
#5 Este no es un texto especialmente molesto, pero hemos llegado a un nivel de estupidez en determinados textos que roza lo absurdo (siempre me pregunto como lo leeran en voz alta los autores), especialmente aquellos que usan @ o x.
Lo peor es que consiguen el efecto contrario al que pretenden, porque acaba resultando un texto la mar de sexista. Me explico, imagina que para no discriminar a los negros los usaramos en el texto diriamos:
En Finlandia los niños blancos/negros entran al colegio con 7 años.
En Finlandia los niños blancos/negros tienen más vacaciones.
En Finlandia los maestros blancos/negros con hijos más pequeños de 3 años no tienen necesidad de trabajar.
¿No resulta un texto racista al mostrar la separación? Pues la separación por género resulta que hace una labor totalmente sexista, se debiera luchar en otros campos para evitar la discriminación, creo que se ha obtado por el más equivocado.
#3 Ojalá vienieran a evaluar mi trabajo en el aula y con mis compañeros, en vez de tener que presentarme a una oposición donde tengo que repetir como un loro estúpidos conceptos teóricos que jamás me servirán para nada a la hora de dar clase. Y como yo pensamos muchos. El problema es que, como dice el artículo, España no es Finlandia. Aquí, si los directores de los centros contrataran directamente al personal, sólo trabajarían los hijos y amigos de.
#4 Mientras, en España...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html
Nada más que con este resultado, debería de ser suficiente para reformar la carrera de magisterio, porque es vergonzoso, tener a diplomados universitarios con un nivel cultural inferior al de un niño de primaria.
#12 Sí, con restricciones. Porque si puedes despedir a los funcionarios que no estén de acuerdo con tu gobierno, cada cambio de gobierno tendríamos funcionarios nuevos que fuesen afines a ellos, que es lo que hacen con aquellos cargos que no son a través de oposición. Quiero decir, estoy de acuerdo que no tuviesen su puesto asegurado para toda la vida, pero que tampoco se convirtiese en un despido libre para evitar eso. Los criterios para despedir tendrían que ser claros y objetivos. Y que conste que no soy funcionario vitalicio sino interino.
En Finlandia la mezcla de etnias y culturas enriquecen mucho a la sociedad
Pero que dice??? A que mezcla se refiere? A los que hablan sueco y filandes???
En Finlandia más del 85% de los matrimonios están compuestos por parejas de estudios universitarios.
Esa es la clave
#42 #56 dejadlo, nos tienen que vender las maravillas del multiculturalismo y las mezclas sea como sea, aun sabiendo que los paises con mejores resultados académicos, mas pacíficos y con mas sentido de comunidad y bienestar sean los mas homogéneos como Finlandia, Japón, Corea...
#13 En Finlandia depende de la evaluación de la comunidad. No es que te despidan, es que tu puesto es eventual y lo que deciden es tu renovación o no.
En Finlandia no existen series dobladas, solamente V.O.
Que mania con lo de doblar o no la tele. Hay otros paises que tampoco doblan las pelis y su ingles tampoco es para echar cohetes. Por ejemplo Grecia. Y para los mas peques SI que doblan las series.
#56 Te lo voy a contar: el secreto de Finlandia, lo sé porque incluso tuve un escarceo amoroso. Es la atención educativa.
Actualmente lo estoy implementando en mi instituto. El inspector de zona incluso me obigó a hacer algo que yo quería con toda mi alma: ocuparme de la atención educativa.
Resultado: en un sólo año hemos subido en el ránking de resultados de la comunidad valenciana 400 puestos.
Mis alumnos de EXIT (programa experimental de atención aducativa) ya no sólo aprueban, sino que sacan sobresalientes.
Me di cuenta de la aberración que teníamos cuando un orientador hizo una prueba de CI sobre alumnos de PCPI, y todos ellos tenían capacidades sobre lo normal, y a había algún que otro superdotado. Como eran tan listos, eligieron el itinerario más sencillo.
