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#1:
Eso solo ocurrirá si no aplanamos la famosa curva.
Si o si hay que quedarse en casa.
Cuando salgáis por necesidad prestad especial atención a los botones del ascensor, pomos, etc. Evitad el contacto con la mano.
Si o si hay que quedarse en casa.
Cuando salgáis por necesidad prestad especial atención a los botones del ascensor, pomos, etc. Evitad el contacto con la mano.
#35:
#24 Haciendo mitines en Vistalegre, acudiendo a estadios, de cañas, paseando en los parques, marchando a las costas, al campo...
Ah se me olvidaba tambien, haciendo recortes en sanidad y educación, en I+D, y votando a partidos que favorecen a la sanidad privada y el compadreo empresarial.
Ya que hablamos, hablemos de las cosas que matan realmente.
Ah se me olvidaba tambien, haciendo recortes en sanidad y educación, en I+D, y votando a partidos que favorecen a la sanidad privada y el compadreo empresarial.
Ya que hablamos, hablemos de las cosas que matan realmente.
#106:
#89 como no va poder ir si lo necesita joder?
Me estás diciendo que tenga el parto en casa?
Que a mi también me cabrea la gente que hace el idiota, pero tampoco digáis tonterías
Lo lógico sería que me dijeran a que hospital es mejor que vaya por motivos organizativos. No que lo oculten y yo les sature más.
Me estás diciendo que tenga el parto en casa?
Que a mi también me cabrea la gente que hace el idiota, pero tampoco digáis tonterías
Lo lógico sería que me dijeran a que hospital es mejor que vaya por motivos organizativos. No que lo oculten y yo les sature más.
#18:
#16 No es lamentarnos, es ponerle delante de la cara a los responsables los efectos que sus políticas tienen en la población. No solo para que se les caiga la cara de vergüenza, que me temo que no tienen, sino para que la gente que les votó (algunos de los cuales morirán o perderán seres queridos) y la sociedad en general sea consciente de que esto no puede volver a pasar y de que a miles les va la vida en que recuperemos, como mínimo, la sanidad pública que teníamos.
Es un problema que no nos podemos permitir el lujo de silenciar, en eso también tenemos responsabilidad individual.
Es un problema que no nos podemos permitir el lujo de silenciar, en eso también tenemos responsabilidad individual.
#7:
"Priorizara los enfermos más recuperables", en otras palabras, dejar que los viejos se mueran.
#47:
Preciosa metáfora de lo que es el socialismo: cuando no hay recursos que repartir, se reparte la mierda entre los de abajo.
Eso si, los políticos se han hecho todos la prueba sin problemas e incluso tienen personal sanitario a su disposición.porque todos sabemos lo importante que es para la sociedad ahora mismo la ministra de igualdad,
Que nadie se lleve a engaño, yo ya sabia que el mundo funcionaba así, pero espero que de una vez algunos abráis los ojos. Sería algo positivo a sacar de este desastre
Eso si, los políticos se han hecho todos la prueba sin problemas e incluso tienen personal sanitario a su disposición.porque todos sabemos lo importante que es para la sociedad ahora mismo la ministra de igualdad,
Que nadie se lleve a engaño, yo ya sabia que el mundo funcionaba así, pero espero que de una vez algunos abráis los ojos. Sería algo positivo a sacar de este desastre
#44:
#1 Eso va a ocurrir en Madrid sí o sí porque se llegó y actuó tarde. Lo de aplanar la curva no lo empezaremos a ver hasta dentro de varias semanas como mínimo.
Los gráficos muestran que vamos PEOR que Italia y que la pendiente de nuestro crecimiento de infectados es bastante más pronunciada que la suya.
El día 7 de marzo teníamos en España 525 casos, 10 días después (17 de marzo) teníamos 11826 casos.
El día 27 de febrero tenían en Italia 655 casos, 10 días después (8 de marzo) tenían 7375 casos.
Ellos ya van por 30.000 casos y más de 2.500 muertos. A nosotros nos espera lo mismo o peor.
Los gráficos muestran que vamos PEOR que Italia y que la pendiente de nuestro crecimiento de infectados es bastante más pronunciada que la suya.
El día 7 de marzo teníamos en España 525 casos, 10 días después (17 de marzo) teníamos 11826 casos.
El día 27 de febrero tenían en Italia 655 casos, 10 días después (8 de marzo) tenían 7375 casos.
