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![Los humanos no son herbívoros [eng]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2e/f1/media_thumb_2x-link-3076559.jpeg?1549011727)
#3:
Los seres humanos somo omnívoros. ¿De verdad ahora hay que menear cosas que se enseñan en primaria?
#11:
#1, dices eso, pero no veas la de la gente que lo afirma. Tengo un amigo que fue vegetariano por un tiempo, y hablándome él de eso y habiendo vuelto ya a la carne, me seguía afirmando que el ser humano no estaba preparado para la carne, que era vegetariano por naturaleza (y repito, seguía pensándolo a pesar de haber vuelto a la carne). En fin, hay muchos estudios y mucha gente que piensa así, más que terraplanistas.
#34:
#4 Siempre es necesario desmentirlo porque, lamentablemente, requiere mucho más esfuerzo educar que difundir idioteces. Las idioteces tienen algo (lo subversivo, supongo) que atrae a la gente y ellos mismos se encargan de repetirlo. Además, como idioteces que son, no es necesario que sean precisos y pueden difundir esa idiotez de forma incorrecta, cometiendo errores, y seguirá siendo una idiotez.
Sin embargo, desmentir esa idiotez cuesta mucho, mucho más esfuerzo, porque tienes que ser preciso y tienes que explicar porqué esto está bien y por qué aquello está mal. Y lo peor es que hay gente que mientras más esfuerzo vez en que se desmienta su idiotez, más cree en ella.
Los bulos y las idioteces se "reproducen" de manera natural. La información correcta y apropiada requiere esfuerzo. Tristemente.
Sin embargo, desmentir esa idiotez cuesta mucho, mucho más esfuerzo, porque tienes que ser preciso y tienes que explicar porqué esto está bien y por qué aquello está mal. Y lo peor es que hay gente que mientras más esfuerzo vez en que se desmienta su idiotez, más cree en ella.
Los bulos y las idioteces se "reproducen" de manera natural. La información correcta y apropiada requiere esfuerzo. Tristemente.
#83:
#11 Pues es una mentira teremda. En su origen los primeros primates eran carroñeros. Pero en general eran omnívoros, como casi todo carroñero. El género homo continuó siendo omnívoro. Pero poco a poco con el paso de los milenios se fueron especilizando en la caza y la pesca, que formaba la base de su alimentación, y se complementaba con la recolección. Solo a partir de la revolución agrícola del Neolítico el ser humano comienza a convertir los vegetales en fundamentales para su dieta. Luego depende sociedad, época y clase social se han alimentado más o menos de una cosa u otra. Por ejemplo un campesino chino de hace mil años se alimentaba basicamente de arroz. Los legionarios romanos tenían a las gachas como base fundamental del rancho. Y los siervos medievales se alimentaba de lo que producía su huerta, ya que la carne era muy cara de criar y la caza libre no estaba permitida. Pero en la costa por ejemplo consumían muchísimo pescado, fuente fundamental de su modo de vida, y en ciertos lugares pastoriles consumían mucha carne y lácteos. Como es lógico. El sr humano nunca fue vegetariano si no fue por pobreza u obligación. De hecho si nuestros antepasados homínidos lo hubieran sido no se hubiera desarrollado nuestro cerebro como se desarrolló hubieramos tenido ese instinto para dominar el mundo.
#60 Supongo que se referirá a que recolectaban vegetales. Pero los restos que nos enseñan los yacimientos vienen repletos de huesos de animales. Aquí tampoco crecían manzanos, cocoteros o plataneros por todas partes. Recolectaban moras, semillas que podían moler y cosas así, que no era mas que un complemento a una dieta basicamente carnívora. ¿Cómo se creen esas cosas? ¿Nadie les enseñó historia?
#60 Supongo que se referirá a que recolectaban vegetales. Pero los restos que nos enseñan los yacimientos vienen repletos de huesos de animales. Aquí tampoco crecían manzanos, cocoteros o plataneros por todas partes. Recolectaban moras, semillas que podían moler y cosas así, que no era mas que un complemento a una dieta basicamente carnívora. ¿Cómo se creen esas cosas? ¿Nadie les enseñó historia?
