Hace 9 años | Por LDPE123 a news.discovery.com
Publicado hace 9 años por LDPE123 a news.discovery.com

Queridos comunicadores profesionales de la ciencia: tenemos un problema.

Comentarios

Meinster

#80 A mi si me preguntasen "¿Gira la Tierra alrededor de el Sol? Responderia falso.
Lo importante es saber la respuesta cierta y no una aproximada, me pregunto que porcentaje en Europa daria la buena respuesta: El Sol y la Tierra orbitan sobre un centro de masas comun que se encuentra practicamente en el centro del Sol.
Asi que es tan cierto que la Tierra gira alrededor del Sol que el Sol alrededor de la Tierra.

Tartesos

#5 Me parece que generalizar sobre lo que saben o no todos los habitantes de un pais es ciertamente arriesgado. Lo es hablar así de España, que es mucho más pequeño y uniforme que EEUU, que se ha formado (y lo sigue haciendo) a base de nacionalidades de todo el mundo. Habrá gente que crea que son el centro del mundo, (como lo que decía Fraga de España y de por que venían los turistas), y habrá quien conozca su lugar en el planeta. Lo que si está claro es que sus sistema educativo es mucho más avanzado y sus universidades ni siquiera juegan en la misma liga que las españolas.

C

#19 Estás metiendo la gamba. Estadounidense no hace referencia al país sino a la forma de gobierno.

Nombre completo del país que nombra el artículo: Estados Unidos de América. Gentilicio: Americanos.
Nombre del país con el que hace frontera al sur: Estados Unidos de México. Gentilicio: Mexicanos.
Nombre completo del país de la samba: Republica Federativa de Brasil. Gentilicio: Brasileño.
Nombre del país de la pandereta: Reino de España. Gentilicio: Español.

¿Pillas el patrón? ¿Si les llamamos estadounidenses cómo les distinguimos de los mexicanos? ¿No sería raro llamar a los brasileños republicofederativos?

D

#17 No, si yo lo digo exclusivamente por el título del artículo "1 in 4 Americans Don't Know Earth Orbits the Sun. Yes, Really." Será generalizar, pero está claro que existe la costumbre en EEUU de hablar de "americanos" cuando se refieren a "estadounidenses".

D

#29 Dos de cada tres españoles no sabe que los expresidentes y exministros orbitan alrededor de las eléctricas.

L

#27 He leído el enlace de #10. Y me parece que el resultado sería más bien "el 34.2% de los españoles no entiende lo que se les pregunta" (que de por sí es grave, pero no tanto).

La encuesta es contestar "verdadero" o "falso" a la afirmación "El Sol gira alrededor de la Tierra". Y eso dentro de toda una batería de oraciones.
Si una persona va distraída, te contesta que verdadero sin despeinarse, aunque sepa que es la Tierra la que gira alrededor del Sol.
De hecho, muchos aquí, y me incluyo, caerían a poco que fuesen con el piloto automático puesto (yo ahora mismo voy así).

Es como el juego de "¿Qué bebe la vaca?", que muchos contestan "¡leche!". Y no, la vaca bebe agua como todos, y además lo sabían. Pero es una pregunta trampa.

Otra cosa sería que preguntase "¿Gira el Sol alrededor de la Tierra, o la Tierra alrededor de el Sol?", porque así ya les obligas a pararse a pensar en cómo va la frase.

Meinster

#114 Pues me parece que lo mejor es conocer la verdadera respuesta y el porque, si no simplemente se repite como un loro sin comprender lo que sucede y es lo bueno que tiene la ciencia, puedes comprenderla.
La Tierra no gira alrededor del Sol porque si, se trata de dos cuerpos que se atraen gravitatoriamente, debido a que el Sol es mucho mas masivo que la Tierra el centro de masas del sistema Sol-Tierra se encuentra practicamente en el centro del Sol, en cambio el centro de masas del sistema Sol-Jupiter se encuentra fuera de el Sol.
Aqui te dejo un simpatico enlace sobre como afectan los planetas al Sol (hasta que no seleccionas a algun gigante gaseoso no se ve nada ya que el centro de masas practicamente no se mueve de el centro del Sol) http://astro.unl.edu/classaction/animations/extrasolarplanets/ca_extrasolarplanets_starwobble.html

G

#13 estas insinuando que la religión dice que el sol gira alrededor de la tierra. Y eso es mentira. Ojalá el problema fuera la religión... Eso se podría cambiar. El problema es que a la gente se la suda la ciencia y prefiere ver salvame.

