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#3:
La obesidad es una enfermedad, como la depresión o la anorexia. Una de las principales causas de muerte en el primer mundo. No hay que normalizarla. Si decimos que una persona bulímica vomita porque quiere y la dejamos morir lo veríais normal?
#51:
#1 Bueno, tengo obesidad mórbida de tipo 3 desde los 15 años aproximadamente. Llevo como un yo yo desde que soy adulto he pasado en tres ocasiones de 140 kg (mido 1,71) Mi mínimo (88kg) lo he alcanzado almenos dos veces en los últimos 20 años (tengo 35 años) Cada año adelgazo un mínimo de 20 kg a fuerza de voluntad y los vuelvo a coger meses después. En 2018 desarrolle diabetes tipo 2, hipertensión. Tengo asma también por lo que el ejercicio es complicado. El año pasado apnea del sueño severa. Creee: la obesidad es una enfermedad y para mí el remedio será la cirugía de by pass para curarme además de mucha fuerza de voluntad. Mi padre no lo entendía hasta que comprobó lo que comía diariamente y vio como engordaba comiendo normal y eliminando todos los dulces, grasas y azúcares.
#15:
#1 No simplifiques y pon las cosas en su contexto, anda majo. Un exceso a nivel extremo de grasa que rodea los órganos y que impide el correcto funcionamiento de éstos y de los sistemas respiratorio o endocrino es una enfermedad. No solo lo dice El País y la presidenta de la susodicha sociedad, lo dice la Organización Mundial de la Salud. Creo que están más capacitados que tú y que yo para definir lo que es una enfermedad.
#29:
#28 me respondo a mi mismo para ampliar para aclarar que es lo que hacemos como sociedad con los enfermos de obesidad con un caso que yo vi.
Una vez quedé con un grupo de amigos ajeno a mí donde había un obeso (mas de 150kg ) y una chica fit.
La chica contaba con sorna que un día intentó llevar al obeso a hacer senderismo, y que al hacer 1km el . Lo contaba riéndose de él, que era un vago y todo eso. Le dije
Esto es lo que hacemos como sociedad con la gente con sobrepeso, nos reimos, los deprimimos, y acaban llegando a una pozo de depresión del que es imposible salir, y en lugar de ayudarlos les echamos rocas encima por que nos hacen sentir mejor con nosotros mismos.
Una vez quedé con un grupo de amigos ajeno a mí donde había un obeso (mas de 150kg ) y una chica fit.
La chica contaba con sorna que un día intentó llevar al obeso a hacer senderismo, y que al hacer 1km el . Lo contaba riéndose de él, que era un vago y todo eso. Le dije
Esto es lo que hacemos como sociedad con la gente con sobrepeso, nos reimos, los deprimimos, y acaban llegando a una pozo de depresión del que es imposible salir, y en lugar de ayudarlos les echamos rocas encima por que nos hacen sentir mejor con nosotros mismos.
#28:
#23 yo como ultrasano y hago deporte desde hace 20 años y estoy obeso, no mórbido, pero obeso. Lo peor de esto es eso, que asumis que los gordos son vagos y cerdos y no es así. Es mas, a veces es al reves, mucha gente come por la depresion de no poder cambiar, comen por estar gordos y están gordos por que comen.
Pero yo te aseguro que la mayoria de gordos que conozco, yo incluido,.comemos menos y mas sano de lo que te piensas.
Lo que pasa es que mucha gente esta delgada y sana por genética y prefiere pensar que estar asi es 100% merito suyo y para eso tienen que atribuir 100% tambien la culpa a un gordo.
Un obeso es un enfermo con una depresion enorme por mucho que sonría, tener un poco de empatía con él, y no lo tacheis de vago de glotón por que es muy posible que no sea ninguna de ambas.
Pero yo te aseguro que la mayoria de gordos que conozco, yo incluido,.comemos menos y mas sano de lo que te piensas.
Lo que pasa es que mucha gente esta delgada y sana por genética y prefiere pensar que estar asi es 100% merito suyo y para eso tienen que atribuir 100% tambien la culpa a un gordo.
Un obeso es un enfermo con una depresion enorme por mucho que sonría, tener un poco de empatía con él, y no lo tacheis de vago de glotón por que es muy posible que no sea ninguna de ambas.
#39:
#23 Te diré: he perdido más de veinte kilos en el último año (y aún me queda). Comprenderás que sé lo que se siente siendo gordo, así que déjame que te aclare un par de puntos:
1. Nadie quiere estar gordo. Te odias por estar gordo, sientes asco de ti mismo por estar gordo. Pero no le ves solución. No quieres pasar hambre y te aterra hacer ejercicio y que todos se rían de ti (y sabes que lo harán, porque no tienes autoestima, pero sí ojos. Ves como la gente por la calle te mira y te juzga).
2. No es fácil perder peso. Todo el mundo te dice que sí lo es, estás harto de escuchar historias del tipo "yo perdí cinco kilos en un mes sólo quitándome las salsas... yo perdí un montón de peso sólo dejando de comer pan... yo me quité las patatas fritas y bajé como un rayo", pero esas historias nunca te funcionan a ti. Así que cada vez que te privas de algo, te sientes imbécil además de desgraciado. Te pasas dos días comiendo lechuga o siguiendo la dieta de la alcachofa que viste en una revista, pasando más hambre que el dios Talento, pero no bajas un gramo, así que te deprimes, te autocompadeces, y para compensarte, te metes una tarrina de litro y medio de helado entre pecho y espalda.
3. El azúcar, la sal y los aditivos que lleva la comida procesada (o que tú le pones) son adictivos y te queman el paladar. Lo que hace un mes era sabroso, ahora ya no te sabe a nada, necesitas ponerle más azúcar al café, o más sal a las patatas, porque ya no te saben a nada. La fruta o la verdura son cartón mojado para ti, no tienen sabor en absoluto. Pero no te das cuenta. Eres un adicto y ni siquiera lo notas.
4. Las personas no pueden ayudarte, porque ni saben hacerlo, ni tú te dejas ayudar. Cuando te dicen que estás ganando mucho peso, que quizá deberías mirártelo... piensas que no te quieren, que te odian por ser el gordo del grupo, que les das vergüenza, que están contigo por lástima. Y esa autocompasión, muchas veces, la palías comiendo más. Es lo único que te consuela.
5. La ansiedad y la depresión producen ganas de comer. No hambre realmente, sólo ganas de comer y seguir comiendo. A veces te atracas y te duele el estómago, y apenas puedes respirar, y piensas que vas a reventar como el tipo aquél del restaurante de los Monty Python, y aún así, tienes ganas de seguir comiendo. Porque la ansiedad se calma cuando comes.
6. Culpabilizar a alguien por estar gordo cuando puede tener problemas mentales muy graves, arrastrar una larga vida de baja autoestima y abusos, y sobre todo cuando una caja de san jacobos cuesta mucho menos que un kilo de tomates y arregla más cenas, es, como poco, cruel. Por no decir algo mucho peor.
Por favor, no juzgues lo que conoces.
1. Nadie quiere estar gordo. Te odias por estar gordo, sientes asco de ti mismo por estar gordo. Pero no le ves solución. No quieres pasar hambre y te aterra hacer ejercicio y que todos se rían de ti (y sabes que lo harán, porque no tienes autoestima, pero sí ojos. Ves como la gente por la calle te mira y te juzga).