Ahora tengo 4 horas de atención educativa para listos y tontos, y estoy petado. Los chicos necesitan ATENCIÓN.
España: Cultura del escaqueo, picaresca y nepotismo. Y si no tienes familia influyente, a lamer ojetes y soñar con dar un braguetazo para acabar viviendo del cuento.
Estos son nuestros lastres. Que desde la imposición de la ESO, no han hecho más que crecer y jalearse con orgullo.
Un poco de autocrítica, por favor.
#1 #2 Eso lo decís porque no habéis visto cómo está León...
Ni Diputación ni Junta ni Gobierno saben cuántos pueblos y vecinos siguen aislados en León por la nieve
Ni Diputación ni Junta ni Gobierno saben cuántos p...
ileon.com#51 Lo de Málaga lo desconozco, lo de Jaén sí es cierto...con restricciones. Rara es la familia que no tiene olivas aunque sean unas pocas -entendiendo como tales más de cien- y si bien no es lo normal faltar mucho, te puedo asegurar que todos los críos se chupan el curro en cuanto pueden/deben. Vamos, que las vacaciones en navidades -fecha de recogida de la aceituna- se las pasan en el campo sí o sí. Vagos que somos los andaluces...
#5 La verdad es que es un horror leer un texto lleno de os/as.
#11 ¿Eliminarías la condición de funcionarios vitalicios?
No creo.
#15 Sí con eso estoy de acuerdo. Creo que es mucho más eficiente de lo que hay en España. Sin que eso signifique que los padres tengan la última palabra sobre tu trabajo, porque si no se puede convertir en un clientelismo y ¿si suspendes a sus hijos te pueden echar? ¿Entonces les apruebas para no buscarte problemas? Esto pasa en alguno de los concertados. Creo en que debe haber control de eficiencia, y ya te digo que en el funcionariado en general.
#47 Habitualmente quien alude a la supuesta condición "vitalicia" de los funcionarios suelen acaban mostrando o ignorancia o malicia. De hecho hay muchos lugares donde un profesor no es funcionario y la educación es una soberana mierda. E incluso los casos escandinavos son precisamente los peores ejemplos para hablar de la desfuncionarializar al profesorado. Estos países iniciaron estos procesos en los 90 y los resultados no se han demostrado muy notables, ni siquiera en Finlandia. Éstos en el año 2000 sacaban 536-546-538, mientras que en 2012 los resultados fueron 524-519-545. Por no hablar de Suecia que estableció sistemas similares y hoy Suecia está por debajo de España.
En resumen, que circunscribir a la condición de funcionarios del profesorado para comparar las diferencias entre España y Finlandia en Menéame te da karma pero en realidad es una una soberana falacia o directamente una soplapollez.
#88 No vull ofendre, és difícil entendre el que has escrit. N'hi han molts errors, hauries de esforçar-te per escriure bé la teva llengua ja que és tan important per a tu.
"En Finlandia la profesión más apreciada es la de educador/a. Ustedes están leyendo esto porque tuvieron un maestro/a."
Como maestro sé que muchos más padres valoran lo que hacemos que los que desprecian nuestro trabajo. Lo que pasa es que los segundos hacen demasiado ruido.
#7 Yo digo castellano, porque es lo que es, idioma castellano.
En el texto dicen:
¿Orgulloso de ser español? Claro, peor habría sido nacer en África. Y virgencita que me quede como estoy. Pero España no es Finlandia.
Pues Ceuta, Melilla y Canarias son parte de España y están en África.
Aparte que África, comparado con España, es enorme y hay de todo, no solamente camellos:
http://listas.20minutos.es/lista/las-30-ciudades-mas-grandes-y-pobladas-de-africa-361274/
Yo mismo estoy en África.
#34 ¿De qué te sirve tener buen tiempo y tortilla si no tienes un trabajo con el que pagar un mínimo de techo, comida, luz, agua y calefacción?
