Hace 2 años | Por robustiano a elpais.com
Publicado hace 2 años por robustiano a elpais.com

Cientos de miles de estudiantes fían sus aprobados a los contenidos que se descargan de una web que se ha convertido en un filón publicitario que causa roces con los docentes que ven su trabajo en la red.

D

#3 ¿Como dirimimos eso?

Porque conociendo la picaresca que tenemos aquí…

jonolulu

#1 ¿Y si trabaja para una universidad privada?

Lo que está claro es que no es de Wuolah

A quien sube un contenido la compañía le abona una cantidad condicionada por el número de descargas

jonolulu

#6 El negocio de una copistería es hacer copias, el de Wuolah es compartir/vender temarios. No es lo mismo

Ransa

Acabo de entrar y hay libros fusilados enteritos wall

D

#5 Si trabaja para la universidad privada el profesor no puede reclamar nada, en todo caso debería ser la universidad privada.

Habrán visto que bajan las ventas de sus libros… y no les hizo gracia.

D

#6 Todo dependerá de si ese contenido, que suelen ser libros, lo hacen por cuenta propia, fuera de sus labores por las que le pague el estado.

porquiño

#1 el Gobierno no será la Universidad. Luego dependerá de el contrato que tenga con ella.

D

#13 ¿Tan dificil es comprender lo que intente explicar?

No mires el dedo si te señalo la luna hombre…

Te lo digo con todo mi cariño, hoy es el día del señor y hay que ser bueno.

porquiño

#14 te repito, que depende del contrato que tenga firmando con la Universidad.

D

#15 Que si quiere bolsa señora, suélteme el brazo.

porquiño

#16 vete a misa anda que allí te aclaran cualquier duda.

D

#17 Donde te crees que estoy…

En misa de 12.

xyria

#9 Yo también uno de Santillana totalmente fusilado.

DangiAll

#1 Depende del profesor, no será el primero que escribe un libro que usa para dar clases y te tienes que comprar si o si.

D

#23 A eso me refiero, si alguien hace un buen resumen… el libro ya no sirve y se le acabó el negocio al profesor.

Pasa a ganar dinerito el dueño del resumen.

D

#6 ¿¿¿Como??? Depende de cómo lo hayan creado. Preparar un temario lleva mucho tiempo, no se hace en cinco minutos, y lo normal es que lo hagas en tu tiempo libre cuando te dan el trabajo. Una vez que lo tienes hecho sí, ya es "repetir", pero el trabajo de currartelo es tuyo, no de la empresa.

Cosa diferente son los apuntes. Esos pertenecen al alumno pues los hizo el.

LostWords

#25 Así es cuando trabajas para alguien que te paga un salario. Toda documentación que prepares para hacer el trabajo para el que te pagan, es de la empresa, lo cual tiene sentido. Otra cosa es que tu lleves esa documentación preparada de antes. Y respecto a que cuesta mucho preparar el temario, tengo dos profesores en la familia (idiomas) y esa es su queja recurrente, pero cuando profundizas, resulta que luego solo hacen pequeños ajustes con cada nuevo curso. Por otro lado reconocen que tienen horas durante las que no dan clases pero que se cobran igualmente por lo que tendría que ser ese el tiempo que destinaran a esas cosas. Si es cierto pero que al principio dedicaron mucho tiempo extra para preparar ese temario pero lo tienen mas que amortizado y lo que realmente les consume tiempo son los exámenes (preparación, corrección y revisión) y las extras que cogen dentro del instituto.

c

Me parece una iniciativa genial.

Y los profesores deberían colaborar, lo suyo sería que ellos mismos verificasen el contenido (dando un sello de aprobación), y avisasen en caso de que el temario se actualice o cambie.

eldarel

#3 Al menos así es en el sector privado, respecto a la propiedad intelectual.
En mi caso, viene explicado en un anexo al contrato. Ignoro su validez legal.

jozegarcia

#1 y sobre tu ejemplo, depende por qué te pagen no? Si te pagan por hacer un proyecto lógico, es de la empresa. Pero y si te pagan por "actuar" o asesorar? Quizás las clases se parecen más a eso. Si pagas a un arquitecto por hacer proyectos es una cosa, pero si lo que quieres es que te asesore los documentos, planos, apuntes, notas, etc que elabore para informarse y aconsejarte son son suyos ¿no?