2. No es fácil perder peso. Todo el mundo te dice que sí lo es, estás harto de escuchar historias del tipo "yo perdí cinco kilos en un mes sólo quitándome las salsas... yo perdí un montón de peso sólo dejando de comer pan... yo me quité las patatas fritas y bajé como un rayo", pero esas historias nunca te funcionan a ti. Así que cada vez que te privas de algo, te sientes imbécil además de desgraciado. Te pasas dos días comiendo lechuga o siguiendo la dieta de la alcachofa que viste en una revista, pasando más hambre que el dios Talento, pero no bajas un gramo, así que te deprimes, te autocompadeces, y para compensarte, te metes una tarrina de litro y medio de helado entre pecho y espalda.
3. El azúcar, la sal y los aditivos que lleva la comida procesada (o que tú le pones) son adictivos y te queman el paladar. Lo que hace un mes era sabroso, ahora ya no te sabe a nada, necesitas ponerle más azúcar al café, o más sal a las patatas, porque ya no te saben a nada. La fruta o la verdura son cartón mojado para ti, no tienen sabor en absoluto. Pero no te das cuenta. Eres un adicto y ni siquiera lo notas.
4. Las personas no pueden ayudarte, porque ni saben hacerlo, ni tú te dejas ayudar. Cuando te dicen que estás ganando mucho peso, que quizá deberías mirártelo... piensas que no te quieren, que te odian por ser el gordo del grupo, que les das vergüenza, que están contigo por lástima. Y esa autocompasión, muchas veces, la palías comiendo más. Es lo único que te consuela.
5. La ansiedad y la depresión producen ganas de comer. No hambre realmente, sólo ganas de comer y seguir comiendo. A veces te atracas y te duele el estómago, y apenas puedes respirar, y piensas que vas a reventar como el tipo aquél del restaurante de los Monty Python, y aún así, tienes ganas de seguir comiendo. Porque la ansiedad se calma cuando comes.
6. Culpabilizar a alguien por estar gordo cuando puede tener problemas mentales muy graves, arrastrar una larga vida de baja autoestima y abusos, y sobre todo cuando una caja de san jacobos cuesta mucho menos que un kilo de tomates y arregla más cenas, es, como poco, cruel. Por no decir algo mucho peor.
Por favor, no juzgues lo que conoces.
#115:
#51 es una pena la poca formación que tienen los profesionales del sector. La cirugía bariatrica funciona, está demostrado, pero si alguien con buenos conocimientos te ayudase y tú te dejases llevar, podrías mejorar muchísimo sin necesidad de cirugía.
Evidentemente todos sabemos que si no lo quemas lo almacenas, pura termodinámica, pero el modelo calórico es una bazofia porque detrás de la obesidad hay un problema hormonal mucho más complejo que hacer un balance calórico. La Insulina es quizás la hormona más importante y el objetivo es mantenerla baja.
Tu obesidad se soluciona:
- modificando la alimentación para buscar niveles muy bajos de insulina en sangre minimizando la ingesta de carbohidratos, priorizando verduras, carnes, pescados, huevos y frutos secos. Alimentos a no tocar: procesados, azúcares, patatas, pasta, arroces, pan, …
- comiendo maximo 3 veces al día, pero ideal sería ir reduciendo la ventana de alimentación a menos de 12h, idealmente 16h sin comer, retrasando el desayuno o adelantando la cena. Más horas de ayuno = niveles más bajos de insulina
- intentando construir músculo: gimnasio y algo de caminar.
- muy importante el descanso, dormir bien. Buscar una rutina para ir a dormir temprano y dormir 8h sin luz, sin ruidos
- revisar los niveles de vitamina D y suplementarla o tomar el sol un rato (10-20 minutos) todos los días exponiendo el máximo de piel posible a medio día.
- evitar el estrés
TODO ESTO ES ALGO A HACER DE POR VIDA, básicamente es cambiar los habitos de vida
Al evitar los carbohidratos se producen niveles más altos de saciedad, además hay alimentos que son supersaciantes. También hay trucos que ayudan a reducir el hambre y a retrasar el desayuno cada mañana, como tomar el café con una cucharada de aceite MCT, es sencillamente milagroso.
Por qué la insulina es tan importante? Porque bloquea el acceso a las grasas almacenadas. Otra cosa es que si toda la vida hemos priorizado los hidratos de carbono, nuestro cuerpo no sabe quemar las grasas, así que todo pasa por enseñar al cuerpo a usar las grasas. Este proceso de aprendizaje puede ser molesto durante un tiempo, pero una vez que enseñas a tu cuerpo a quemar grasas, la mejora en Salud es notable.
Podría extenderme mucho más. Se que no es fácil, pero no es imposible
Evidentemente todos sabemos que si no lo quemas lo almacenas, pura termodinámica, pero el modelo calórico es una bazofia porque detrás de la obesidad hay un problema hormonal mucho más complejo que hacer un balance calórico. La Insulina es quizás la hormona más importante y el objetivo es mantenerla baja.
Tu obesidad se soluciona:
- modificando la alimentación para buscar niveles muy bajos de insulina en sangre minimizando la ingesta de carbohidratos, priorizando verduras, carnes, pescados, huevos y frutos secos. Alimentos a no tocar: procesados, azúcares, patatas, pasta, arroces, pan, …
- comiendo maximo 3 veces al día, pero ideal sería ir reduciendo la ventana de alimentación a menos de 12h, idealmente 16h sin comer, retrasando el desayuno o adelantando la cena. Más horas de ayuno = niveles más bajos de insulina
- intentando construir músculo: gimnasio y algo de caminar.
- muy importante el descanso, dormir bien. Buscar una rutina para ir a dormir temprano y dormir 8h sin luz, sin ruidos
- revisar los niveles de vitamina D y suplementarla o tomar el sol un rato (10-20 minutos) todos los días exponiendo el máximo de piel posible a medio día.
- evitar el estrés
TODO ESTO ES ALGO A HACER DE POR VIDA, básicamente es cambiar los habitos de vida
Al evitar los carbohidratos se producen niveles más altos de saciedad, además hay alimentos que son supersaciantes. También hay trucos que ayudan a reducir el hambre y a retrasar el desayuno cada mañana, como tomar el café con una cucharada de aceite MCT, es sencillamente milagroso.
Por qué la insulina es tan importante? Porque bloquea el acceso a las grasas almacenadas. Otra cosa es que si toda la vida hemos priorizado los hidratos de carbono, nuestro cuerpo no sabe quemar las grasas, así que todo pasa por enseñar al cuerpo a usar las grasas. Este proceso de aprendizaje puede ser molesto durante un tiempo, pero una vez que enseñas a tu cuerpo a quemar grasas, la mejora en Salud es notable.
Podría extenderme mucho más. Se que no es fácil, pero no es imposible
#38:
#21 Hará cosa de un año que me enseñaron a comer. En La Paz, después de debutar en diabetes. Allí me di cuenta de que no sabía alimentarme, y como yo, muchísima gente. Hay una cantidad increíble de bulos y desinformación, de intereses creados y avaricia, de ganas de convertirnos a todos en dependientes del azúcar, la sal, los ultraprocesados y la comida insalubre en general. Hemos normalizado salvajadas como atiborrarnos de palomitas o patatas fritas llenas de grasa, colesterol, carbohidratos y sal mientras vemos una película, o empurarnos de azúcar con los cereales del desayuno pensando que son algo saludable, que tienen fibra, que son naturales... Miles de anuncios se esfuerzan en hacernos creer que un zumo es igual (o hasta mejor) que comerse la fruta, o que algunos postres azucarados son super saludables para los niños porque llevan un porcentaje ridículo de zumo de frutas. Y NO.
Sería extraordinario que hubiera una asignatura de "Conocimientos prácticos" en la que enseñaran a los niños a comer de forma equilibrada, a evitar según qué alimentos, a prevenir enfermedades derivadas de una mala alimentación... igual que a coser un botón o hacer un dobladillo, a hacer un currículum, a leer un contrato, a hacer la maniobra de Heimlich... y machacarlo año tras año. Eso sería bastante más útil que enseñar a recitar de corrido los Diez Mandamientos, por ejemplo.