España sería un país cojonudo si tuviéramos una economía como la de los países nórdicos: basada en el I+D y con empleos de alto valor añadido. Eso y no el ladrillo ni el turismo low cost es la base de las sociedades de éxito en las que un maestro es Dios y alguien que no termina los estudios un apestado social (aquí sería alcalde o presentador de éxito en T5).
#82 Los mejores resultados de PISA en España se dieron en 2003. A partir de ahí cuesta abajo. ¿También es por la desfuncionarización? No puede, que aquí no ha habido. ¿Por los recursos? Tampoco, que hasta 2011 se vino incrementando el presupuesto educativo.
Y luego está el tema de que aprobar un examen te hace especial y mejor preparado y ya para toda la vida sin necesidad de ninguna evaluación más, según algunos.
En fin.
#3 Eso pasa con todo el cuerpo de funcionarios (y no pretendo echar mierda sobre ellos), que no se les exige, que una vez que entran practicamente solo tienen que estar fisicamente en el sitio y a otra cosa. No tenemos a los mejores, tenemos a los que aprueban el examen que no quiere decir que sean los mejores.
Si el otro dia me contaba una amiga que le habian pagado X de productividad en navidad y al preguntarle que como se media esa productivdad era de chiste, es que sencillamente al final lo cobraban todos los de su departamente, 100 € mas o 100 € menos dependiendo de lo que el superior decidiera... De verdad que no lo cuento para no dar detalles pero era hasta comico.
Los funcionarios son necesarios, pero desde luego como esta planteado todo ahora no, es un desastre.
En Finlandia solo los mejores pueden optar a ser maestros. Aquí, magisterio tiene mala fama y los profesores de bachillerato y ESO no reciben una educación pedagógica adecuada.
A eso, súmale el sueldo, el número de alumos, las horas de clase, los medios, y otras tantas cosas.
No es solo una cosa. Es un cúmulo de cosas. Mientras ser maestro sea un trabajo de segunda, seguiremos teniendo profesores de segunda.
#3 ¿ Quién se va a callar por eso ?
Vale ya de insultar a todos los funcionarios diciendo que son unos vagos o vividores. Para ser funcionario por lo general hay que pasar unas oposiciones fuertes y por eso quien llega ahí suelen ser personas preparadas. Más preparadas que en la empresa privada.
La educación en españa es nefasta, no nos engañemos, y si bien la culpa es de muchos, para mí, repito, para mí, es principalmente de dos colectivos:
los padres, que "dejan" los niños en la escuela para no tener que preocuparse de ellos durane unas horas, padres que, además, tampoco puede decirse que tengan (tengamos) una gran preocupación por la cultura/educación.
los profesores, que no se implican en el significado de educación.
Obviamente he generalizado mucho, que de todo tenemos en la viña del señor.
De todos modos, lo más relevante es la anécdota que cuenta en la noticia y que ya comentan en #4. Allí para ser profesor hay que tener mucha devoción porque es una carrera muy dura, aquí...en fin, pues eso. Y por dios que nadie me saque el manido tema de las oposiciones, que ni siquiera son tipo test, coñes!
Que más quisiéramos.
#3 AMÉN
#24 Totalmente irrelevante para lo que afirmas.
#4 Porque respecto a esa anécdota del bloguero le falta aclarar que es que en Finlandia, igual que veneran a los profesores, también les exigen la máxima calidad; precisamente, porque son piedra angular del sistema educativo.
Y según tengo entendido se lo exigen no sólo al acceder al puesto, sino también periódicamente con evaluaciones. Es decir: reciben mucho, y dan mucho; y si dejan de dar, dejan de recibir.
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland
Además, tengo entendido que la educación en Finlandia es fruto de un pacto de Estado de hace décadas. Habría que ver si los grandes partidos en Finlandia cambian cada 4-8 años las leyes como aquí, o si lo único que les hacen son retoques manteniendo lo básico.
cc/ #3
#9 Castellano es Castilla, el idioma que se habla en Castilla en tiempo de la castaña.
#19 Pues yo digo español.