D

#32 Lo decía por los profesores que su labor también es investigar y supongo que eso va en el sueldo.

Pido mil disculpas ya que del mundo universitario yo… cero.

De ahí que lanzara la pregunta.

D

#33 Hombre si le pagas a alguien para que investigue o asesore sobre algo la información que se genere sobre ello es o debería ser de quien paga, ha pagado para que se genere esa información, es mi punto de vista.

El que la genera es propietario de lo que ahora se llama know how.

Monsieur-J

¿Y cuando todos esos esforzados chavales de la generación zeta estén en un puesto de trabajo, también van a pagar por que les resuelvan sus tareas?

D

#37 Vale, le pagamos a alguien para que investigue y sus investigaciones son de su propiedad aunque hayan sido sufragadas con dinero y medios públicos, ¿es así?

avalancha971

Ostia vaya publirreportaje. ¿Qué se vota en estos casos?

nilien

#10 Creo que no sabes cómo funciona la universidad...

Y en la plataforma en cuestión se han llegado a subir fotografías de móvil tomadas en la clase (lo he visto), y no me extrañaría que hubiera también capturas de pantalla de clases virtuales.

Y la verdad, no he visto a nadie protestar porque los estudiantes suban sus propios apuntes, sí porque distribuyan materiales que está prohibido distribuir, hasta el punto de que la universidad contempla sanciones por ese motivo...

chu

#23 En la UNED es la norma, libros con veinte años y bastante malos además. En general.

Jakeukalane

Las asignaturas más difíciles que tuve en la carrera eran las que el profesor daba los apuntes ya hechos.

F

#1 de la universidad. Y en el caso de trabajar en algo como CIEMAT, INTA, o cualquier instituto de investigación pasa igual.

Me parece de coña no poner los apuntes gratis para quien los quiera, hay que ser ruin.

D

#40 Crees no, no tengo ni idea, ya lo he expresado antes en otro comentario que no habrás leído.

Sería épico que la teoría de la relatividad tuviera derechos de autor y hubiera que pagar cada vez que se usa, porque esa persona echó sus buenas horas en desarrollarla, ¿no?

nilien

#38 Bueno, eso de "le pagamos" es mucho decir. Una parte significativa de la investigación de las universidades públicas españolas la están haciendo figuras precarias a las que solo se les paga por dar clase, no por investigar, para poder pagarles menos.

Así que suponiendo que fuera legítimo (que dudo mucho que lo fuera), a las primersa que no les interesa plantearlo en esos términos es a las propias universidades.

Además, lo planteas como si de esas investigaciones se pudiera sacar una pasta gansa, y más bien es lo contrario. Lo raro es que alguien pague algo por ellas, no es tan raro que haya hasta que pagar para publicarlas...

Por no mencionar que estás mezclando varios conceptos, como difusión, beneficios económicos y propiedad intelectual, y así no se llega a ningún lado.

D

#43 A mí me parece un freno al progreso por hacer negocio.

nilien

#6 Lo que dije en #40 se aplica igualmente a lo que dices...

guaperas

#1 El servicio de inspección que viene de quien te paga (el estado) puede pedir lo que generas. Otra cosa distinta es que pueda compartirlo sin permiso.

Las clases son públicas. Cualquier persona puede entrar sin estar matriculado aunque no tiene derecho a evaluación y dentro de las limitaciones de aforo y sin perjuicio a nadie. Si esa persona grabar una clase y la pública va en contra de la libertad de cátedra que el profesor puede tener con sus alumnos. Los apuntes de pueden entender cómo comunicación privada entre los alumnos matriculados y el profesor a pesar de ser auditable por el servicio de inspección.

D

#1 La web esa tiene las de perder sí o sí.

Si es propiedad privada le pagarán una jugosa cantidad al dueño, sea privada o pública la universidad.

Si es de licencia abierta deberán cederlo completamente gratis, ya que alguien no se puede enriquecer por ello.