Sería extraordinario que hubiera una asignatura de "Conocimientos prácticos" en la que enseñaran a los niños a comer de forma equilibrada, a evitar según qué alimentos, a prevenir enfermedades derivadas de una mala alimentación... igual que a coser un botón o hacer un dobladillo, a hacer un currículum, a leer un contrato, a hacer la maniobra de Heimlich... y machacarlo año tras año. Eso sería bastante más útil que enseñar a recitar de corrido los Diez Mandamientos, por ejemplo.
#108:
#62 ¿Tan importante es para ti poder acosar e insultar a personas enfermas de obesidad que necesitas inventarte estas estupideces para ver si consigues que otros te apoyen cuando agredes a un obeso?
Los grupos de apoyo de obesos que dices que se "enorgullecen" son forma de sobreponerse a los insultos y agresiones cotidianas. Puesto que tanta gente esta empeñada en hacerles sentir que son una basura subhumana deben reaccionar autoafirmándose en su identidad.
Los grupos de apoyo de obesos que dices que se "enorgullecen" son forma de sobreponerse a los insultos y agresiones cotidianas. Puesto que tanta gente esta empeñada en hacerles sentir que son una basura subhumana deben reaccionar autoafirmándose en su identidad.
#109:
#50 #72 #79 #28 Ya que preguntáis educadamente os respondo.
Peso entre 110 y 120kg, me alimento de alimentos sin procesar y con poca elaboración, fundamentalmente de verduras, legumbres, carnes como pavo o pollo. Si consumo entre 1500 y 2500kcal no engordo ni adelgazo, si bajo de 1500 adelgazo y si subo engordo. Todo esto varía obviamente no todas las calorías son iguales bla bla bla bla, pero que sirva como aproximación.
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal pero claramente es menos que eso, como deporte hice de todo, ahora sobre todo hago senderismo o ciclismo suave pues tiene menos impacto en mis rodillas o espalda que correr, tambien hago gimnasio e hice natación aunque ahora no tengo piscina cerca. He trabajado para el sector deportivo tangencialmente, no especificaré como por anonimato, pero si, me han asesorado bien, hablo de gente de la élite del deporte.
Y como yo conozco a algunos obesos más, algunos con bypass gástrico hecho y todo, ninguno come mucho y todos muy sano, alguno que es muy amigo mio se que tiene una vida muy muy muy activa y casi no come nada. Y tambien conozco gente que come como si fueran vertederos y sin embargo tienen cuerpos de escándalo, algunos muy deportistas otros lo más sedentario del mundo. Y si, alguno obeso que come como un vertedero conozco, pero a lo mejor he tenido suerte y la mayoría que conozco no comen tan mal.
Con esto no quiero decir que todos los obesos coman sano, solo digo que cada persona es un mundo y al igual que mucha gente tiene un cuerpo espectacular por ganar la lotería genética a otros les pasa exactamente lo contrario. Y no, no violan las leyes de la termodinámica si no que su nuestro cuerpo es por desgracia extremadamente eficiente tanto en el consumo metabólico como en el almacenamiento de energía en adipocitos. Problamente tambien tengamos un problema de que nuestro cuerpo tiende a consumir proteínas para producir energía y otras cosas que se me escapan a mi conocimiento endocrino pues no es mi trabajo. Y si, podría comer 900kcal y adelgazar, ya lo hice, perdí peso pero es algo insostenible en el tiempo. Y ya no hago deporte ni como sano para perder peso, como sano por que me gusta y hago deporte por que me siento bien y hace que por un momento no me sienta GORDO, cuando estoy subiendo una montaña andando me siento como una persona normal.
Espero que esto responda vuestras preguntas, solo pido que si véis a un obeso no asumáis que es un vago glotón
#59 Gracias por ejemplificar a la gente que critico, tu eres el problema que menciono. Espero que no convivas con nadie con sobrepeso.
Peso entre 110 y 120kg, me alimento de alimentos sin procesar y con poca elaboración, fundamentalmente de verduras, legumbres, carnes como pavo o pollo. Si consumo entre 1500 y 2500kcal no engordo ni adelgazo, si bajo de 1500 adelgazo y si subo engordo. Todo esto varía obviamente no todas las calorías son iguales bla bla bla bla, pero que sirva como aproximación.
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal pero claramente es menos que eso, como deporte hice de todo, ahora sobre todo hago senderismo o ciclismo suave pues tiene menos impacto en mis rodillas o espalda que correr, tambien hago gimnasio e hice natación aunque ahora no tengo piscina cerca. He trabajado para el sector deportivo tangencialmente, no especificaré como por anonimato, pero si, me han asesorado bien, hablo de gente de la élite del deporte.
Y como yo conozco a algunos obesos más, algunos con bypass gástrico hecho y todo, ninguno come mucho y todos muy sano, alguno que es muy amigo mio se que tiene una vida muy muy muy activa y casi no come nada. Y tambien conozco gente que come como si fueran vertederos y sin embargo tienen cuerpos de escándalo, algunos muy deportistas otros lo más sedentario del mundo. Y si, alguno obeso que come como un vertedero conozco, pero a lo mejor he tenido suerte y la mayoría que conozco no comen tan mal.
Con esto no quiero decir que todos los obesos coman sano, solo digo que cada persona es un mundo y al igual que mucha gente tiene un cuerpo espectacular por ganar la lotería genética a otros les pasa exactamente lo contrario. Y no, no violan las leyes de la termodinámica si no que su nuestro cuerpo es por desgracia extremadamente eficiente tanto en el consumo metabólico como en el almacenamiento de energía en adipocitos. Problamente tambien tengamos un problema de que nuestro cuerpo tiende a consumir proteínas para producir energía y otras cosas que se me escapan a mi conocimiento endocrino pues no es mi trabajo. Y si, podría comer 900kcal y adelgazar, ya lo hice, perdí peso pero es algo insostenible en el tiempo. Y ya no hago deporte ni como sano para perder peso, como sano por que me gusta y hago deporte por que me siento bien y hace que por un momento no me sienta GORDO, cuando estoy subiendo una montaña andando me siento como una persona normal.
Espero que esto responda vuestras preguntas, solo pido que si véis a un obeso no asumáis que es un vago glotón
#59 Gracias por ejemplificar a la gente que critico, tu eres el problema que menciono. Espero que no convivas con nadie con sobrepeso.
#71:
#3 yo conozco a una persona que ha tenido obesidad y anorexia (ahora está en un peso saludable) y siempre dice que la obesidad es mucho peor que la anorexia, porque en la sociedad existe la percepción de que la anorexia de verdad es una enfermedad, mientras que con la obesidad se es mucho más indulgente y está mucho más normalizado que estar gordo simplemente es una posibilidad más
Comentarios
¿Todo lo que se sale de lo normal es una enfermedad?
#1 si te puede parar el corazón o dejarte ciego, si.
La obesidad es una enfermedad, como la depresión o la anorexia. Una de las principales causas de muerte en el primer mundo. No hay que normalizarla. Si decimos que una persona bulímica vomita porque quiere y la dejamos morir lo veríais normal?
#3 En Dkiss ponen "Mi vida con 300 Kilos" que básicamente es un programa de mega gordos que se van a hacer una reducción de estómago. Pues cuando se ponen a rascar un poco en casa participante todos suelen tener traumas grandes.
Confirmo.
Conozco 2 personas que muestran los extremos de esto:
Una come como caballo, 2 o 3 porciones, y a veces parece que sufre anorexia.
La otra ni con dieta baja de XL
#3 La obesidad es una enfermedad [...] No hay que normalizarla.