D

Pues estoy de acuerdo con esos americanos, la tierra no orbita alrededor del sol, el universo se mueve alrededor de la tierra. Todo depende del sistema de referencia que se coja. Y el sistema de referencia lo pongo donde me sale.

Uno de cada dos españoles no sabe que el PPSOE nos roba, asi que no se que es peor

satchafunkilus

#16 Si la asignatura de religión fuera desde un punto de vista antropológico, dando otras culturas y religiones, para mostrar que nuestra cultura no es la única en la Tierra se llamaría historia, y ya se imparte en nuestro sistema educativo.

p

#69 De hecho los brasileños también son estadounidenses. El nombre completo es "República Federativa dos Estados Unidos do Brasil"

Black_Phillip

#19 ya lo he dicho varias veces. Aquí pasa exactamente igual cuando decimos europeos para referirnos unciamente a la unión europea.

reithor

USA es muy grande. Hay Estados dominados por mormones y muchos con presencia de amishes y otros cultos que también cuentan para la estadística (y en algún caso se reproducen como conejos). Cuando uno va allí generalmente no entra en contacto con esos grupos, y mucho menos para hablar de religión y órbitas celestes.

#23 Y eso que tienen uno de los centros de astrofísica punteros del mundo.

meneandro

#16 Siempre he pensado que de haber una asignatura de religión debería ser así, como complemento a otras como filosofía o historia, para entender el mundo en el que vivimos y cómo ha influído cada cosa en cada momento.

k

#11 #48 y luego estarian aquellos que confunden astronomia con astrologia. Lo mismo ya nos iriamos a unos porcentajes muy altos

RaffMingui

#12 No me gusta que se llamen a sí mismos americanos, pero...

http://lema.rae.es/drae/?val=americano
americano, na.
1. adj. Natural de América.
4. adj. estadounidense. Apl. a pers., u. t. c. s.

tollendo

#49 En Josué 10:12,13

"Sol, detente en Gabaón, y tú, luna, en el valle de Ajalón".
"Y el sol se detuvo y la luna se paró hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos". Corroborado en el v. 13 :
"¿ No está escrito en el libro de Jaser ? Y el sol se paró en medio del cielo, y no apresuró a ponerse casi un día entero".

Fernando_x

#37 ¿No sería raro llamar a los brasileños republicofederativos?

Entonces los españoles serían siervos. No está nada mal.

D

#59 Ese estudio se ha hecho en todo Europa (incluyendo Turquía, Israel, Ucrania,...), no la Unión Europea o Europa Occidental. Como el nivel de escolarización tiene mucha influencia en todo esto, creo que no es comparable. Puestos a comparar habría que comparar las regiones de Europa cuyo nivel de escolarización sea similar al de EEUU y EEUU. O si no, incluir otros parámetros como covariables que diese una idea del nivel de escolarización (para descontarlo), tipo tasa de analfabetismo o algo similar.

L

#110 A mí me puedes incluír entre los que darían una respuesta errónea, pues realmente no lo sabía.
Me has dejado a cuadros.

capitan__nemo

#17 Eso me lleva a los criterios con los que se establecen esos puestos en esas ligas.
Que tiene mucho que ver con ese tema de los criterios educativos de pisa (de la ocde, lo tenia delante, pero no me habia fijado mucho en que los criterios de pisa, eran los de la ocde, no eran un estandar universal, eran un estandar con unos criterios determinados, seleccionados para unos objetivos determinados) que salieron ayer en el reportaje de Salvados http://menea.me/1eonk

Esto sobre los rankings universitarios
Acoso y derribo de Telemadrid al rector de la Complutense/c24#c-24
Pero sin olvidarnos tambien de esto
Aceptar e incorporar el absurdo a la vida/c3#c-3