#21 Yo soy una persona que vive en la galaxia Vía Láctea y las patrias se las dejo a quienes les gusta menear manteles.
#10 Inglés es inglés. No es británico ni USA-mericano, ni commonwealthiano.
Por otra parte el euskera, galego y catalá son lenguas españolas también.
Conclusión, lo correcto es castellano en mi opinión.
#5 Da igual, la gente prefiere las ideologías baratas a conocer su lengua y saber utilizarla. Se quejan de que en España se habla poco inglés.. y deberíamos de empezar a estudiar nuestra propia lengua primero (Yo me incluyo)
Finlandia opto por la educación y la tecnología, ese ha sido todo su logro.
#10 En mi libro de Bachillerato ponía Lengua castellana.
Y eso contrasta con que en Jaén predomine el absentismo escolar durante la recolección de aceituna o que en Málaga el alumnado falte porque está haciéndose el reportaje para la 1ª Comunión.
¿Esto es cierto? No lo había oído nunca, y me ha dejado de piedra.
#4 ¿Sin comentario? El GRAN comentario es que a Felipe González no le sirvió de nada la revelación, con Felipe comenzaron las sucesivas reformas educativas en el país orientadas no a la mejora de la educación, sino a reducir el fracaso escolar regalando títulos rebajando el nivel de la enseñanza.
Aquí la sociedad es mucho mas clasista en todo, y eso se lleva tb a la educación: o "vales" o eres "de los torpes", cuando el 99% con un poco de motivación vale para estudiar.
#84 ¿De donde sale eso de que alli riñen al niño? Me da a mi que de eso nada.
#41 Sobre todo el vasco. En todo caso, dando razones políticas (territorios soberanos actuales) es un idioma originariamente "francés."
Cualquiera puede opinar desde la experiencia, y la mía, después de la EGB, Bachillerato y Universidad es que hay unos pocos profesores que podemos calificar de excelentes, la mayoría son bastante mediocres, a poco que te esfuerzes te das cuenta que se aprenden un guión y si los sacas de ahí ya no saben por dónde seguir; y luego hay unos cuantos, normalmente en cada cursos te toca uno o dos así, que son unos horribles profesores y a veces muy malas personas que se regocijan prepotentemente humillando al alumno, normalmente ambas van unidas. Recuerdo un profesor de inglés en el instituto, todos los años tenía problemas con los alumnos porque era nefasto como profesor, estando en COU me tocó y nos organizamos para pedir o que lo cambiaran o que lo echaran, conseguimos reunir el apoyo de otros cursos en los que daba clase, el resultado fue que la administración pasó de todo, se apoyan unos a otros y son intocables perpetuando su mediocridad año tras año y los alumnos sufriendo las consecuencias.
#95 No encontrarás un fanboy del liberalismo escandinavo que hable de la intervención sindical en materia laboral, salarias y de prestaciones sociales. Principalmente porque se les jode el cuento.
#100 El problema educativo es muy complejo, pero podríamos empezar por mejorar la base y empezar a seleccionar de otra forma al profesorado (http://unnombrealazar.blogspot.com.es/2014/07/por-que-va-la-educacion-como-va-en.html), dar mas autonomía a los centros para aplicar diferentes programas educativos,...
Ya sé que lo de la evaluación a algunos les cuesta, pero parece que en Finlandia no les va mal y algo evalúan.
El hecho de que hacer un examen te asegure un puesto de por vida me sigue pareciendo algo del siglo pasado.
#111 En tu comentario ya faltas al respeto a mucha gente y en cierto modo justificas, tirando por elevación, lo que criticas, al decir "es que somos así".
Conozco a quien trabaja muy duro para ganarse esos 600€ que dices, mucha gente contratada por media jornada pero que echa una entera o más, la gente no prefiere vivir con "una paguica" sin trabajar que ganar 1400 euros con esfuerzo, eso será en tu barrio. La realidad es que hay médicos en paro, profesoras trabajando de camareras o cajeras y ofreciendo clases particulares que nadie paga.