Paltus

#1 Yo creo que es contenido del profesor porque es propiedad intelectual suya. Al profesor el gobierno le paga por dar clase y enseñar, y el profesor hace su material genuino, se supone que respetando derechos de autor o citando fuentes, esta herramienta es suya. Una cosa es que el profesor lo publique libre o con licencia creative commons, pero de ahí a que una web obtenga beneficio, no debería ser lícito, por eso la solución sería ponerle licencia creative commons a su material.
Ahora bien, esta es mi opinión.
Sobre las patentes y la empresa privada y pública, creo que hay cierta participación, pero se respeta la autoría (investigación pública), igual que en algún caso concreto en la empresa privada debería ser así o por lo menos según contrato.

Paltus

#4 En horario laboral el profesor está dando clase.

D

#45 Conozco a un profesor de derecho (no especificaré materia por si acaso) en la UCO, no es profesor con plaza… es un tío curtido pero le gusta dar clase.

Con lo que le paga la universidad no tendría ni para pipas, pero bueno tiene su despacho, lo de la universidad supongo que es un hobby altruista.

Conozco a otro en la universidad de valencia este es de económicas, este tiene unos cuantos de libros editados, es otro que lo hace por puro gusto y le importa un cojón que le copien los libros, evidentemente también tiene su despacho privado.

Es lo que tiene poder ser altruista.

Si yo fuera profesor y tuviera libros estaría encantado de que los alumnos lo copien porque sé que la mayoría están tiesos y el poco dinerillo que tienen preferirían gastárselo en cervezas.

Cuando sean mayores y tengan dinerito seguro que compran el libro que necesiten.

Paltus

#12 Si reproducen libros por la página web, sería delito de piratería.

D

Aquí un profesor, y a mi no me molesta que mis alumnos puedan pillar apuntes de aquí o de donde sea. Y los trabajos que pueda mandarles no se los van a poder copiar de ahí, sería un trabajo mal planteado si pudieran hacerlo. Lo que sí que me podría molestar es que hubiera gente ganando dinero a base de subir apuntes hechos por mi, pero no lo que se comenta en la noticia, de apuntes que sean transcripciones de lo que yo hago en clase.

D

#51 ¿Siempre es el profesor asignado el que da la clase?

RivaSilvercrown

#27 eso es lo de siempre: mientras que lo que suban los alumnos Sean sus propios apuntes genial.

A mi me pasó en la carrera que una de las Reprografias de la zona vendía Mís apuntes de estadística sin mi consentimiento y me sentó bastante mal. Principalmente porque estaban ganando pasta de unos alumnos que yo dejaba a mis compañeros sin coste alguno.

cr4s1r0

#38 los profesores somos los propietarios intelectuales, los derechos de explicación ya son otra cosa, la mayoría pertenece a la Universidad. Por cierto, si no recuerdo mal, los TFG, TFM y tesis, también tiene la Universidad los derechos de explotación.

D

#48 Personalmente creo que si hago un resumen sobre algo… el resumen es de mi propiedad y soy libre de publicarlo regalarlo o lo que estime oportuno.

Paltus

#55 Cuando iba a la universidad por lo menos el 99% de las veces.

bubiba

Y esto

Es noticia?????

Por???????

desde el ricon del vago o el patatabrava hace tropecientos años cuando aun usábamos el módem 52k hay apuntes universitarios en la Red. Hay la ostia páginas que han ido cambiando desde hace más de 20 años....

Y ahora "deserción en las aulas" por tener los apuntes en la red como hace 10 y hasta 20 aaños. Y el wuolah no es la primera página que paga... unybook lo hacía y luego se fusionó com studocu o que se yo...

Vamos que esto de noticia no tiene nada de nada. Y la deserción será por el covid Y los docentes saben de estas páginas desde hace la tira.

Salvo que los de Wuolah hayan pagado publicidad encubierta no le veo sentido a que esto se presente como algo novedoso.

D

#53 Nadie habla de reproducir libros, la web comparte apuntes.

Si alguien sube un libro evidentemente lo retirarán.

D

#57 Yo como no fui a la universidad… tengo muchas lagunas sobre el funcionamiento, por eso hago preguntas que pueden parecer tontas u obvias para otras personas.

D

#1 en usa lo tienen claro, todo eso pertenece a la uni.