D

Ese estudio habría que hacerlo en España. Seguramente saldría uno de cada tres o peor.

meneandro

#17 Es fácil hacer universidades punteras cuando para entrar en ellas tienes que hipotecarte. Son muy exclusivas y con lo que obtienen por alumno pueden tener un profesorado, unas instalaciones y un equipamiento fuera de lo normal. Pero que no te llamen a engaño: el nivel de las universidades españolas es muy bueno (basta ver cómo se rifan a los ingenieros españoles ahí fuera), y es muy bueno para todo el mundo. Allá, si no entras en las 10 ó 20 universidades "fuertes" no te comes un rosco. Aquí, con un territorio y unos medios muchísimo más reducidos, casi cualquiera te da una formación bastante buena, y en hay sectores en los que estamos a la vanguardia. Y eso con profesores que en general tienen una carga de trabajo bastante bestia encima.

L

#1 Me parece que no. Yo no lo he encontrado.

ElPerroDeLosCinco

No me creo que realmente piensen eso. Me parece más probable que esa gente, por motivos religioso-políticos, declare que esa es su convicción. Pero si tuvieran que apostar 1000 dólares a la verdadera respuesta, seguro que todos admitirían que la Tierra gira al rededor del Sol. Y lo mismo pasaría con lo de los fósiles y el creacionismo.

D

Cansina.

meneandro

#33 Y si además se apoyan en una religión que les da respuestas fáciles, por muy incoherentes o irreales que sean, y no tienen que esforzarse una mierda por entender el mundo en el que se mueven...

G

#40 En serio... ¿en qué parte de qué gran religión dice que el Sol gira alrededor de la Tierra? En la cristiana, hasta donde yo sé, no lo pone.

D

#12 #62 Hacen muy bien en llamarse americanos... Son habitantes de los Estados Unidos de America. Igual que los Mejicanos son habitantes de los Estados Unidos de Mejico. O que pasa que como coincide el nombre del país con el de continente ya no tiene derecho a usarlo??

D

#58 Los votantes del PP piensan que el sol orbita alrededor de Venezuela.

D

#146 Y está presente en la sangre de todos los políticos corruptos.

meneandro

#86 http://www.webometrics.info/es/WORLD?page=119 (12000 universidades registradas, y si te fijas, en la última página hay muchas estadounidenses)

Sobre los criterios que hacen una universidad mejor o peor: https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificaci%C3%B3n_acad%C3%A9mica_de_universidades

Como ves, priman criterios como número de publicaciones (si tienes una megauniversidad con todo lo que un investigador puede necesitar y les creas condiciones óptimas para desarrollar su investigación y además estás en un sitio donde tienes contacto con otros departamentos que pueden enriquecer o ayudar una investigación o solucionar puntos oscuros que se escapan de tu disciplina tienes muchas más facilidades para escribir artículos y que sean publicados y que tengan más relevancia (o sea, sean más citados, ya que los otros departamentos usarán tus publicaciones y tu las de ellos). O sea, concentran más premios porque generan las condiciones para atraer gente que les puede dar premios y prestigio. Van a la excelencia olvidándose de todo lo demás. Por otro lado, es curioso que todas las grandes universidades privadas de EEUU hayan sacado material de cursos de manera libre escupiéndose un poco en su propio negocio, aunque quizá sea porque eso también las hace subir puntos en los rankings y de paso escupirles a las que tienen debajo. Aquí sin embargo, somos universidades públicas (las privadas no las veo mucho mejores o mucho más arriba en los rankings) y primamos la formación y la universalidad sobre la excelencia. Si no fuera así, restringiríamos el número de alumnos, dejaríamos aspectos de gestión y enseñanza un poco a un lado y nos centraríamos en la investigación pura y dura.