Ellos ya van por 30.000 casos y más de 2.500 muertos. A nosotros nos espera lo mismo o peor.
#17:
Ya están dejando morir a los que tienen menos probabilidades de sobrevivir, debido a la falta de medios sanitarios.
Las cifras de letalidad se van a disparar
Qué horrible.
Las cifras de letalidad se van a disparar
Qué horrible.
Comentarios
Eso solo ocurrirá si no aplanamos la famosa curva.
Si o si hay que quedarse en casa.
Cuando salgáis por necesidad prestad especial atención a los botones del ascensor, pomos, etc. Evitad el contacto con la mano.
#1 Si es inevitable lavarse cuanto antes bien las manos y nunca tocarse la cara.
#1 eso va a ocurrir si o si, aun no hemos llegado al poco de contagios, de hecho, visto lo visto con los ancianos de esa residencia de Madrid, ya esta pasando de alguna manera
#3 Eso ha ocurrido por ocultarlo, no sé si en la residencia o en la Comunidad, porque ahora unos dicen una cosa y otros otra, pero ya depuraremos responsabilidades cuando acabe la crisis.
Se van a ver situaciones duras como las de esa residencia en Madrid. Estad preparados, el estado no va a dar abasto a pesar de la tardía declaración del estado de alarma
Preparándose para el triaje.
"Priorizara los enfermos más recuperables", en otras palabras, dejar que los viejos se mueran.
Como alguien cobre incentivos por recortar pensiones se va a forrar.
No creo que no esté pasando ya
#4 ¿Lo de depurar responsabilidades era irónico no?
#1 Yo le doy con el codo
#7 Los recortes matan.
Lògico.
Pero... es una medida que debiera " consensuar " la sociedad. Hay que exigir mayoría de edad desde ya.!
(*) The Ballad of Narayama (楢山節考, Narayama bushikō) is a 1983 Japanese film by director Shōhei Imamura.
#1 Aparte de lo que podemos hacer individualmente, que es muy importante, sería interesante que no hubieran recortado salvajemente la sanidad pública. Los recortes matan.
#11 Yo los botones con la punta de la llave.
#14 Ya. Eso es cierto. El tema es que no podemos andar todo el día lamentándonos. Ahora toca hacer lo que todavía esté en nuestras manos.
Ya están dejando morir a los que tienen menos probabilidades de sobrevivir, debido a la falta de medios sanitarios.
Las cifras de letalidad se van a disparar
Qué horrible.
#16 No es lamentarnos, es ponerle delante de la cara a los responsables los efectos que sus políticas tienen en la población. No solo para que se les caiga la cara de vergüenza, que me temo que no tienen, sino para que la gente que les votó (algunos de los cuales morirán o perderán seres queridos) y la sociedad en general sea consciente de que esto no puede volver a pasar y de que a miles les va la vida en que recuperemos, como mínimo, la sanidad pública que teníamos.
Es un problema que no nos podemos permitir el lujo de silenciar, en eso también tenemos responsabilidad individual.
#16 deberían cerrar toda actividad en los sitios críticos : Madrid, país vasco, Logroño,... Una semana o dos de vacaciones obligatorias hasta que amaine la tormenta.
#19 No se que entiendes por toda actividad, pero los servicios esenciales no se pueden parar, a no ser que quieras quedarte sin agua potable, electricidad, servicios de basuras, saneamiento y sanidad.
#15 Qué susto, pensaba que ibas a decir con la punta de la p****.
#1 Yo los ascensores los apagaba.
Si, ahora podemos correr en circulos. Que tengais suerte en el paso del bicho por vuestro cuerpo y consigais vencerle.
#12 hacer las cuarentenas tarde y mal, permitiendo manifestaciones multitudinarias por el camino también. Ambas cosas matan.
#21 Lo iba a decir, pero es que esta pagina es para todos los públicos 😇
Vamos, una forma bonita de decir que se va a hacer lo mismo que en Italia, decidir quien vive y a quien se deja morir sin tratamiento.
Titular alternativo 🔥
"Las UCIS se preparan para decidir quién vive o quien muere."
#1 Esto ya está ocurriendo en algunos hospitales de Madrid (no todos) y si no queremos que vaya a más, como dices, ¡tenemos que quedarnos en casa!
#20 o interne... Oh, wait, eso ya se ha caído.