#106:
#10 Las poblaciones humanas ancestrales que quedan en el mundo consumen como mínimo un 50% de sus calorías obtenidas del consumo de animales.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/obr.12785?fbclid=IwAR02d5PU_4jPjf6zkTMWIOK1uPA5xZyOlOeZAA9NwlNYlAAalnOiFi1aZtU
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/obr.12785?fbclid=IwAR02d5PU_4jPjf6zkTMWIOK1uPA5xZyOlOeZAA9NwlNYlAAalnOiFi1aZtU
#39:
#14 Yo también he sido testigo de momentos absolutamente vergonzosos. Estás en un lugar (una conferencia, por ejemplo) para gente cualificada, donde hay gente muy cualificada haciendo una exposición, una charla o un debate, y llega el subnormal de turno a preguntar algo que un niño de primaria debería saber que es una gilipollez. Lamentable es poco.
#12:
Estos son los que les dan pienso vegano a sus gatos y a la semana se les muere.
Comentarios
Really?
#0 Por supuesto que no, en todo caso serían herbívoros....
Los seres humanos somo omnívoros. ¿De verdad ahora hay que menear cosas que se enseñan en primaria?
#3 Terraplanistas, practicantes de Reiki, antivacunas... anda que no hay adultos que parece que no han pasado por primaria.
Siempre es necesario desmentir los bulos
https://media1.tenor.com/images/e5e91360089456411ef660428fb48270/tenor.gif?itemid=9900289
#3 En el movimiento vegano se usan mucho argumentos (falsos) relacionados con el tamaño del intestino o la forma de los dientes para decir que somos herviboros. Se suele decir que nuestro intestino es como el de los herviboros o que nuestros dientes son como los de los herviboros. De ahí que se necesite una explicación.
Soy vegano
BOOOOM, noticias frescas
...mira que hay gilipollas suelto. Tio de la Varaaaaaaa!!!!!!!!
Los chimpancés también son omnívoros, pero solo el 2% de su dieta es animal, por ejemplo, algún ratoncillo que pillan.
Comerse una salchicha de vez en cuando no tiene nada que ver con el abuso que se hace de la carne, como del azúcar, la sal o las grasas.
#1, dices eso, pero no veas la de la gente que lo afirma. Tengo un amigo que fue vegetariano por un tiempo, y hablándome él de eso y habiendo vuelto ya a la carne, me seguía afirmando que el ser humano no estaba preparado para la carne, que era vegetariano por naturaleza (y repito, seguía pensándolo a pesar de haber vuelto a la carne). En fin, hay muchos estudios y mucha gente que piensa así, más que terraplanistas.
Estos son los que les dan pienso vegano a sus gatos y a la semana se les muere.
#12 como mis perras, pienso vegano, 16 años, ambas. Y están como robles según su analítica, un poco bajo el sodio una. Con gatos no probé, a los que vienen por casa les doy restos de pescado y espinas que es lo que más les gusta.
#4 el otro día en una charla de alimentación en el paleolítico y una preguntó si el ser humano realmente descendía de los animales. Es una vergüenza.
#10 Ni nosotros somos chimpancés aunque tengamos un ancestro común.
#13 ¿Qué pienso vegano para perros había hace 16 años?
¿Comida para cobayas?
Daría espinas a un gato como les he dado huesos de pollo a los perros. Ni loco.
#16 Es cierto que muchos años les di sobras, sobras bastante veganas. Tuve otra antes que ellas que vivió solo 15 años ... Algunas de sus comidas favoritas eran las naranjas y las judías verdes. Luego le di pienso normal los últimos años.
#15 No estoy yo tan seguro...
#7 Pues me la agarras con la mano.
#17 Ya no es pienso. Ahora son sobras y "bastante" veganas.
Si seguimos tirando del hilo lo mismo descubrimos que tus perras están vivas solo porque no te pusiste muy seria con lo del veganismo perruno.
#18 No estar seguro de algo no es evidencia de nada, aparte de evidencia de no estar seguro.