Estamos en la vanguardia en muchos ámbitos, pero para no extenderme y no perder más tiemop con esto pongo unos pocos ejemplos:
-Energía
http://fusionsites.ciemat.es/resources/publications/
http://www.energiasrenovables.ciemat.es/?pid=12000
http://www.iberdrola.es/press-room/press-releases/national-international/2013/detail/press-release/131105_NP_01_SIGMA.html
-Salud
http://www.geicam.org/es/proyectos-cientificos
http://www.ciberisciii.es/comunicacion/noticias/dos-grupos-del-cibersam-en-la-vanguardia-de-la-investigacion-en-tic-salud-en-esquizofrenia-resistente
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/11/02/actualidad/1288652406_850215.html
-Ciéncia y Tecnología
http://www.researchgate.net/institution/Universidad_de_La_Laguna/department/Department_of_Statistics_Operations_Research_and_Computing
http://www.iac.es/servicios.php?op1=27&op2=121&lang=en
http://www.nextlimit.com/company/about_us
http://www.igalia.com/platforms/

Tenemos mucha gente y muy capacitada sacando bastantes resultados. El problema de la pobre "producción" española en estos ámbitos es lo poco que se apuesta por el I+D+i en la empresa privada y la progresiva desmantelación del tejido industrial, la deriva en sector servicios y el énfasis en los sectores de la construcción.

D

#71 Me has recordado a esta imagen: https://i.stack.imgur.com/jJnop.gif

Aparentemente parece que los círculos forman un aro que va rodando. Si nos fijamos en un único circulo cada vez, lo que hacen es un movimiento independiente de vaivén sobre una línea recta.

Aquí hay más animaciones sobre la misma "ilusión" óptica.

Tartesos

#150 Bueno, evidentemente consensuar algo a nivel mundial es bastante dificil, ya sea sobre universidades o sobre recetas de boniatos. Lo único que se puede hacer es observar a los más respetados (y el ranking de Shangai es uno de esos) http://www.shanghairanking.com/ARWU2013.html), y en esto, pues ya te he puesto un ejemplo de ranking publicado por la Vanguardia, aunque hay bastantes más en meneame, todos coinciden. Por supuesto, ante estos datos mucha gente se rebela, no se lo cree y cosas así por que es duro afrontar que nuestras universidades no son valiosas fuera de nuestro país, después de la cantinela repetida hasta la saciedad de que son muy buena y ta. Algo sin fundamento empírico.

Algunas de las universidades francesas y alemanas que aparecen en el ranking (de los muchos que hay en mnm, ya te digo) y solo entre las 50 primeras (no añado ni suiza, ni suecas, ni otras muchas)

Francesa http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Pierre_y_Marie_Curie Pública
Francesa http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Paris-Sud Pública
Alemana http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_T%C3%A9cnica_de_M%C3%BAnich Pública
Alemana http://en.wikipedia.org/wiki/Heidelberg_University Pública

Como ves, todas públicas.

Dices " ¿Qué significa para ti ser puntero?" El concepto de ser puntero lo incluiste tu en el debate diciendo que "en hay sectores en los que estamos a la vanguardia". Y te pregunté, en cuales? Tu respuesta fue enlazar imagenes de el departamento de relaciones públicas de algunas empresas españolas. Nada documental.

Para mi "estar en la vanguardia" significa estarlo, o sea, que te respeten por algún logro o innovación en algún campo, nada que desde España podamos decir, a menos que leamos los diarios locales, claro.

A mi me parece que el complejo es al revés. Años de decirnos que somos la polla al fina hay gente que se lo ha creido. La realidad es bien distinta. Somos un pais corrupto desde los políticos hasta el que te lo vende sin iva, chulesco, egoista e incapaz de mirar otra cosa que no sea su propio ombligo. Y todo ello bañado en una prensa que se dedica a engañar a la gente contandoles lo respetados y buena gente que son los españoles. Basta con salir fuera, hablar, preguntar y darse cuente de que estamos más cerca de Bulgaria que de Francia, por decir algo.

Para mi, los catalanes tienen razón. Cuanto antes acabemos con la farsa que se ha montado desde Madrid, mejor.

z

#10 En Canarias el 59,4% creen que el sol gira alrededor de la tierra.

A

#28 "Estados Unidos de América" también haría referencia a "Estados Unidos de Méjico". Tienen un nombre harto ambiguo. Propongo llamarlos como "Ese páis que está entre Canada y Estados Unidos de Méjico" lol

D

Es lo que tiene cuando te meten la religión cristiana, o cualquier otro dogma religioso, y con eso se soluciona y explica todo.