Hay que normalizar el reconocimiento que es una enfermedad.
#4 siempre me he preguntado que mentes enfermas ven ese programa
#7 Yo me preguntó cuál es el tipo de gente a la que no le gusta.
Es muy importante lo que está diciendo, lo que comes no depende de tu voluntad, depende del hambre que tienes. Y el hambre que tienes depende de lo que comes, si tu dieta es mala comes mal y eso te lleva a la obesidad. Incluso muchas veces con fuerza de voluntad puedes estar comiendo poco pero esto suele ser catastrófico porque luego el hambre se dispara y acabas teniendo un efecto rebote.
Voy a decir algo que no le va a gustar a muchos padres, pero si tu hijo sale gordo no es por su genética, ni por su falta de voluntad, es porque la dieta que le estas dando no es la correcta.
#9 Pasas de culpabilizar al enfermo a culpabilizar a sus padres.
Hay indicios que la genética tiene mucho que ver en la obesidad, al igual que la flora intestinal por lo visto.
La dieta es un factor muy relevante pero desviar el foco del ejercicio a la dieta o de la cantidad al ejercicio o de la genética a la ... es negar la complejidad de esta cuestión.
#10 es que el enfermo puede decidir tratarse y tener una dieta sana o seguir siendo obeso. El problema es que muchas de las dietas que recomiendan -incluso las de muchos endrocrinos- están mal diseñadas y son un completo fracaso.
#11 es que el enfermo puede decidir tratarse y tener una dieta sana o seguir siendo obeso.
Volvemos a culpabilizar al enfermo.
Hay gente que por su genética o su flora intestinal o lo que sea simplemente no engorda, puede comer lo que quiera. Pero si no tienes esas características entonces eres culpable de no hacerlo bien. Hay algo en esa lógica que me falla.
#12 si tu tienes una enfermedad y el médico te da un tratamiento y decides no seguirlo la culpa de quien es del médico?
Si el médico te da dieta y no la sigues > responsabilidad del paciente
Si el médico te da dieta y no se puede seguir porque está mal diseñada o la sigues y no funciona > responsabilidad del médico
#13 Cuando un tratamiento no funciona lo que suelen hacer los médicos es cambiar el tratamiento e ir cambiándolo hasta que encuentran uno que funciona.
Si el médico te receta una pastilla que debes tomar tres veces al día y no las tomas pues entonces sí es responsabilidad del paciente, si lo que te "receta" es un estilo de vida que está condicionado por muchísimos factores a que puedas llevarlo pues entonces quizá lo recetado no es el tratamiento adecuado.
#1 No simplifiques y pon las cosas en su contexto, anda majo. Un exceso a nivel extremo de grasa que rodea los órganos y que impide el correcto funcionamiento de éstos y de los sistemas respiratorio o endocrino es una enfermedad. No solo lo dice El País y la presidenta de la susodicha sociedad, lo dice la Organización Mundial de la Salud. Creo que están más capacitados que tú y que yo para definir lo que es una enfermedad.
#9 Y el hambre que tienes depende de lo que comes,
Hmmmmm NO, estas diciendo MEDIAS verdades
el hambre que tienes depdende de:
Las horas productivas de sueno,
los niveles de minerales en el organismo,
la sintetizacion de proteinas
la microbiota intestinal,
niveles de glucosa , insulina y capacidad para almacenar y aprovechar el glucogeno,
Y mil cosas mas.
No es tna sencillo como no comas o come bien. Es igual que decir No estes deprimido , alegrate
La prisa suele ir acompañada de mala alimentación, hay que cambiar a la dieta mediterránea, pero aún así una vida sedentaria puede causar obesidad.
#4 Creo que cuando se habla de obesidad en España se habla de gente que un indice de grasa corporal mayor a 30 (o algo así), que puede darse con menos de 100 kilos (dependiendo de la altura) y esa gente no tiene nada que ver con los de 300 kilos de la tele.
Creo que parte del problema es ese, que se entiende como "obesidad" solamente a los muy gordos... y no se trata de eso.
#4 Todos con traumas y una alimentación muy mala, acrecentada por el mayor coste en USA de los productos frescos y la comida saludable. La "comida basura" es muy barata para clientes y a la vez permite altos beneficios a los vendedores.
En un programa de TV inglés un médico viajó hasta una ciudad americana para hablar con una nutricionista que intentaba convencer a los restaurantes para disponer de menús más saludables y pudo ver cómo en algunos restaurantes los dueños no querían ni hablar de algo así.
#1 si no te puedes ver la picha o eres incapaz de encontrarte el parrús, me temo que si.
#3 Ayudaría que se "ayudara" a mantener el precio bajo de los alimentos saludables, que los medios autocontrolaran su promoción en vez de ir tanto de dignos con "campañitas", que la cocina doméstica básica fuera una asignatura como los primeros auxilios en vez de tanta religión,,,
Para compensar, también ayudaría que se gravara, como se hace con alcohol y tabaco y debería hacerse con las "toallitas", la comida ultraprocesada, engañosa, azucarada y claramente poco saludable.
#9 Recuerdo en el confinamiento, delante de mi una pareja del otro lado del Atlántico que casi no cabían por el pasillo de la caja. El cheque "ayuda" se lo gastaron en 5 botellas de 2 litros de cola de marca, chuches, desodorante y no se que guarrada mas.
La caja del super hace de muestreo social y de como los que se alegraban por las prohibiciones ajenas en aras de la salud pública como con el tabaco, paradójicamente parece que el alcohol no sea tan problemático, van a ser las siguientes víctimas de la espiral prohibicionista.
Todos mis amigos y conocidos gord@s comen mucho y/o mal.
¿El victimismo ya ha llegado a esto también? A ver, que si quieres estar gordo me parece perfecto, pero sino lo quieres estar y lo estás es un problema 99% de actitud.
No hay gordos ni flacos. Es un asunto de como se percibe uno mismo.
#5 Se de gente que dice que le engorda el agua y luego se hincha cuando no los ven, o se engañan a si mismos dándose "un capricho" puntual que le jode la dieta.
#5 De hecho a veces es más bien un síntoma.
Me llama la atención que no relacione obesidad y pobreza, puede ser una enfermedad pero tiene un componente social decisivo.
#23 yo como ultrasano y hago deporte desde hace 20 años y estoy obeso, no mórbido, pero obeso. Lo peor de esto es eso, que asumis que los gordos son vagos y cerdos y no es así. Es mas, a veces es al reves, mucha gente come por la depresion de no poder cambiar, comen por estar gordos y están gordos por que comen.
Pero yo te aseguro que la mayoria de gordos que conozco, yo incluido,.comemos menos y mas sano de lo que te piensas.
Lo que pasa es que mucha gente esta delgada y sana por genética y prefiere pensar que estar asi es 100% merito suyo y para eso tienen que atribuir 100% tambien la culpa a un gordo.
Un obeso es un enfermo con una depresion enorme por mucho que sonría, tener un poco de empatía con él, y no lo tacheis de vago de glotón por que es muy posible que no sea ninguna de ambas.
#28 me respondo a mi mismo para ampliar para aclarar que es lo que hacemos como sociedad con los enfermos de obesidad con un caso que yo vi.
Una vez quedé con un grupo de amigos ajeno a mí donde había un obeso (mas de 150kg ) y una chica fit.
La chica contaba con sorna que un día intentó llevar al obeso a hacer senderismo, y que al hacer 1km el . Lo contaba riéndose de él, que era un vago y todo eso. Le dije
Esto es lo que hacemos como sociedad con la gente con sobrepeso, nos reimos, los deprimimos, y acaban llegando a una pozo de depresión del que es imposible salir, y en lugar de ayudarlos les echamos rocas encima por que nos hacen sentir mejor con nosotros mismos.