D

#1 Cualquier descubrimiento que quiera patentar, la universidad tendrá su trozo de pastel con unas normas ya predefinidas supongo que hace ya décadas

D

#51 Los docentes tienen horario específico para preparar las clases: los 3 meses de verano se considera que sus vacaciones es de 1 y el resto es para preparar el curso. Además si por ejemplo si el horario del colegio es de 8.30 a 2.30 se les paga 37.5h semanales porque el resto es para corregir, preparar, etc. Los medios los aportan ellos porque no nos hemos adaptado a las nuevas tecnologías

guaperas

#58 si un libro vende una solución a un problema en 200 páginas y tú lo resumes en tu blog infringes el derecho de esa persona a vender su solución.

Personalmente puedes creer lo que quieras.... pero no es legal y en la mayoría de los casos tampoco se considera legítimo.

cr4s1r0

#12 A mí, lo que me molesta es que suban las diapositivas, que tienen en la plataforma tal cual con licencia cc-by-sa-nc, incumpliendo la licencia; y exámenes que no dejamos que se lleven, y le hacen fotos para subirlos.

Los resúmenes que hacen los alumnos me parece perfecto que los suban, incluso hay algunos que recomiendo que tienen lo más necesario para mirar "los cinco minutos antes" del examen.

D

#59 Te pido mil disculpas, no continuaré el hilo vaya que se me escape alguna información que no deba dar.

Tuatara

#6 Habla por ti. A mi no me molesta que mis alumnos se pongan a trapichear y sacar beneficio con los apuntes que saquen de mi. No obstante, en un 99% lo que les doy lo ofrezco libremente. Y oye... si todo esto permite que tenga lugar un apasionado intercambio de cultura, incluso generando pasta... pues todos tan contentos.
Mi nómina va a ser exactamente la misma. Ni más, ni menos. Todos contentos. Yo lo estoy.

bubiba

#39 "irrelevante"

Que en el 2021 se nos quieran vender que hay docentes preocupados porque hay una página de apuntes en la red tela tela tela ... y como una novedad!!!!!!!!! Los del wuolah han comprado algo de publicidad encubierta lol...

Lo que no entiendo es el interés que tiene la noticia ¿que ningun meneante sabe que estas páginas existen desde tiempos de la peseta y que han habido la tira y que en algunas se paga?

Np se si flipar más por la noticia o por lo bien que fingen por acá casi todos hacer ver que de estas páginas ni idea oiga... ¿vago yo? Yo no me iba a comer patatas en vez de a clase...

cr4s1r0

#62 si el debate es bueno, no te preocupes por eso. Puntualicé algo que suele generar confusión

GamusinoAtomico

#1 Aquí entra la Libertad de cátedra. Tú, cómo profesor titulado, tienes plena libertad de crear tu contenido académico siguiendo los parámetros del contenido curricular del curso. Pero ese contenido es tuyo si tú lo has elaborado. Lo impartes porque tienes licencia para hacerlo ganada por oposición, pero el docente siempre será su autor principal y el gobierno no tendrá derecho a cobrar nada de propiedad intelectual, que no sean impuestos por la venta y distribución legal de ese material si el profesor eventualmente decidiese publicarlo. Como cualquier otra cosa vamos. Si la edición la hace una entidad pública, como una Universidad, ya es otra cosa. Y si la universidad te contrata para investigar, no impartir clase, también.

D

#67 Creo que más de uno lo hará por desconocimiento tal como se indica en la noticia…

Lo mismo tenéis que explicarlo como en barrio sésamo “esto si se puede compartir… esto no…”.

D

#66 Te agradezco profundamente que me permitas la libertad de pensamiento.

Menos mal que no le pusieron derechos de autor a la teoría de la relatividad.

D

#63 Es España por lo que veo no está tan claro.

D

#64 Lo veo normal si se han usado sus medios e instalaciones para llegar a tal fin.

D

#65 2 meses de verano. Del 1 de julio al 31 de agosto.

D

#71 Me he metido en un fregado que desconozco totalmente ya que como he indicado no fui a la universidad.

Me gusta preguntar si desconozco algo aunque a alguna gente pueda parecerle tonto, más tonto sería si me quedo con la duda (pienso yo).