D

#4 ¿Te has leído la noticia? Porque la encuesta viene de la NAtional Science Foundation, que es el organismo oficial encargado de la ciencia en EEUU. Vamos, seguramente el organismo científico más importante del Mundo.

Jakeukalane

#4 #134 en matemáticas puedo confirmar de primera mano que van 2 cursos atrasados. Sin embargo en biología por ejemplo, no.

nilien

#11 Ya lo ha puesto #10, pero aquí en teoría estamos peor:

"Más de un tercio de los españoles (34,2%) viven en un universo precopernicano en el que el Sol gira alrededor de la Tierra, según la Encuesta de percepción social de la ciencia y la tecnología en España 2006, encargada por la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología (Fecyt) y hecha a partir de más de 7.000 entrevistas".

A mí, teniendo en cuenta de dónde venimos, casi que me preocupa más el tema de los universitarios:

"La realidad es que uno de cada cinco universitarios españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, que toda la radiactividad es producida por el hombre y que los primeros humanos convivieron con los dinosaurios; y casi uno de cada dos (41,4%), que los antibióticos curan enfermedades causadas por virus".

http://magonia.com/2009/11/19/mas-la-mitad-los-canarios-y-casi-mitad-los/

colipan

pues eso, es un pais de ignorantes a los que despues se les dice que todo lo que existe fuera de sus fronteras es su enemigo y hay que bombardearlo y ale!!!!

fernandojim

Eso es lo que le interesa a los políticos criminales que nos gobiernan...

Mr.Google

#43 Estás de coña, verdad?

Sherlock Holmes? ese personaje de ficción creado por Sir Arthur Conan Doyle, quien además, creía en el espiritismo.

meneandro

#49 Muchas religiones toman como guía el sol: El sol ese ese gran RA, dios del cielo y el sol sin el que no habría vida, celebramos los equinoccios que se corresponden con los días más largos o cortos, tememos los eclipses agoreros de calamidades, etc. Y evidentemente el sol gira alrededor de la tierra, ¿no has visto al gran Apollo en su carro de caballos salir por el este y ocultarse por el oeste? ¿no has visto al gran Ra. Hasta la cristiana heredó eso (pregúntale a copérnico).

Seguramente no es cosa de las religiones per se (no hace falta ser monje para ver que el sol es el que se mueve desde el punto de vista de alguien que no tiene ciertos conocimientos), pero si que las religiones se han encargado de "fosilizar" ese conocimiento y hacerlo inamobible.

D

Y cuántos votantes del PP saben eso mismo? Igual os lleváis una sorpresa.

Mister_Lala

#10 Yo no me lo creo. Mis padres son casi analfabetos, y saben de sobra que la tierra gira alrededor del Sol y sobre sí misma.

s

#49
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israelitas.

12 Luego Josué habló con el SEÑOR el día que el SEÑOR entregó los amorreos a los israelitas. Josué dijo en presencia del pueblo de Israel:

«Sol, quédate quieto en Gabaón;
y luna, detente en el valle de Ayalón».

13 Y el sol se quedó quieto y la luna se detuvo, hasta que la nación de Israel se vengó de sus enemigos. ¿No está eso escrito en El libro de Jaser? El sol se detuvo en medio del cielo y se demoró en ocultarse como un día. 14 No ha habido un día como ese ni antes ni después, en que el SEÑOR escuchó la voz de un hombre, pues el SEÑOR peleó por Israel.
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En los evangelios El diablo lleva a jesús a un monte tan alto que se ven todos los reinos para tentarlo. En isaías se dice que la Tierra es un círculo (o sea plana) en Job que la tierra cuelga sobre la nada sujeta sobre el firmamento el cual está sujeto con columnas. La influencia de las esferas en Pablo que tenía también educación helena (y pienso que condenaba tanto la sabiduría del mundo para que no se enterara el rebaño de donde había sacado realmente alguna que otra idea), etc

D

#168 Desde luego que esa limitación ha existido siempre y existirá. No es cuestión de opinión, es la realidad.