#29 has dado justo en el punto de mira del problema.
Todos los gordos les gustaría no serlo. Podemos culparles de falta de fuerza de voluntad pero es algo más complejo y que se retroalimenta, amen de que una persona obesa percibe distinto su propio cuerpo y su propia problemática.
Solo un ex obeso entiende lo que es todo esto y capta ambos mundos.
#27 Callate, que te funden a negativos, todo es genética.
Haced una búsqueda en internet, hay los mismos estudios de dicen que es culpa de la genética como otros que dicen que son de los hábitos. Curiosamente los que dicen que son de la genética tienen después por detrás algún tipo de relación con venta de productos o servicios para afrontar el problema desde un punto de vista alternativo al de comer sano y hacer deporte.
El componente genético importa, sí, pero los hábitos mucho más, y que tu pienses que comas bien no significa que comas bien. Conozco mucha gente que ha perdido muchísimos kilos, y le preguntas como y siempre siempre te dicen lo mismo: comiendo bien y haciendo deporte "de verdad", no como creía antes.
Siempre habrá alguien con algún problema genético específico, ¿un 1%?¿menos? Victimismo hasta en la sopa, todo es culpa de los demás, de la sociedad, de la genética, de los tiempos, de al crisis, de todo... cambiar es complicado, quejarse es fácil.
Votarme todos los negativos que queráis, pero en el fondo en el fondo sabéis que tengo razón y odiáis escucharlo. Y si estás obeso y dices que comes bien y haces mucho deporte, compara tu dieta y actividad con alguien de aspecto saludable.
De nuevo tengo 0 problemas con la gente con sobrepeso, yo de hecho no estoy obeso pero si lo tengo porque me muevo 0. Lo que si tolero menos es la gente victimista que está todo el día echando la culpa a factores que no tienen que ver con su voluntad.
#27 Es directamente proporcional, gente con menos recursos económicos consume ultraprocesados, que son muy baratos pero dietéticamente hablando muy malos. Gente con recursos compra productos frescos perecederos más caros.
¿También existe el gen de la pobreza relacionado con el de la gordura? Es sarcasmo por cierto.
#21 La obesidad es una adicción a las calorías, como la nicotina o el alcohol. Como todas las drogas se agarran al sistema de recompensas del cerebro.
#33 .. No exactamente,
Los alimentos procesados no son más baratos, pero requieren menos tiempo de elaboración, por lo que una persona estresada por el trabajo, es la solución más "adecuada".
#31 No he leído tal cosa en los comentarios, hay quien ha expuesto muy educadamente y bien el tema y para nada han dicho eso.
#13 Si el médico te dice que no fumes y no dejas de hacerlo es tu culpa. El concepto de adicción nos lo pasamos por el forro
#21 Hará cosa de un año que me enseñaron a comer. En La Paz, después de debutar en diabetes. Allí me di cuenta de que no sabía alimentarme, y como yo, muchísima gente. Hay una cantidad increíble de bulos y desinformación, de intereses creados y avaricia, de ganas de convertirnos a todos en dependientes del azúcar, la sal, los ultraprocesados y la comida insalubre en general. Hemos normalizado salvajadas como atiborrarnos de palomitas o patatas fritas llenas de grasa, colesterol, carbohidratos y sal mientras vemos una película, o empurarnos de azúcar con los cereales del desayuno pensando que son algo saludable, que tienen fibra, que son naturales... Miles de anuncios se esfuerzan en hacernos creer que un zumo es igual (o hasta mejor) que comerse la fruta, o que algunos postres azucarados son super saludables para los niños porque llevan un porcentaje ridículo de zumo de frutas. Y NO.
Sería extraordinario que hubiera una asignatura de "Conocimientos prácticos" en la que enseñaran a los niños a comer de forma equilibrada, a evitar según qué alimentos, a prevenir enfermedades derivadas de una mala alimentación... igual que a coser un botón o hacer un dobladillo, a hacer un currículum, a leer un contrato, a hacer la maniobra de Heimlich... y machacarlo año tras año. Eso sería bastante más útil que enseñar a recitar de corrido los Diez Mandamientos, por ejemplo.
#23 Te diré: he perdido más de veinte kilos en el último año (y aún me queda). Comprenderás que sé lo que se siente siendo gordo, así que déjame que te aclare un par de puntos:
1. Nadie quiere estar gordo. Te odias por estar gordo, sientes asco de ti mismo por estar gordo. Pero no le ves solución. No quieres pasar hambre y te aterra hacer ejercicio y que todos se rían de ti (y sabes que lo harán, porque no tienes autoestima, pero sí ojos. Ves como la gente por la calle te mira y te juzga).
2. No es fácil perder peso. Todo el mundo te dice que sí lo es, estás harto de escuchar historias del tipo "yo perdí cinco kilos en un mes sólo quitándome las salsas... yo perdí un montón de peso sólo dejando de comer pan... yo me quité las patatas fritas y bajé como un rayo", pero esas historias nunca te funcionan a ti. Así que cada vez que te privas de algo, te sientes imbécil además de desgraciado. Te pasas dos días comiendo lechuga o siguiendo la dieta de la alcachofa que viste en una revista, pasando más hambre que el dios Talento, pero no bajas un gramo, así que te deprimes, te autocompadeces, y para compensarte, te metes una tarrina de litro y medio de helado entre pecho y espalda.
3. El azúcar, la sal y los aditivos que lleva la comida procesada (o que tú le pones) son adictivos y te queman el paladar. Lo que hace un mes era sabroso, ahora ya no te sabe a nada, necesitas ponerle más azúcar al café, o más sal a las patatas, porque ya no te saben a nada. La fruta o la verdura son cartón mojado para ti, no tienen sabor en absoluto. Pero no te das cuenta. Eres un adicto y ni siquiera lo notas.
4. Las personas no pueden ayudarte, porque ni saben hacerlo, ni tú te dejas ayudar. Cuando te dicen que estás ganando mucho peso, que quizá deberías mirártelo... piensas que no te quieren, que te odian por ser el gordo del grupo, que les das vergüenza, que están contigo por lástima. Y esa autocompasión, muchas veces, la palías comiendo más. Es lo único que te consuela.
5. La ansiedad y la depresión producen ganas de comer. No hambre realmente, sólo ganas de comer y seguir comiendo. A veces te atracas y te duele el estómago, y apenas puedes respirar, y piensas que vas a reventar como el tipo aquél del restaurante de los Monty Python, y aún así, tienes ganas de seguir comiendo. Porque la ansiedad se calma cuando comes.
6. Culpabilizar a alguien por estar gordo cuando puede tener problemas mentales muy graves, arrastrar una larga vida de baja autoestima y abusos, y sobre todo cuando una caja de san jacobos cuesta mucho menos que un kilo de tomates y arregla más cenas, es, como poco, cruel. Por no decir algo mucho peor.
Por favor, no juzgues lo que conoces.
#32 Pero para llegar a ese cambio físico, a ese cambio de hábitos y estilo de vida, primero tiene que haber un cambio mental. Una persona que no tiene autoestima no va a llegar nunca a ello. No es victimismo, es una enfermedad real llamada depresión. Y, desde luego, echarle piedras a esa persona y decirle que es un victimitas, o un vago, no le va a ayudar en absoluto, antes bien va a hacer que se quede en su casa y se consuele comiendo, porque es la única recompensa que recibe.
#38 Las reclamaciones, a tus padres. Los míos hicieron los deberes cuando era niño.
#12 Tampoco hay lógica en que uno de esos "delgados genéticos" se tumbe en el sofá 10 horas día e ingiera 6000 kcal/día y al engordar culpe a los dioses de su mala fortuna, dado que su genética era buena.