Eso del "vamos a trabajar un poquito más" (y cobrar un poquito menos de lo que veníamos cobrando) ya nos suena. Lo dice sobre todo gente que no se lo aplica.
Con todo lo que ha nevado algunas partes de España si que parecen Finlandia
#23 Pues yo creo que ya hace más de 15 años que yo no leo nada en formato de papel, solamente leo en formato digital y que sea gratuito:
Editado, el enlace es solamente como ejemplo de "lengua española" en lugar de "lengua castellana":
http://www.cosaslibres.com/search/pdf/lengua-espa%C3%B1ola
#22 La verdad es que me da igual lo que seas y tu opinión sobre las patrias, pero la mayoría de nosotros estudiamos un libro llamado Lengua Castellana y seguimos las reglas de la Real Academia Española de la lengua Castellana y por lo tanto llamamos a nuestro idioma, castellano, por encima de lo que opines tú.
http://www.editexebooks.es/ImagenesLibros/9788497715850.jpg
Ni siquiera España es España.
#12 Yo soy profesor interino y lo haría si se dieran las mismas condiciones que en Finlandia. Eso es, allí hay un 98% de escuela pública pero aquí tenemos cerca de un 30% de centros concertados donde basicamente entras por enchufe.
Sería lamentable que los profesores de centros públicos pudiéramos ser despedidos según nuestro "rendimiento" (conociendo este país sería por afinidades personales con el directivo/político de turno) mientras que un 30% del profesorado hubiera entrado por enchufe y no les quitara su sueldo público (los salarios de la concertada los paga directamente la consejería de turno) de ninguna manera.
#98 Presentame a alguno... aquí nadie cambia el estado de bienestar por nada en el mundo. De vez en cuando se quejan de los altos impuestos, pero cuando les dices que con esos impuestos se financia la educación, la sanidad, las carreteras etc. se les pasa muy rápido. Yo diría que los pagan a gusto incluso.
#63 perfecta comparación, como murcianico, decir que muchas veces me pierdo cuando me habla un mexicano
#4: menos mal que nos aclaras quién fue Felipe González. Pero, por esa regla de tres ¿por qué no explicas qué es una maestra?
#75 Pero aqui en finlandia los salarios minimos son fijados por los sindicatos del gremio, legalmente pueden pagar menos pero si el sueldo que te ofrecen es muy inferior al que deberias obtener, el sindicato de tu gremio tiene poder suficiente para que puedas reclamar y causen problemas al empleador listillo.
Tambien es cierto que algunas empresas abusan de los contratos de "becarios" para estudiantes o recién graduados, pero si tu sueldo esta por debajo del considerado umbral de la pobreza, el estado te proporciona una renta básica complementaria para llegar a ese umbral.
#12
Por definición funcionaro vitalicio es ineficiencia implícita, a la vista esta.
La educación será cojonuda, pero tienen una tasa de suicidios que triplica a la de España. Y eso por qué? eh? por qué? Pues porque aquí tenemos solecito y tortilla de patatas y allí sólo hay mierda blanca.
#35 En realidad los países son un invento del ser humano, no es una cosa natural, es algo artificial. El planeta está ahí y luego los humanos, que están en este mundo desde hace cuatro días o menos, creen que son los dueños del universo conocido y por conocer.
#50 ¿Con eso quieres decir que una extraña mutación producida por la contaminación les da superporderes a los finlandeses y eso explicaría lo listos que son?.
#3 Eso no lo quieren oir, solo quieren quedarse con lo bueno de ser funcionario, paguita mas grande y vitalicia, pero despidos no aunque seas un inutil y un vago. Recuerdo tanto profesor conflictivo dando clases en el colegio y el instituto que jamas nadie les pudo hacer nada pese a tener en contra a asociaciones de padres y el resto del profesorado...
en un sistema de evaluaciones eso jamas hubiera permanecido asi mucho tiempo...
#28 Pues no. Yo creo que los británicos y los americanos están unidos por todo menos por la lengua, y los países de habla española están separados por todo menos por la lengua.