#1 Desde la EGB ya te informaban de esas verdades molestas
por cierto que eso de que la carne contiene muchas toxinas es lo más efectivo que he leído en favor de comer verdura, pero a su vez se tapan los oídos cuando escuchan algo malo de "lo verde", es curioso, creo que es más el interés por diferenciarse en nombre de un colectivo.
#21 ¿Acaso buscas el conocimiento a través de la dialéctica?
Alma de cántaro, cada cosa tiene su lugar y aquí se debate, a.k.a. como el boxeo pero con palabras.
#16 las palabras "pienso" y "vegano" son contradictorias.
#13 ya...
Hace 16 años no existían todas estas gilipolleces.
#24 Cuando llegan al punto de dar de comer comida vegetariana a perros y gatos, totalmente.
#20 No han tomado pienso vegano toda su vida, y en exclusiva, pero por mi experiencia el pienso vegano es mejor para los perros que el normal, aunque una dieta equilibrada a base de sobras bien preparadas suplementada con pienso vegano es aún mejor y más barato.
yo inviegno
#25 El pienso para perros era una mierda ahora y antes. El vegano, por experiencia, me parece menos malo. Demasiado caro también.
#13 Los perros son omnívoros. tradicionalmente se alimentaban con galletas de harina barata y arroz roto, los gatos son carnívoros puros y apenas sacan provecho energético de los cereales
#11 Es que el vicio (de la carne) es muy duro.
#6 Eso solo puede defenderlo un ignorante en biologia.
Precisamente nuestros intestinos son mucho menores que los de un herbivoro porque evolutivamente hemos los hemos reducido al incorporar carne a nuestra dieta, usando el remanente energetico en aumentar nuestro cerebro.
Respecto a los dientes nuestro genero (homo) se diferencia de las demas especies en que desarrolla y crea herramientas ,por eso desde hace un par de millones de años que empezamos a usar piedras para desgarrar carne y abrir huesos no necesitamos grandes colmillos.
Aparte de que pueden tener otras funciones, los gorilas tienen enormes colmillos y se alimentan de tallos y hojas.
#5 ¿Lo de hoy por qué te ha molestado: por meterme con los reikiers, con los terraplanistas o con los antivacunas?
#4 Siempre es necesario desmentirlo porque, lamentablemente, requiere mucho más esfuerzo educar que difundir idioteces. Las idioteces tienen algo (lo subversivo, supongo) que atrae a la gente y ellos mismos se encargan de repetirlo. Además, como idioteces que son, no es necesario que sean precisos y pueden difundir esa idiotez de forma incorrecta, cometiendo errores, y seguirá siendo una idiotez.
Sin embargo, desmentir esa idiotez cuesta mucho, mucho más esfuerzo, porque tienes que ser preciso y tienes que explicar porqué esto está bien y por qué aquello está mal. Y lo peor es que hay gente que mientras más esfuerzo vez en que se desmienta su idiotez, más cree en ella.
Los bulos y las idioteces se "reproducen" de manera natural. La información correcta y apropiada requiere esfuerzo. Tristemente.
Este es el hilo donde se encuentran razones para los que no les gustan las verduras y no quieren pensar mucho en las putadas que hacemos a los animales.
#23 ¿Acaso buscas el conocimiento a través de la dialéctica?
¿Hay otra forma en este medio concreto?
Y si lo buscase y lo buscase a través de la dialéctica, ¿cual es el problema mientras las premisas sean correctas?
Antes que el conocimiento busco la realidad y la verdad de las cosas. Conocimiento falso no es conocimiento.
Y afirmar algo algo basándose en el desconocimiento es una de las falacias lógicas más simples. Complicado pasarlo por alto sin darse cuenta.
#1 #3 A ver carajo, vale, muy bien, lo sabéis, pero como os están contestando, muchos débiles mentales no lo saben, o no lo quieren saber.
#19 Crudivegano
#14 Yo también he sido testigo de momentos absolutamente vergonzosos. Estás en un lugar (una conferencia, por ejemplo) para gente cualificada, donde hay gente muy cualificada haciendo una exposición, una charla o un debate, y llega el subnormal de turno a preguntar algo que un niño de primaria debería saber que es una gilipollez. Lamentable es poco.