Delegar en la genética o la flora es fácil y suena muy científico, pero se utiliza con excesiva autocomplacencia. Existe esa correlación, pero carece de fortaleza causal determinante. Hay, además, condicionantes epigenéticos y ambientales. Los malos hábitos de vida degeneran en una flora proclive a amplificar el problema. Lo mismo ocurre con los condicionantes hormonales, que entran en un círculo de retroalimentación cuando existe un problema alimenticio o conductual preexistente. Esa gallina no puso el huevo antes de que el huevo pusiera a la gallina.
Recuerdo ese estudio que decía que ver a la familia política en Navidad destrozaba la flora intestinal. Casualmente yo solo gano peso en Navidad y solo cuando veo a mi cuñado. No son mis genes, ¡son los suyos!
Retroalimentación. La obesidad provoca inflamación y estrés, algo que no le gusta mucho a la tiroides ni al resto de los sistemas centrales ni periféricos, y ahí se empieza con el rollo de la T3 y la T4 y que si la culpa es de mis genes o de un metabolismo lento (?). Incluso en problemas tiroideos contrastados se ha establecido que lo normal son 5-6 kg de sobrepeso de media (eso no es nada). Los que culpan al metabolismo mágico (ejem) suelen estar más en el rango de la obesidad que del sobrepeso. Otro caso: hormonas y disruptores endocrinos: más fenomenología ambiental.
Es como la clásica superchería de que con la edad se engorda (típica barriguita masculina). Está desmentido por la medicina y se sabe que, llegado el caso, es algo marginal y más frecuente en mujeres, pero para la autocomplaciencia encaja mejor pensar eso antes que asumir que nos hemos dejado ir. La genética te da o te quita una tendencia (tendencia != certeza), no 25 kg de sobrepeso (obesidad).
Hay casos patológicos, pero son la inmensa minoría. Tu comentario hace lo contrario: eleva a una minoría a la categoría de normalización. Los problemas habituales son alterables, corregibles y/o ambientales, no genéticos (no siempre, ni de serlo son frecuentes).
Ahora, si hablamos de problemas psicológicos y conductuales, es otra historia. No hay que culpar al un obeso de su obesidad, pero si a la sociedad que cría y sustenta el caldo de cultivo de esos obesos. Y si la tendencia va a peor... algo va peor que antes. ¡Habrá que exterminar a los genes para que dejen de empeorar!
Esa es tu tesis: si la obesidad aumenta es porque la genética va a peor. ¿No?
#10 La actividad física a edades tempranas sí es determinante (más incluso que la actividad física en la madurez). La educación de los padres es determinante (más que su propia genética). Que toda mi familia sufra sobrepeso y yo no, no es debido a la genética sino a que decidí no asumir su modo de vida. Ojo, que ellos culpan a sus hormonas y sus genes. Es curioso, toda mi familia sufre problemas respiratorios autoinmunes, yo no (hay sospechas indiciarias respecto a esa vinculación). También creen en Dios, al menos le pueden echar la culpa a Él y no a la genética.
#5 #25 en mi facultad había una que decía "no sé cómo es que no bajo peso" mientras se comía ella sola una bolsa de Cheetos
Me encanta aquí todo el mundo dando lecciones de como dejar de ser gordos, ignorando completamente que la obesidad en muchos casos es derivada de otros problemas de salud, como problemas de tiroides, ovarios poliquísticos, medicación, etc...
Que hacer deporte y comer más sano está bien, pero no todo el mundo tiene tiempo o fuerzas para salir a correr.
Bastante mal se siente la gente gorda, como para que venga el cuñado de turno a darle consejos de mierda que ya sabe.
Es como decirle a alguien con depresión "no estés triste".
No me jodas Paco, no se me había ocurrido!
#5 Por muy obeso que se sea las leyes de la termodinámica siguen vigentes. Hacer dieta (o simplemente comer bien) es una parte de la ecuación. La otra es quemar más calorías. Matarse a hambre haciendo dietas hardcore sin levantar el culo del sillón siempre me ha parecido de lo más gilipollas.
#1 hombre claro, lo que te ha dicho #2 es el extremo al que se puede llegar, pero no es menos cierto que hay toda una serie de rangos intermedios que afectan negativamente a la calidad de vida y por lo tanto se puede concluir que ningún grado de obesidad es beneficioso (o cualquier grado es perjudicial, si lo prefieres así).
Por otro lado no es que la obesidad en sí mismo sea una enfermedad, como tampoco lo es fumar, pero es la causa de muchas.
#1 Mi rabo enorme si es una enfermedad.
Joder, es impresionante lo listos e inteligentísimos que sois algunos en este hilo. No entiendo por qué no os reunís en un Burguer King y entre todos dais al mundo la solución contra la obesidad. ¡Ánimo, valientes! Habéis conseguido no caer en el execrable mundo gordo, seguro que podéis con eso y más.
Somos todo ojos y oídos.
Todos los que se preocupan tanto sobre los cuerpos de otras personas también le dan la brasa a sus amigos cuando se ponen hasta el culo de alcohol? O dejan que se la den cuando lo hacen ellos mismos?
Porque el alcohol es malísimo para la salud, un auténtico veneno, pero como está tan normalizado, pues todos a mirar para otro lado.
#28 Sinceramente, si haces deporte habitualmente y comes ultrasano y estás más o menos gordo revisa lo que haces porque algo falla. No te digo que seas el David de Miguel Angel, pero o igual no comes tan sano.
Que sí, que cada persona es un mundo, la genéntica, etc. Pero algo falla.
#1 Bueno, tengo obesidad mórbida de tipo 3 desde los 15 años aproximadamente. Llevo como un yo yo desde que soy adulto he pasado en tres ocasiones de 140 kg (mido 1,71) Mi mínimo (88kg) lo he alcanzado almenos dos veces en los últimos 20 años (tengo 35 años) Cada año adelgazo un mínimo de 20 kg a fuerza de voluntad y los vuelvo a coger meses después. En 2018 desarrolle diabetes tipo 2, hipertensión. Tengo asma también por lo que el ejercicio es complicado. El año pasado apnea del sueño severa. Creee: la obesidad es una enfermedad y para mí el remedio será la cirugía de by pass para curarme además de mucha fuerza de voluntad. Mi padre no lo entendía hasta que comprobó lo que comía diariamente y vio como engordaba comiendo normal y eliminando todos los dulces, grasas y azúcares.
#44 Esos casos que dices son un % mínimo, la realidad es que la obesidad en la mayoría de los casos es por malos hábitos.
Que otro tema ya es que puedes ser comedor compulsivo, etc. O mil historias más, pero eso, por malos hábitos.
#39 "he perdido más de veinte kilos en el último año"
Dieta, ejercicio, o ambos ?
Con el exceso de testosterona pasa lo mismo
#10 Eso es como decir que está mal decirle a un enfermo de cáncer de pulmón que es culpa suya por fumarse una cajetilla de tabaco al día. Pues quedará feo, pero lo mires por donde lo mires, es su puta culpa.
Si un niño está gordo es por culpa de sus padres. Si termina siendo obeso de adulto será culpa suya por llevar una alimentación de mierda.
Y lo de siempre, se termina enfermo de obesidad por llevar una mala alimentación, no al revés. Hasta la polla de tanto victimismo. Que algún caso raro habrá, pero parece que dais por hecho que esos obesos mórbidos eran personas sanas, deportistas y que comían sano y de pronto, ¡zas! La obesidad les ataca y les hace engordar irremediablemente. Si alguien termina enfermo de obesidad es porque previamente ha llevado una alimentación de mierda. Y eso es culpa suya o de sus padres. Exclusivamente.