#113 Hasta 2010 hubo incrementos en todos los apartados. Y sí, tienes razón, siempre se deciden las cosas sin contar con los que están trabajando diariamente.
#116 Si te quedas con la idea de que yo responsabilizado únicamente a los funcionarios pues allá tú. Hay muchos problemas en la educación en España, desde la formación y selección del profesorado hasta la, cada vez menor, implicación de los padres en la educación de sus hijos.
El boom del ladrillo sacó de las aulas a la gente que no quería estudiar por lo que los resultados deberían haber mejorado en esos años, pero ni así. Y entonces sí había recursos para atender a la diversidad y al alumnado extranjero.
Alguna responsabilidad tendrá también el profesorado (además de los políticos y sus vaivenes).
Por otra parte yo nunca he visto autocrítica por parte del profesorado. Siempre encuentran alguna excusa, ellos no son responsables.
#126 No ser funcionario ¿implica no tener garantías en tu puesto de trabajo?
¿Un examen es la mejor forma de selección? ¿Sin nada más?
Si yo entiendo que las buenas evaluaciones son difíciles de hacer pero no hacer nada tampoco es la solución. Podríamos empezar por despedir a aquellos que van cambiando de colegio en colegio porque hay quejas continuas sobre ellos (que hay varios casos y no se hace nada, como mucho, cambiarlos de colegio, que un par de veces puede que sea responsabilidad de los del colegio, pero cuando van cinco o seis es que algo pasa).
#144 Y es la única forma de garantizar tu puesto de trabajo. Pos vale.
Un examen que consiste en memorizar como forma de selección perfecta. Pues que bien.
Así que o las evaluaciones son perfectas desde un principio o lo dejamos como está que funciona todo de maravilla, que no hay término medio. Y no es cuestión de hacer lo que uno quiera o no, es cuestión de hacer lo que está definido que hay que hacer, que hay puestos que lo tienen bastante claro.
Y lo de las quejas continuas es sólo un ejemplo sobre lo que no se hace nada (bueno sí, patada hacia adelante, que lo aguanten en otro sitio).
En fin, no toquemos nada no vaya a ser que cambiando algo se consigan resultados diferentes.
#146 Es que no me gustan los exámenes como forma de selección. A no ser que estés llamando examen a algo que no sea un examen.
Pues nada, sigue con tu teoría de "quien no quiere hacer lo que yo quiera es que no quiere hacer nada" que parece que esa te la sabes bien. ¿Acaso no es posible consensuar diferentes puntos de vista? No es lo que yo quiera o lo que tu quieras. Es ver qué se puede hacer y cómo (desde cambiar la selección a cambiar la formación, desde cambiar el ratio de profesor/alumno a cambiar el sistema pedagógico, etc.). Y si se llega a la conclusión de que no se puede hacer nada pues no se hace nada, pero, al menos, intentarlo. En otros sitios parece que sí se puede, no veo porque aquí no.
#148 Bien, me gusta ese examen.
Claro que es posible consensuar diferentes puntos de vista. Y yo no voy a acusar de nada porque no tengo capacidad para hacer esos cambios. Pero me gustaría que hubiese una reunión entre todos los responsables de la educación en este país y se sentasen a debatir en serio y no desde las trincheras como se ha hecho hasta ahora. Pero tienes razón, aquí no se puede.
Típico artículo que sólo menciona lo que interesa. Habla del Estado de Bienestar pero no habla de que Finlandia tiene una de las economías de mercado más libres y competitivas del mundo. No existe un salario mínimo fijado por ley por ejemplo.
#3 Demagogia, ¿no sabes que el trabajo de un profesor no puede ser evaluado como si fuese un productor de tornillos en función de cuántos aprobados tiene?, mi madre por ejemplo según ese baremo sería una mala profesora por suspender a toda la clase cuando es necesario, poniendo el listón que se supone deberían tener en ese curso y no regalando aprobados a quien no lo merece, como si han hecho muchos maestrillos precedentes con la consecuente pérdida de nivel, maestrillos que según ese enfoque productivista-fabril serían "buenos profesores" porque aprueban y son simpáticos.