A este problema se enfrentaron, por ejemplo, los antiguos griegos cuando definieron por primera vez el átomo (para ellos algo indivisible). Cuando hoy en día tenemos la posibilidad de verlos y apreciar su composición y de demostrar mediante experimentos más o menos complejos que son divisibles. Y a día de hoy sigue pasando, por supuesto.

Aún así, creo que si no hubiesen perdido el tiempo con la religión y otras creencias, habrían podido avanzar más o dedicarse a otras tareas más productivas. Incluso si sus estudios sobre estas áreas hubiesen sido más imparciales, les podría haber servido para corregir ciertos errores. Por eso digo que es como si les nublase la vista, porque parece que no eran capaces de aplicar los mismos criterios que cuando trabajaban en ciencia, incluso mezclando esos campos.

Como le decía a Gordito en #170, las religiones (conjunto de creencias creadas para dar respuesta a miedos, dudas y hechos incompresibles para las personas) cometen el gran error de introducir elementos falsos para justificar sus normas morales. Con el avance del conocimiento, estas incongruencias quedan al descubierto, generando críticas de un sector de la población más abierto a las nuevas ideas. Los sectores más conservadores (y muchas veces incultos) siguen defendiendo las viejas ideas, en contra de la ciencia, y esto supone un lastre importante para la cultura.

Y esto perjudica más aún si en la escuela te enseñan a primera hora que el universo se generó después del bing bang, que está en expansión,... y en la siguiente hora te cuentan que es obra de un tal Dios, que hace y deshace las cosas según le viene en gana, que no le dió la gana de que hubiese vida en ningún otro planeta, que está al mismo tiempo en todos los sitios, ...

D

#4 Que sea obligatoria no implica nada en este sentido.
Ten en cuenta que el nivel lectivo de la etapa educativa obligatoria es realmente bajo, muy bajo, extraordinariamente bajo ( no se si ha quedado claro ).
Hay mucha gente que por falta de recursos (el College y la Universidad cuestan un congo) o por falta de ganas no continúa más allá del High School y se van a trabajar directamente en lo que sea (aquí eso lo hemos vivido recientemente, con nuestra burbuja inmobiliaria).

D

#74 los votantes del PP saben que el Sol orbita. En realidad, eso de "pensar"... pues no mucho.

D

#20 Ya, ¿pero y lo que te alegra el día?

AlexCremento

#4 Que sea obligatoria no significa nada. Precisamente la obligatoriedad hasta una edad hace que los niveles bajen hasta límites alarmantes ya que todo el mundo debe llegar (y la mitad ni a eso llegan), y en eso España ya tenemos más de 20 años de experiencia. Te aconsejo que busques por internet lo que allí es el equivalente a la selectividad: en Matemáticas preguntan ecuaciones de segundo grado, que aquí se dan como 5 cursos antes.
Que Estados Unidos sea el país que es se debe a que saben atraer el talento mundial y pueden pagarlo, estadounidenses poquitos.
De lo poquito que salvo a los estadounidenses de nosotros es su gran iniciativa para emprender y levantarse una y otra vez.

D

#4 Pues aunque no te lo creas, el nivel de cultura general de cualquier "Redneck" estadounidense medio, es bastante flojo.
Su desconocimiento sobre temas básicos que cualquier español podría responder correctamente, es abismal.
Estuve en Florida un mes y puedo confirmarlo.
Alternativamente SI encontré varias personas que SABÍAN donde se encontraba España. "En Europa", la mayoría a los que le preguntaba, respondían "Al sur de Mejico".
Para ellos, un "Español" es lo mismo que un "Hipánico".

noexisto

#0 tiene un ańo. Seguro que lo la han enviado antes?

s

#68 Por eso mismo digo que las dos son incorrectas. De hecho tal vez la menos incorrecta sea precisamente la de americanos, ya que es el único país que incluye América en el nombre.

D

Porque piensan que todo orbita alrededor de EEUU.

AlexCremento

#94 A los españoles ya les damos todos los días, vamos a reírnos de otros hoy.

mangrar_2

#16 Yo he tenido religión y desde muy pequeño se perfectamente que giramos alrededor del sol. Curioso, me lo enseñaron en un colegio de monjas.