#32 La obesidad es una enfermedad multifactorial, el día que eso esté claro y que tienes que atajarlo desde todos los frentes, las cosas cambiarán, hasta entonces, seguiremos igual.
Que sí que quejarse es fácil y los hay que culpan a todo dios menos hacer autocrítica pero es de ser simples también el reducir un problema así a un "po haced ejercicio y comed acorde que sois unos vagos". No ha funcionado en la puta vida porque es una verdad a medias. Es tan absurdo como decir que los abuelos están en la cama y les cuesta moverse porque no salen a correr solamente. Tratar el problema sin tratar el origen es absurdo y lo primero que se hace en estas cosas es justo eso: ver de dónde sale ese problema y luego reeducar en hábitos.
#40 tienes razón.
#45 no esque sea imposible. Pero si que le resulta increíblemente difícil.
#43 las bolsas de cheetos están hechas para que se las coma una persona, no creo que conozca a nadie que no se coma una bolsa si la abre. Esa chica probablemente comiese mas de lo que confesara.
#28 yo como ultrasano y hago deporte desde hace 20 años y estoy obeso
Es lo que tiene Internet, que nadie te conoce y puedes soltar unas milongas tremendas.
Si quieres engañarte a ti mismo adelante. He conocido a unas cuantas personas gordas que también se autoengañaban, que te hablaban mucho de nutrición y que si proteínas por aquí, que si tal y luego llegaba la hora de merendar y se metían entre pecho y espalda una paquete entero de galletas de príncipe de Beckelar. Entero. Que evidentemente anulaba todo lo sano que podía haber comido ese día.
Luego tienes un ejemplo perfecto en Ibai, el streamer, que alguna vez ha contado que a las 3 de la mañana, se iba a la nevera y se comía tranquilamente un entrecot.
#9 el stress, ansiedad y muchas cosas mas, no es solo la dieta
ni los adultos ni los niños come por hambre
#52 Solo el ovario poliquístico ya afecta a una de cada 10 mujeres.
El resto no tengo estadísticas, pero a mi tan mínimo no me parece
#3 El tema es la causa de la obesidad. Que la obesidad es una enfermedad, no deberían existir dudas.
Muchos obesos, incluso los hay orgullosos (no hay hasta un "movimiento" de obesos orgullosos?), lo son porque quieren serlo o no quieren dejar de comer lo que quieran. Para aclarar, otros no pueden evitarlo, pero hay muchos que sí, pero eligen no hacerlo (no evitar comer tanto).
En muchos casos la obesidad es controlable y por la misma persona. En otros no.
#28 Las leyes de la termodinámica son las que son, amigo. Si consumes más calorías de las que ingieres, adelgazas, es matemático. Cada cuerpo tiene un metabolismo diferente, pero ninguno funciona sin gastar nada.
#39 Yo antes pensaba como #23, que el que estaba gordo era porque quería, yo toda la vida había hecho deporte y comido super sano. Nunca había pensado más de 75 kg hasta que tuve un problema de acoso laboral y no podía cambiar de curro. Por ansiedad engorde 25 kilos, comer es lo único que me tranquiliza, y menos mal que no me dio por el alcohol o las drogas
#37 Y ahi es donde esta el problema, en que simplemente se dice "deje de fumar", "deje de beber", "deje de comer"... y si no lo hace, el problema es suyo, que no quiere curarse, sin ahondar más en el problema de base.
Es como si a alguien con depresión se le dice 'sonría más' y punto.
#3 Si, y en la India tienen inmunidad genética.
#58 una bolsa grande de Cheetos pensada para una persona???? Eso serán las peques. Pocas veces me he tomado una bolsa de las grandes yo solo...
#28 Hablas en general y obvias que muchos son obesos por decisión propia. Inclusos muchos no sólo están orgullosos de ser obesos sino que lo consideran algo sano.
Hay muchos que no quieren dejar de comer mucho y no hacer ejercicio. También están los que no pueden hacer ejercicio o los que casi nada les funciona, pero obviar que existen los otros, es ocultar la mitad de lo que sucede.
Hay muchos otros que hacen mucho esfuerzo en comer "poco", hacer ejercicio, etc. siendo todo ésto esfuerzo (hay muchos que lo hacen por placer), y en muchos casos ésto (comer "poco" y hacer ejercicio) funciona, en otros no. Pero hay muchos que deciden no hacerlo.
Asumir que todos actúan igual y que todos los cuerpos reaccionan de la misma manera, es no sólo un error grande sino es ver sólo la realidad que uno quiere ver.
Hay obesos por decisión propia, los hay orgullosos de serlo, están los que son "vagos" en no hacer ejercicio, los que tiene nula fuerza de voluntad, los que tienen problemas de tiroides/metabolismo/etc y no pueden evitarlo, los que están clínicamente deprimidos y no pueden controlarse, y un largo etc.
Pero me parece a mí que la gran mayoría sí podría cambiar y ser de otra manera, pero eso conlleva un sacrificio excesivo para ellos y por eso no lo hacen. Otros por problemas psicológicos no pueden.
Y repito, hay otros que no pueden, que hagan lo que hagan no lo consiguen, pero me da que es la minoría.
Por cierto "comer sano" no tiene nada que ver con "comer para bajar de peso". Así como "comer para bajar de peso" no tiene nada que ver con "comer sano". Son 2 cosas distintas.
#10 Pues la "genética" de los años cincuenta o sesenta debía de ser distinta a la de ahora, ya que no había la epidemia de sobrepeso y obesidad que tenemos ahora.
#39 El primer punto no es verdad. Hay muchos que sí quieren estar gordos u obesos y no sólo están orgullosos de estarlo, sino que lo consideran sano.
Otros "no quieren estar gordos" pero no tienen la fuerza de voluntad suficiente para comer la mitad o menos de lo que comen y hacer ejercicio, o prefieren no hacerlo y "me da igual si estoy gordo, prefiero comer y beber lo que quiero".
También están los que hagan lo que hagan no pueden bajar de peso.
Y hay algunos que realmente no quieren estar gordos.
Y no, la depresión no produce ganas de comer, sino lo contrario. Lo que produce ganas de comer son otros problemas psicológicos, pero justo la depresión, no.
#3 yo conozco a una persona que ha tenido obesidad y anorexia (ahora está en un peso saludable) y siempre dice que la obesidad es mucho peor que la anorexia, porque en la sociedad existe la percepción de que la anorexia de verdad es una enfermedad, mientras que con la obesidad se es mucho más indulgente y está mucho más normalizado que estar gordo simplemente es una posibilidad más
#28 A lo mejor no comes tan sano cómo piensas... ¿Qué es para ti comer ultrasano?
#5 Mirate a ver si en los campos de concentración había algún gordo. El 99% de los que dicen "no adelgazo ni haciendo dieta" en realidad no hacen dieta y comen a escondidas
#33 ¿Y existe el gen del sarcasmo?
#48 Tendrían que pelearse con una parte importante de la industria alimentaria que se enriquece vendiéndonos productos que perjudican seriamente la salud global (por ejemplo: Nestlé, Cocacola, MacDonalds...) ¿Te parece fácil?
#38 la publicidad puede decirte lo que quieras pero con unos conocimientos muy básicos se puede saber que las papas no son sanas o que los yogures de "fruta" no cuentan como fruta
#7 soldados del DrNowzaradan
#27 La relación se establece porque a mayor riqueza hay más recursos para
comprar alimentos sanos y más nivel cultural e información para llevar una dieta correcta.
#28 Es curioso pero yo no conozco a nadie que coma ultrasano y haga deporte de verdad durante 20 años y sea obeso
#51 la dieta cetogenica es el camino, no el pasar hambre
#38 Con las multinacionales de ultraprocesados hemos topado.