Además, que dada la incultura generalizada, el desprecio hacia el docente por parte de la sociedad (los padres), y la estructura piramidal de poder y presión de las direcciones de los centros cada vez más politizados, la idea de otorgar la potestad de decidir sobre la valía de los profesores a terceros sería desastrosa. En Finlandia, la población realmente aprecia la cultura, aquí es cosa de pringados y mariquitas que no han podido dar el pelotazo.
Lo que hay que hacer es dejar de tratar a los niños entre algodones, cortar con tanta tele basura y educar a los padres para que en la escuela les puedan enseñar.
#9 RAE: Real Academia de la Lengua Eastellana, que rige las normas de la lengua que hablamos.
#9 Lo mismo que existe la ley para que un cani no pueda hacer lo que le salga de las pelotas, existe la RAE para señalar las normas del idioma español. Lo que importa es lo que diga la RAE, no que tú digas.
La última frase del artículo ya merece por sí sola el meneo.
#7 Y por lo que acabas de suscitar, no voy a cambiar mis lecturas por threads por cronológicas. Me libro de discusiones basura.
¿Si tan buena es Finlandia por qué son sólo 5 millones de habitantes? Terreno tienen bastante, pero os diré una cosa que quizás no sabéis: hace un frío que te mueres y es más aburrido que jugar al buscaminas en Windows 3.1.
#1 I tant que no. Per a eixample, finandia recoreix que n'hi ha un estat amb multes llingÜes, i axiò es una riqüesa. Per a nosaltres, el plurilingüisme es uAn problema, una questio per a fer estats. ¿Cataluña vull fer se un estat, sapigent tots els inconvenents i el spendis que suposa fer se un un estat?
Per a un castellá, ni ha cap problema. Per a nosaltres, es millor la separciò, sense cap de dubte.
#94 Con lo que se llega a la misma conclusión: que el profesor sea o no funcionario tiene poca influencia por mucho que algunos insistan.
Mientras tanto lo de la evaluación está muy bien, cualquiera se niega. Pero casos como el americano muestran que "evaluación" es una palabra vacía si no tiene ningún contenido. Al parecer que según algunos cogiendo 10 de la calle tendrás mejores traductores de francés que si les haces una prueba de nivel y les exiges una titulación.
Pues eso, que el problema es un poco más complejo que los funcionarios, el dinero o la evaluación. Pues eso, en fin....
El titular ya lo dice todo ...... ESPAÑA NO ES FINLANDIA.
Para tener la misma politica en educación, face falta dinero ... y para tener dinero, o pides prestado (como hemos hecho durante muchos años, hasta que nos han cortado el grifo) o trabajas duro y recaudas impuesto.
Y España, el país donde gran parte de la sociedad lucha por "una paguica", donde mucha gente prefiere vivir con 600€ sin trabajar que con 1.400 trabajando, donde mucha gente intenta no pagar impuestos (el estado es un ladrón, dicen), donde si ves un movil en un banco del parque se lo llevan, etc ..... pues eso, que ESPAÑA NO ES FINLANDIA.
Hace dos años estuve un verano en Finlandia .... que queréis que os diga. Llegar a un parque infantil (uno de barrio) con mis hijos, y en una esquina ver un baul de jardín (de plastico) lleno de juguetes ..... utilizar los juguetes, y cuando nos vamos, devolverlos al baul. En España dura uno o dos días ... la mitad se los llevan a casa, y la otra mitad chavales haciendo botellon los rompen.
#119 Detalle que se te olvidó a la hora de mencionar el tema del salario mínimo
#108 No puedo estar más de acuerdo con la idea de la formación del profesorado. Al mismo tiempo no hacer un examen y no tener unas garantías en tu puesto de trabajo no es del siglo pasado, sino del anterior.