Y ojo, que no defiendo la religión, no debería impartirse ni esta ni ninguna.

ElCuraMerino

Me he leído la noticia, he pinchado en el enlace donde remite a la supuesta encuesta (porque en la noticia no se detalla absolutamente nada sobre ella), y en el enlace tampoco se detalla absolutamente nada sobre una encuesta de esta importancia: ni población muestral, ni características de esa población, ni su acotación geográfica o por edades. Nada de nada.

Vamos, que no me lo creo. Sensacionalista.

satchafunkilus

#92 Por lo tanto te podrían haber incluido esas horas en historia. La religión es mitología, y la historia de las religiones es eso, historia.

D

#11 eso es, en España creo que saldría parecida, pero tendemos a pensar que los norteamericanos son incultos, cuando la realidad es que realmente nosotros no andamos mucho mejor, típico ver los malos de los otros y compararlo lo buenos de los tuyos

recuerdo un anuncio del verano pasado que decía "crees que el Sol es bonito pero en realidad es una enorme bola de gas y fuego....", pues me encontré con varias personas, ya adultas, que se sorprendieron de eso, ¿en serio el Sol es una bola de gas ardiendo?

tollendo

#116 Tampoco tiene mucho mérito, existiendo Google. Es cuestión de haberlo leído alguna vez y saber qué buscar.
Lo que yo no entiendo es la cantidad de creyentes que no han leído su libro sagrado. Les preguntas cuántos árboles prohibidos había en el Edén, cuántos animales de cada tipo salvó Noé o cuántos magos de oriente visitaron a Jesús y no contestan bien ni los más beatos. Sin ir más lejos, casi nadie sabe qué es la inmaculada concepción siendo un dogma, creen que se refiere al embarazo de María.

M

Pero no hablamos quedado que la Tierra es plana (ese Elcano debe de ser un hereje).

reithor

#77 No los tienen en el Efbiai, los voy a tener yo. Es conocido que dominan Utah. De otras sectas ignotas para mí, ni idea.

Tartesos

#83 Es tradición añadir enlaces para apoyar la argumentación. Si no se hace, se corre el riesgo de que las palabras escritas ni adquieran la dimensión dogmática que el autor suponga ni sean tomadas como ciertas.

silencer

#23 Es q ellos toman otro sistema de referencia...
lol

Tartesos

#122

El primer enlace es una lista de unis donde claro que hay de EEUU al final, también las hay españolas y de todos lados, lamentablemente. Aunque hablamos de lo contrario, que de hecho ese es el meollo de la cuestión, no hay universidades españolas en los principales rankings de instituciones educativas.

Con respecto a lo de los criterios enlazas un artículo de la wiki que dice al principio

"Existen desacuerdos sobre la neutralidad en el punto de vista de la versión actual de este artículo o sección.

Este artículo o sección se encuentra desactualizado."


Vaya! Que lo has escrito alguien y se empeña en mantenerlo. Pos vale, pero sesgado. También habla del mundo hispano y tal pascual, pero según eso en los rankings tampoco aparecerían entre las primeras universidades algunas de Alemania o Francia, por ejemplo.

Lo demás son enlaces de empresas que dicen investigar, no que sean punteras. España no es un pais puntero en casi nada. Ni en energia, donde hemos sido el hazmereir internacional con lo de el impuesto al sol, ni en Salud pues nadie de otros paises occidentales viene aqui a tratarse de nada, y mucho menos en ciencia y tecnología, donde no invierte en I+D ni el tato. Como decia Miguel de Unamuno "Que inventen ellos", algo que es una constante. Aqui no se innova, por mucho que la educación franquista nos lo quisiera hacer creer con sus submarinos.

Los problemas de España son mucho más profundos y dificiles de solucionar que a base de pura propaganda autocomplaciente.

En cualquier caso, te agradezco el esfuerzo de los enlaces. Bienvenid@ a Meneame.

TinkerTinker

Esto no lo menciona el informe pisa?

D

Orbita alrededor de dios. Siguiente pregunta?

o

Si en esa encuesta entran sólo los adultos me parece preocupante, si incluimos a los menores de 4 años (¿Qué porcentaje de la población tiene menos de 4 años?) me parecería algo más razonable.