Me limito a opinar por desgracia de algo que no pude vivir, recordemos señores que todo el mundo no es universitario.

guaperas

#74 Si algun día te roban los beneficios de tu tiempo libre y ves como otros disfrutan mientras tú pringas igual cambias de opinión

A mí me han copiado un artículos y sienta bien cuando me citan como autor, peor sienta que se venda o se copie sin citar... Hay grados

Por otra parte no se puede garantizar la educación sin el derecho fundamental de la libertad de cátedra....

Verás que no es que esté en contra de compartir tu no vea abusos en los sistemas de patentes, pero si no se protegen las ideas llegamos a contradicciones está bien hacer lo que yo quiera pero no está bien que otros hagan lo que quieran conmigo

Supongo que entre el uso y le abuso la línea es demasido difusa

D

#79 Yo comparto gratuitamente mi sabiduría, no tengo ningún problema.

Siempre tendré clientes que acudan a mi, no me da miedo, el mundo de la tecnología va muy rápido, lo que te enseñe hoy mañana estará anticuado.

Cuando mi padre se jubiló decía muy triste “que pena no haber podido traspasar mis conocimientos a otra persona”.

e

Apuntes no es lo que yo escribo mientras el profesos explica?
Y si yo cedo mis apuntes exactamente cual es el problema?
Otra cosa seria que se cediesen libros con derecho de autor.
Ademas, no se vosotros, pero a parte de para aprobar la asignatura, te das cuenta con los años que la materia que dan en las universisdades van desfasadas 10 años....Por lo menos en informatica, que es lo que yo conozco.

guaperas

#80 Pues si ya te he dicho que estamos de acuerdo en que compartir es beneficioso, pero tú opinión que tiene que ver con la legitimidad y legalidad de los derechos de autor?

Tu conocimiento es tuyo y si tienes clientes (entiendo que te refieres a que te pagan) no lo compartes los vendes. Nada malo en eso. Pero si tú cliente hace stream de tu trabajo? Pregunto solo por preguntar, sin intención de nada.

bubiba

#27 iniciativa????

Estas páginas existen desde hace lustros y hay muchas y todo cristo sabe de ellas, memos aquí se ve, esto es un publireportaje encubierto. No hay nada de iniciativa. Unybook ya pagaba hace 10 años . Y el paratabrava o el rincón del vago existen desde hace más de dos décadas.

Esta es una página más de entre tantas que hay que quiere hacerse publicidad. A día de hoy studocu tiene más material pero wuolah lleva meses pagando al Google para estar bien posicionada y esto es un poquito de publicidad encubierta

Paltus

#68 Bueno, yo solo hablo de mi experiencia personal. (Una universidad pequeña, pública y relativamente joven).

selina_kyle

#32 tampoco te flipes eh. Todo eso que mencionas sólo lo puede hacer un profesional. Al menos si pretende cobrar por ello.

Unos buenos apuntes los puede hacer cualquier estudiante. Yo misma hacia unos que todos me pedían y alguna vez me pagaron; así que no es comparable. Hacer unos apuntes es infinitamente más fácil, por tanto vale menos.

Tom__Bombadil

#44 En general los papers tienen derechos de autor (ya que hablas de una teoría que surge en una tesis con derechos de autor). Directamente, si no estás suscrito a la revista no puedes acceder a él. Gran parte del presupuesto de las universidades se va en estas suscripciones, de hecho.

D

#84 Ahora estoy sacándome un ciclo superior además de trabajar (voy a mi ritmo).

No descarto ir a la universidad más adelante, fue una de las últimas amenazas que le hice a la que era mi pareja, apuntarme a derecho para ir a su clase y liársela un poco mientras saco la carrera sin prisas.

¡El saber no ocupa lugar!

D

#82 Lo comparto con otros técnicos… no captaste la idea.

Regalar mi conocimiento me reconforta.

Yo puedo enseñarte a ti a soldar maravillosamente componentes smd… crear vídeos… etc, pero tú nunca serás yo soldando.