Por lo demás es verdad que lo de la evaluación a algunos les cuesta, sobre todo a los que más proponen estas evaluaciones. Como anécdota contar que uno de esos rectores de Universidad, de esos que se pasan los días escribiendo y proponiendo reformas y que hablan de transparencia, rendición de cuentas, de evaluaciones, además reconocido por ello. El caso es que uno de sus actos alguien tuvo la feliz idea de proponer que se elaborara un catálogo de funciones y tareas para el colectivo de PAS de la Universidad. Así se podría evaluar los efectivos, las cargas de trabajo y poder dar premios/castigos correspondientes. ¿Cuál fue la respuesta de este rector? Pues que eso no podía ser porque afectaba a la "flexibilidad", lo cual era una estupidez. ¿Qué quiero decir con esto? Que lo de la evaluación en realidad no le cuesta a nadie porque casi nadie está en contra. Lo divertido llega cuando hay que ver cómo se va a evaluar. En este cuento al que le costaba es al tipo que lleva años escribiendo libros con esta cantinela de la "evaluación".
Así que "evaluación" como palabro mola, la realidad es otra cosa.
#133 En un comentario de Menéame te sobra para hacer referencia al asunto, pero siempre se olvida uno. Casualidad.
#142 Ser funcionario es tener una relación estatutaria, para todo lo demás Mastercard. ¿Un examen es la mejor forma de selección? Por supuesto, sin nada más. Después de la selección es otro asunto.
Claro, podíamos empezar por despedir a aquellos que tienen quejas continuas sobre ellos. por lo demás es que no hacer buenas evaluaciones es aún peor que no hacer nada y cuando no se hace lo que uno quiere suele decir que nadie hace nada.
#145 Si no te gusta un examen que consiste en memorizar, cambia el examen en vez de quejarte de realizar un examen.
Mientras tanto juntar en la misma frase "no es cuestión de hacer lo que uno quiera o no, es cuestión de hacer lo que está definido que hay que hacer" sí que es tenerlo bastante claro y si todo fallar reiterar que quien no quiere hacer lo que yo quiera es que no quiere hacer nada.
Pues eso, un abrazo.
#147 Un examen dice que este esto: http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=4KmewxGvvDXX2eXEaq7u
¿Acaso es posible consensuar diferentes puntos de vista? Pues en un rato te he dado la razón con la formación del profesorado o con los profesores "trasladados", pero en cuanto encuentres la primera resistencia ya acusarás de "no hacer nada". Cierto, aquí no se puede.
#19 tiene razón #20 también (pero no en la parte que dice que "castellano" está mal).
#81 #28
espanol-progresa-ee-uu-segundo-pais-mundo-mas-hispanohablantes/c096#c-96
El español progresa en EE UU, el segundo país del ...
mundiario.com#20 Porque no eres castellano.
#28 Deberíamos llamarlo Casteñol o Españano.
#62 Como chiste está bien, pero es una exageración y lo sabes. Creo que hay más diferencias entre un mexicano del México profundo y un español de Murcia que entre un yankee de Wyoming y un inglés de Portsmouth
Ponte a ver por ejemplo Amores Perros y sabrás de que te hablo.
#5 ¿en qué español, catalán, gallego, vasco, castellano? Ya puestos a ser tiquismiquis.
#6 El catalán, gallego y vasco no forman parte del español. Son lenguas independientes.
¿Espina qué?
#34 Por una parte la tasa de suicidio no es tan alta, por otra hay que ver como se mide. Por los visto en los nordico se es mas estricto para detectar suicidios. En españa un accidente de coche voluntario a ser siempre un accidente, no un suicidio.
https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_rate
#17 Es que España no es Finlandia, en Finlandia, si un niño suspende riñen al niño, no al profesor, esto es un problema de mentalidad, la mentalidad española no va a cambiar.
Es como pedir que el español medio eligiera criticar a los políticos que lo hacen mal, en lugar de criticar a los que 'no son de su equipo', digo de su partido.
#5 En este país cualquier excusa es buena para dejar de leer.