SergioSR

#8 están de coña...

Pensándolo bien, sin ese "peligroso" ácido nadie moriría...
Además crea adicción, yo no puedo dejar de consumirlo

colipan

#43 estarás de acuerdo en que un poco de cultura general, sea o no importante para tu trabajo, es bueno

s

#37 Ya que te pones tan quisquilloso no hace referencia a la forma de gobierno, hace referencia a la forma de estado.

dersu_uzala

En España no sé cuál sería el resultado pero lo que sí me temo es que muchos de los que lo "sepan" más bien creen en ello porque se lo han dicho o ha oído miles de veces pero no podría ni demostrarlo vagamente ni sacar una utilidad a ese conocimiento en su día a día. Lo mismo que pasa con otras materias, saber quién fue García Márquez no te aporta mucho... leer su obra, sí.

Find

#26 ¿Tienes datos de cuantos mormones hay en EEUU y cuantos estados dominan? roll

Fernando_x

#66 solo que allñi es obligatorio publicar en revistas especializadas o se quedan sin trabajo en muchos sitios.

Y aqui mucho mas todavía. Si no publicas, te quedas sin acreditación en ANECA, y sin acreditación directamente no puedes optar a nada.

D

Con el fracaso escolar que tenemos en este país, estamos como para dar lecciones de sabiduría...

D

#93 Así es como va el poder judicial, la democracia es hacer lo que quiere la mayoría. Son dos cosas muy distintas.

D

#96 ¿Y tu a mí?

Cantro

#60 Ra es un Goaul'd y Apolo uno de Galáctica

EGraf

#116 para criticar algo hay que conocer antes lo que uno critica, no?

y comparar los no religiosos con los antivacunas...

D

Habría que preguntar aquí. Igual os llevais una sorpresa con la cultura de la gente.

A lo mejor creeis que el PPSOE gana las elecciones por los votos de gente formada y con criterio.

x

Vaya, y según el informe pisa están ligeramente por encima de la media de la OCDE. Será que ese informe sirve para más bien poco?

http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA

Mariele

A mi estas preguntas siempre me ponen muy nervioso. Siempre nos reímos del palurdo que dice que el sol gira al entorno de la tierra pero de hecho es una pregunta de mierda porque:

1- "no sabemos nada": La ciencia nos dice que nos quedemos con la explicación que falla menos, no con verdades absolutas. Mañana podría descubrirse que estamos en una gran película y las leyes de la física no valen más que para ésta.

2- Existe el llamado movimiento relativo: visto desde el sol, la tierra gira a su alrededor y visto desde la tierra, el sol gira a su alrededor. Otra cosa es describir con precisión el movimiento; porque cuando se hace la descripción en la referencia del sol es más simple. Pero ¿qué más da? Nosotros vivimos anclados en la tierra y como tal es perfectamente legítimo tener intuición en esa referencia.

arturios

#116 Si te la tienes que envainar... y no.

Es una constante de los fundamentalistas sacar de contexto frases de sus libros sagrados para justificar sus prejuicios, por ejemplo Onan era criticado por no yacer con su cuñada (luego esposa cuando murió su hermano) y engendrar hijos tal y como mandaba la tradición, todo por que si le hacía un hijo a su cuñada toda la herencia iba para los hijos de esta y su hermano y no para los suyos propios, y sin embargo ahora es un ejemplo de que es malo masturbarse.

Lo mismo con Sodoma, fueron castigados por no querer gorrones judios y no por la humillación que les hacían pasar (por lo visto, la ley de dar hospitalidad a cualquiera -muy válida en medio del desierto- no se aplicaba en las grandes ciudades agrícolas por que se les llenaba de gorrones y para espantarlos se les humillaba dándoles por detrás, en otras versiones del mismo libro sagrado, se le cogía a la concubina y se la descuartizaba) y lo mismo, ahora lo usan los homófobos cristianos para justificar su homofobia.

Y ese mismo ejemplo del sol girando alrededor de la tierra lo usan los más miserables para justificar sus prejuicios.

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