Yo aprendí también a comer por mi cuenta hace tres años y medio. Buscando información en Internet, porque lo que era mi médico del estómago con el que llevaba más de cinco años tratándome de diferentes patologías, ni media palabra. A estos médicos, les pueden los lobbies farmacéuticos. Es un círculo vicioso en el que estamos hasta las trancas de desinformación y trampas consumistas que nos empujan a comer cada vez más, cada vez más a menudo...
Como profe, les he puesto a mis alumnos de tutoría un documental que me sirvió a mí también para abrir los ojos. Por si te interesa, aunque lo mismo ya lo conoces. Se llama "The magic pill". Está en libre visionado en YT.
#67 Una bolsa grande son 70-100g, que no es 1kg de comida.
#45 Pues hacer dieta aunque te tires el dia sentado es más efectivo que correr km sin hacer dieta, en una pérdida de peso es 85% dieta 15% ejercicio siendo generoso.
Para que te hagas una idea correr 10km son 409kcal, una palmera de chocolate del Mercadona son 2300kcal, da igual que corras 20km si despues te comes una palmera de esas, es mucho mejor no comértela aunque te tires el día viendo la tele. Evidentemente si haces dieta y ademas ejercicio pues mejor, pero sin duda lo más importante y esencial es la parte de la dieta.
#25 Recuerdo un endocrino que me dijo una vez “ni se engorda en un día ni se adelgaza en un día”.
Si en general tu dieta es sana porque te vayas una vez en semana al BK no pasa nada.
No veo necesidad de leer el artículo hasta que alguien vegetariano y obeso me diga que esto es verdad
Lo que define estar delgado es no ponerse hasta el culo de comida de mierda.
#82 Aquí tienes la informació nutricional de una bola de Cheetos (100 gramos) y un BigMac. No será un kilo de comida, pero jó con los Cheetos:
#53 No sé si se puede considerar ninguno de los dos... no hago dieta, he cambiado mis hábitos alimenticios. Comer, lo que se dice comer, como de todo (menos dulces; mi nueva condición me los prohíbe), es sólo que como bien: ensalada, legumbres-verduras y un poco de proteína. En cuanto al ejercicio, lo único que he hecho es salir a caminar, a patear entre 7-10.000 pasos prácticamente todos los días. Ahora es cuando voy a meterme a un gimnasio porque quiero hacer cardio, ponerme firme y de paso hacer cosas nuevas. Pero lo primero que cambié, fue mi estado mental. Mi cerebro me llevó al infierno de la ansiedad, la depresión y los abusos alimenticios... y cuando me dio El Arrechucho, él mismo me trajo de vuelta. Tuve la inmensa suerte de que mi propia cabeza hizo "clic", de lo contrario hubiera precisado muchísima terapia para conseguirlo.
#64 Lo conozco. Un amigo mío, psiquiatra, me explicó que el sistema parasimpático (responsable de las emociones y por lo tanto, de la ansiedad) no puede funcionar al mismo tiempo que el sistema digestivo. Por eso la ansiedad se calma como por arte de magia cuando comemos. Claro está, cuando paramos de comer, viene la culpa, más ansiedad, y un nuevo atracón para intentar calmarla. Y ya tenemos el círculo vicioso.
#59 Pues un entrecot no es mala comida, no lo compares con unas galletas o unos cheetos. Una bolsa de palomitas o cualquier guarrada tiene muchísimas más calorías y mierdas, el entrecot es poco calórico (150kcal/100g), sano y de alto valor nutricional.
Me ha gustado el comentario que enfocaba la comida como una droga, habrá casos que sea una enfermedad y casos que no, cuando te asomas al cajero de un centro comercial y ves lo que la gente compra es matemático a el culo que tienen.
#70 He sido depresiva durante casi un tercio de mi vida. Sí, la depresión a algunos nos da ganas de comer.
Reducir la obesidad al simplismo "no tienen fuerza de voluntad suficiente" es desconocer una enfermedad que afecta a muchos aspectos de la personalidad, el primero de ellos, la autoestima. Muchos gordos decimos (me meto en el plural porque aún estoy gorda, vamos a ser objetivos) "oh, me da igual ser gordo, prefiero comer lo que me dé la gana" para tratar de ocultar a los demás y a nosotros mismos nuestro propio problema y hacerlo pasar como una elección personal, cuando en realidad es "daría cualquier cosa por ser delgado y estar en forma, pero la comida es el único placer que me queda, llevo una vida de mierda en la que nada me satisface y la idea de hacer deporte me aterra porque sé todo el mundo espera que lo intente para reírse de mí y humillarme más todavía".
No confundamos el luchar contra la gordofobia (algo que existe) con que nadie considere saludable el estar obeso. Lo que se persigue es luchar contra la idea de que la delgadez es sinónimo de salubridad, belleza, éxito, respetabilidad y que los gordos somos vagos miserables incapaces ni de recogernos la manga para ver la hora.
#33 Mas baratos no son, lo que pasa que te compras unos rebozados de 500g que son 100g de carne y 400g de harina y lo comparas con 500g de carne. Pero si tu compras 100g de carne y 400g de harina te sale a la mitad de precio, la realidad es que son caros y malos. El problema es el tiempo, pero unas lentejas, un cocido, o un arroz con algo no es más caro que comida ultraprocesada. El problema es el tiempo que se requiere y para gente que se tira todo el día trabajando pues acaba siendo una solución.
#87 No te he dicho que sea sano, te he dicho que es poca cantidad, algo que se puede comer perfectamente una persona, que no debe porque es una mierda, pero que eso te lo comes entero sin darte cuenta y te quedas con hambre.
#5 Esta claro que influyen muchos factores, pero eso de que "come poco" y engorda es muy relativo.
Primero, las cantidades, que cada cual las valora como quiere, segundo que igual en las comidas principales no come mucho, pero luego pica mucho entre horas y por último también se puede comer poco pero mal (grasas, azucares, productos procesados...), ingiriendo al final muchas más calorias que otra persona que coma más pero mejor.
#21 Me pregunto si no seria posible comer comida sana gratis con todas las ayudas a la agriculura. Si ademas se gravan las guarrerias mas dinero para comida sana.
#83 Lo ideal es tener un trabajo fisico, aunque se ligero en 8 horas se gastan muchas calorias.
#10 De pequeño mi madre se empeñaba en que engordara y no lo conseguia porque no podia comer mas.
gente que engorda 200kg tiene que tener u metabolisbo especial por sino es imposible.
Tambien parece que los disruptores endocrinos tambien son obesogenos. Yo creo que antes no era tan comunes los de 200kg.
Hay un gordo, Dave Alexander, que come poco y gasta mucho, hace muchos maratones y triatolens y parece que tiene un metabolismo que consume poco.
#32 yo pensaba exactamente como tú, pero la vida da muchas vueltas. Ojalá puedas seguir pensando como piensas aunque estés equivocado, significaría que al menos en el tema del peso te va bien.
#30 Y a los feos les gustaría se guapos, a los bajos ser altos, a los ciegos poder ver, a los idotas ser más inteligentes,...
Lo que ocurre es que en el caso de la obesidad está en tu mano el poder cambiarlo. Y no digo que sea fácil, pero es realizable en la practica totalidad de los casos, cosa que con otras situaciones no pueden ni plantearselo.
#52 no son “malos hábitos”, son adicciones.
#63 ya se encarga el cuerpo de reducir el metabolismo lo que haga falta para ajustarse a la nueva dieta y no perder peso. Entonces pasas hambre y no adelgazas, te deprimes y vuelves a comer como antes porque te hartas de pasar hambre, entonces como el metabolismo está ralentizado lo que comes te engorda mucho más y acabas pesando más que al principio.