#10 Algún ratoncillo o algún monito
#7 Yo pgimavega.
#27 ¿Tu experiencia en que campo de la ciencia que tenga relación con este tema, con que estudios, métodos, muestras y que revisiones por pares?
Espera, ya sé: ¡A mí me funciona!
Sesgo de confirmación rules.
Y dos comentarios más arriba decías que 16 años de dar pienso a tus perras.
Ahora: "No han tomado pienso vegano toda su vida".
Anda que como todos los veganos sean de equilibrados como tu...
#38 Pues a mi con la otra mano.
#13 Comprate un conejo la proxima vez
#36 Si la dialéctica fuera un camino de conocimiento, esto estaría lleno de catedráticos.
#7 Lo siento, ojalá te recuperes pronto, ánimo.
#34 vengo precisamente de comentar algo al respecto en otra noticia y creo que no podía decirse más claro que como lo has dicho, es fácil y placentero acogerse al argumento "idiota", y si te coloca en un pedestal moral sobre el resto, aún más.
#12
#45 Es un camino al conocimiento, pero hay que alimentarla con datos contrastables.
La dialéctica es un camino para el conocimiento tanto como para el desconocimiento. Pero lo que determina un resultado u otro no es culpa de la dialéctica en sí misma. De la misma forma que una carretera es un camino tanto para ir y al trabajo y volver a casa como para meterte en el carril contrario y estamparte. Que sea una cosa u otra no es mérito ni demérito de la carretera.
Pues nuestros dientes no son como los de un depredador para desgarrar la carne como los colmillos de los lobos, hurones, osos, ... etc
#50 Pero nuestro cerebro es lo suficientemente grande para que no nos haga falta cosas tan primitivas y podemos comer carne a pesar de ello. Seguro que un lobo que pueda cortar y freír la carne se quedara sin colmillos en 1M de años.
#47 Es que hay cosas que realmente merecen ser llamadas así. Por ejemplo, los argumentos de los terraplanistas.
O, dicho de otro modo, no veo motivo para respetar argumentos que son manifiestamente erróneos y ridículos.
#41 qué es eso?
#45 Señor Catedrático, así me tienes que nombrar
#49 La ciencia moderna nació en el momento que se despreciaron las opiniones, los argumentos.
¿Que necesitas para ganar un juicio?
1. Tener razón
2. Saber exponerla
3. Que te la quieran dar.
La razón sirve para ofender a quienes no la tienen, SIN INSULTAR.
#54 Excmo. Sr. D.
frg
¿Mejor o demasiado pedante?
#35 donde se encuentran razones para los que no les gustan las verduras
La carne pega bastante bien con las verduras.
Sale la noticia de las vacas polacas, y al poco esto. Tranquila industria de la carne, no se ponga nerviosa
#13 Si no eres un Troll, eres un capullo irresponsable que no debiera estar a cargo de animales
#11 Me dijo una amiga ayer que los primeros humanos no cazaban sino que comían vegetales..... Pero si eran nómadas!!!!!!
#50 ni como los de un hervivoro, pero tienen más en común con los de los perros que con los de las vacas.
Algunos seres humanos son ultraprocesivoros.
#4 ... Ideología de género.
#53 ovo-lacto-carnico-vegetariano
#42 No, dijiste que el pienso vegano mataba a las mascotas y quería puntualizar que no es mi caso. Yo he sido vegana y mis perras comían mis sobras y pienso vegano. Cuando tuve niños hubo una dieta más diversa en casa y menos dinero para pienso vegano. Pero por mi experiencia el pienso vegano les sentaba muy bien, pelaje brillante, enérgicas ... Aunque el pienso para perros en general no me da buena espina. También da la impresión que depende de la mascota porque mi perra anterior se flipaba por las judías y las naranjas, al gato de la vecina le chiflan los limones, tengo una perra a la que le pierde el chocolate (apenas le doy un par de veces al año) y otrA que si ve un filete es capaz de saltar dos metros a sus 16 años ...los perros lo que necesitan sobretodo es mucho ejercicio y aire libre, yo creo.