Espero que ese ejemplo se entienda mejor.

e

#54
Es que yo no se tu, pero los mejores profesores que yo he tenido, te decian "Lo que os voy a explicar es lo que entra en la asignatura pero si quereis mas detalle o ampliar mas en algun tema nos daba bilbiografia para aburrir". Es decir, el tambien te daba fuentes externas.
Otro profesor nos daban ya los apuntes escritos para que segun el "estemos pendientes de sus explicaciones, entedamos y no escribiendo como pollos sin cabeza". De vez en cuando decia una barbaridad muy bien hilada y se quedaba mirando a las caras de la gente y viendo su reaccion.

D

#86 Como ya dije antes… el dinero frenando el conocimiento.

a

#36 De hecho, sí. Al igual que gran parte de profesionales de otras generaciones que a diario acuden a internet/libros/documentación para resolver sus tareas.

Vaya meada fuera del tiesto de abuelo cebolleta contra los Z roll.

Coger apuntes a mansalva de forma obligatoria durante una clase es una estupidez. En clase se debe atender, procesar la información y aprender a utilizarla, lo que es más complicado si no paras de escribir.

D

#29 El trabajo que hagas en la empresa es de la empresa.

guaperas

#88 Aja bueno porque tú valor es conocimiento práctico basado en experiencia y tu aprendizaje y horas que has dedicado "nadie será yo soldando". Estoy de acuerdo.

Los profesores también tienen eso, le suelen llamar conocimiento didáctico del contenido y es muy difícil de enseñar como decías de lo de tu padre.

De todas formas otras personas pueden dedicar muchas horas y años de su vida a descubrir un proceso que una vez descubierto todo el mundo lo puede entender y copiar... De alguna forma eso hay que protegerlo si esa persona le ha dedicado su trabajo y decide obtener beneficio de la inversión de su tiempo (trabajo en definitiva), supongo que entre el uso de patentes y el abuso de patentes hay un mundo irresoluble.

D

#26 Todos los que tenemos familas de maestros y profesores, sabemos que las quejas la mayoría de las veces no tienen cabida. Que si en verno preparando cursos, que si todo el dia corrigiendo exámenes que si bla bla. Que no cuenten historias, porque la mayoría tiene tiempo libre pa aburrir.

D

#41 Desconozco de qué facultad hablas, pero en Derecho, por ejemplo, no es así, ellos recomiendan su libro, pero siendo las asignaturas que son, normalmente puedes leerte y aprobar el examen con la cantidad de bibliografía optativa que te dan.

t

#40 Pues la verdad, yo no acabo de entender muy bien el sentido de esto.Es decir por lo menos en la urjc siempre te dan pdfs de apuntes.(aunque luego los expliquen en clase).

Entonces no le veo sentido a buscar nada en ninguna parte. Porque te examinan de sus pdf no de los de la universidad de Cáceres. Si tengo que hacer un tipo test de 9 temas que me dan me estudio eso... No los de otra universidad.

cr4s1r0

#78 ¡Ojala hubiesen más alumnos que preguntasen tal cual estás haciendo! Parafraseando a mi padre cuando me explicaba cosas siendo niño, "Nadie nace aprendío, hay que preguntar y practicar"

Yo pude ir, por becas y un gran esfuerzo familiar: mis padres son jornaleros, así que estoy acostumbrado a este tipo de preguntas. También te digo que es más que probable que tengas conocimientos que a mí me encantaría tener, y eso que no sé a qué te dedicas roll

Lagunas_M

Ya que tienes que estar 8 horas al dia de crio cada dia como si trabajases, és lo minimo. La
mitad de todo lo que estudies o aprueves no te servirà para nada de nada. (Por no preguntar o analizar en que serás útil de mayor)

elpayito

#1 En todo caso debería ser público ya que es generado desde un organismo público además de que no es conocimiento innovador, lo puedes encontrar en otros sitios. No sé si me explico.

Pau_Padomon

#77 Realmente no. Los interinos sustitutos acabamos contrato el 30 de Junio. Los profes con plaza y los interinos con vacante acaban cuando se acaba el curso. Formalmente, a final de la primera quincena. A partir del día 10 se suele acabar todo, excepto algunos asuntos de la directiva, y tampoco es raro que se aprovechen esos últimos días para hacer reuniones de grupos muy concretos.

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