#9 El Tío de la Vara ha muerto, pero su espíritu está más vivo que nunca. Su pueblo decide continuar con su misión: acabar con la tontería reinante en el mundo.
http://www.rtve.es/television/la-hora-de-jose-mota/la-patrulla-alcafran/
#15 Pues hay quien dice que soy muy mono
Por los comentarios parece que la gente se toma esta noticia como una carta blanca para comer carne.
No somos hervíboros, porque no podemos digerir la celulosa pero tampoco somos carnívoros. Nuestra dieta, como la de nuestros primos biológicos, debería consistir fundamentalmente en frutas, vegetales y frutos secos, con aportes ocasionales de carne o pescado. Aunque creo que el mayor problema es que comemos pocos alimentos y muchos productos. Estar sano hoy en día requiere conocimientos, tiempo y dinero, lo que supone un lujo para la mayoría.
#67 No tengo motivos para afirmarlo ni para dudarlo.
Yo como carne y verdura y con respecto a la carne salvo que consuma cantidades muy elevadas, no me hace sentir mal. La carne forma parte de mi alimentación, asi como la fruta y la verdura, aparte del agua, y ello no me hace sentir enfermo. Asi que no necesito ser vegano, el veganismo parte mas de la cinciencia animal, cosa por cierto muy noble, que del equilibrio alimenticio, cosa que dicha dieta no dudo de que pueda ser equilibrada. Ahora para mi igual con la dieta que sigo, tanto yo como falimiares.
#60, se puede ser nómada y no comer carne, ¿no? ¿O se refería a que cultivaban?
#65 Depende de la cantidad, composición y tiempo.
Creo que confundes que sea malo para los animales con que sea un veneno mortal de necesidad en minutos.
Y creo que tambien confundes cuanta evidencia y de que calidad hace falta para decir "esto es bueno para X" o "esto es malo para X".
#26 Si la das pienso barato de supermercado a un gato o perro, su dieta será más vegana que otra cosa.
#55 Analogía errónea.
Los juicios tienen sus propias reglas y no es comparable con la ciencia.
Por ejemplo en un juicio se puede dictaminar que una persona es un asesino y en realidad no lo sea o al revés.
Si la ciencia funcionase como los juzgados estaríamos en la edad de piedra todavía.
La razón sirve para ofender a quienes no la tienen, SIN INSULTAR. ;)
Totalmente de acuerdo.
#35 ¿Es que nadie piensa en las pobres plantas? >:
#7 Si fueras vegano habrías llegado antes del comentario 5. Si fueras vegano y argentino todos los comentarios serían tuyos. Incluido este.
#73 No lo hago.
Además lo importante no es tanto que el pienso tenga un porcentaje elevado de cereales, si no que tenga carne.
Y no hay cantidad, marca o calidad de pienso realmente vegano que tenga carne, que es lo que perros y gatos necesitan.
Si tienes un pienso que tenga un 5% de pollo, ternera, conejo, atún, etc... el gato tendrá que comer el doble para ingerir la misma cantidad de carne que un gato que coma pienso con un 10% de carne.
¿Cuanto pienso vegano tienen que comer un gato o perro para ingerir un 5% de carne?
Ese es el problema.
#60 ramoneaban de pasto en pasto cual kavras libres
#68 Desde mi punto de vista, en el aporte ocasional de pescado has patinado un poco
Este hilo creo que puede venir muy bien:
#33 Deja de meterte con Capitán Magufo.
#7 De qué nivel?
#11 Pues es una mentira teremda. En su origen los primeros primates eran carroñeros. Pero en general eran omnívoros, como casi todo carroñero. El género homo continuó siendo omnívoro. Pero poco a poco con el paso de los milenios se fueron especilizando en la caza y la pesca, que formaba la base de su alimentación, y se complementaba con la recolección. Solo a partir de la revolución agrícola del Neolítico el ser humano comienza a convertir los vegetales en fundamentales para su dieta. Luego depende sociedad, época y clase social se han alimentado más o menos de una cosa u otra. Por ejemplo un campesino chino de hace mil años se alimentaba basicamente de arroz. Los legionarios romanos tenían a las gachas como base fundamental del rancho. Y los siervos medievales se alimentaba de lo que producía su huerta, ya que la carne era muy cara de criar y la caza libre no estaba permitida. Pero en la costa por ejemplo consumían muchísimo pescado, fuente fundamental de su modo de vida, y en ciertos lugares pastoriles consumían mucha carne y lácteos. Como es lógico. El sr humano nunca fue vegetariano si no fue por pobreza u obligación. De hecho si nuestros antepasados homínidos lo hubieran sido no se hubiera desarrollado nuestro cerebro como se desarrolló hubieramos tenido ese instinto para dominar el mundo.
#60 Supongo que se referirá a que recolectaban vegetales. Pero los restos que nos enseñan los yacimientos vienen repletos de huesos de animales. Aquí tampoco crecían manzanos, cocoteros o plataneros por todas partes. Recolectaban moras, semillas que podían moler y cosas así, que no era mas que un complemento a una dieta basicamente carnívora. ¿Cómo se creen esas cosas? ¿Nadie les enseñó historia?
#7 Pobres verduras, ¿no te da pena comértelas crudas?
#10 "pero solo el 2% de su dieta es animal"
Dato extraido de tus santos cojones...
"Comen pequeños ratoncitos"
Comen monos, insectos, carroña, huevos...
Muchos pensarán que eso significa comer más filetes, pero se olvidan de las proteínas de los insectos.
#76 Me has pillado
#81 Uy, ese título le corresponde a otro meneante creo yo
#68 Eso se lo cuentas a los esquimales. Foca de aperitivo, foca de primero, foca de segundo, foca de postre... y para beber? Albóndigas.
De foca
#65 "el pienso vegano les sentaba bien, pelaje brillante, energicas..."
Vamos que te has leido la etiqueta...
#35 y los lechuguinos, nadie piensa en los lechuginos. 🌱
#32 Anda que no he discutido yo he eso con cierta pesona, y da igual. Nuestros intestinos serán más pequeños que los de una vaca, y tendremos como la mitad de órganos digestivos que ellas, pero no importa, porque como un gato tiene el intestino proporcionalmente mucho más corto, nosotros somos herbívoros, y no hay más.
#79 podrías explayarte un poco más?
#89 nuestra especie es originaria del África Ecuatorial Occidental. Llevamos millones de años de evolución comiendo frutas e insectos y otros tantos añadiéndole algo de carroña. Ya en épocas más recientes sustituimos la carroña por la caza y nos dio por domesticar plantas y animales. Que a los inuit no les quede otra que comer foca, oso polar y cachalote no quiere decir que esa sea la dieta ideal, sólo que somos una especie con una enorme capacidad de adaptación.
#60 Cazadores-recolectores, para ser exactos. Vamos, que comían todo lo que pillaban.
#3 Parece ser que si, porque llevamos ya un tiempo involucionando por aburrimiento supongo, y como volver a los pantalones de campana no es suficiente...
Está claro que el ser humano es omnívoro. Otra cosa es que yo llevo 10 años siendo vegetariano y no me ha pasado nada, ni bueno, ni malo. Que no me vuelto inmune ni un súper humano, ni tampoco me he puesto malo ni nada. Me encuentro igual que cuando comía carne y pescado
#7 de todo se sale.
#10 si los chimpancés fuesen más mañosos cazando presas grandes comerían mucha más carne, pero comen muchas hormigas y he visto escenas de chimpancés intentando cazar jabalís tirándoles cosas, pero no se les da muy bien. Nosotros ya no es que seamos omnívoros, es que sin lugar a dudas somos el depredador definitivo, no creo que haya ningún otro depredador con una tasa de éxito tan alta como la de unos humanos en grupo armados con lanzas o arcos.
#50 A ti en la escuela no te contaron lo de la evolución del homo sapiens?
#93 Otro que cateo naturales...