Esto ya lo llevan haciendo antes del coronavirus. Yo en este año (enero) conozco dos casos en los que por tratarse de personas mayores no han hecho nada. Han dejado que la Naturaleza siga su curso y que fuera la fortaleza del propio paciente la que hiciese frente al problema. Ojo, que no lo critico. Cuando los recursos están limitados hay que tomar decisiones drásticas y duras. Como ejemplo y aunque no venga a cuento citaría la cantidad de dinero que hemos gastado todos para buscar el cadáver de Marta del Castillo, dicho con todo el respeto para la familia.
#1 La curva va a seguir subiendo 2 semanas... aunque nos quedemos en casa, que es imprescindible.
#22 Hay gente que los necesita. Yo a veces lo necesito y a veces no. No siempre lo uso, pero si llevas la compra o eres una persona mayor o con problemas de movilidad, lo necesitas.
#21 Eso ya no lo hago desde que está el coronavirus.
#22 Vivo en un 16 y aunque yo los subo sin problema hay gente que le cuesta subir hasta el primero.
#24 Haciendo mitines en Vistalegre, acudiendo a estadios, de cañas, paseando en los parques, marchando a las costas, al campo...
Ah se me olvidaba tambien, haciendo recortes en sanidad y educación, en I+D, y votando a partidos que favorecen a la sanidad privada y el compadreo empresarial.
Ya que hablamos, hablemos de las cosas que matan realmente.
Es muy duro pero es necesario. Los recursos son limitados y por desgracia van a ser necesarios muchos respiradores y camas de UCI para pacientes más jóvenes y ya no sólo con más capacidad para recuperarse salir adelante, sino de salir sin graves secuelas.
#1 La vía de contagio aérea es uno de los mayores peligros, no solo son las manos, haceros mascarillas gente, que hay muchos tutoriales muy buenos en Internet, ponéroslas cada vez que entréis en cualquier lugar rodeados de gente (supermercados, transporte público). Si no se hace eso, con la cantidad de gente que va a trabajar a diario, o tiene que ir a los supermercados, va seguir disparándose el número de contagiados.
#3 Es que ya está pasando, en un hospital público de Madrid (que por razones obvias no voy a mencionar) a los mayores de 85 años se les saca de la lista para la UCI.
Me imagino que a medida que se vayan colapsando más y más la edad límite irá descendiendo.
#18 DEJAD DE HACER CAMPAÑA CON ESTO. Si se hubiese detectado y frenado antes tampoco estaríamos lamentándonos ahora y seguramente habría muchos menos muertos aunque toda la sanidad fuese privada. DEJAD DE UTILIZAR ESTA DESGRACIA CON FINES ELECTORALES AL MENOS HASTA QUE SALGAMOS DE ELLA.
#10 La culpa ya esta depurada: culpa de Franco y factores externos, era improsible de prever, etc. Lo de sieempre.
#1 Este soy esta mañana.
Me dicen que me parezco a Dustin Hoffman, sí.
Todo eso fue permitido por este gobierno. Incluso minimizando la enfermedad.
#7 «La edad de los pacientes no aparece en el extenso protocolo como criterio para destinar un mayor o menor esfuerzo terapéutico, solo la capacidad de recuperación.»
#1 Eso va a ocurrir en Madrid sí o sí porque se llegó y actuó tarde. Lo de aplanar la curva no lo empezaremos a ver hasta dentro de varias semanas como mínimo.
Los gráficos muestran que vamos PEOR que Italia y que la pendiente de nuestro crecimiento de infectados es bastante más pronunciada que la suya.
El día 7 de marzo teníamos en España 525 casos, 10 días después (17 de marzo) teníamos 11826 casos.
El día 27 de febrero tenían en Italia 655 casos, 10 días después (8 de marzo) tenían 7375 casos.
Ellos ya van por 30.000 casos y más de 2.500 muertos. A nosotros nos espera lo mismo o peor.
¿Electorales? Señalo un problema existente, ¿qué tiene eso que ver con hacer campaña electoral? Me da la impresión que ers tú el que quiere hacer campaña ocultando un problema real y objetivo.
#35 el 8m se jugó un betis real madrid con 60000 personas que aún espero que alguien critique...
Preciosa metáfora de lo que es el socialismo: cuando no hay recursos que repartir, se reparte la mierda entre los de abajo.
Eso si, los políticos se han hecho todos la prueba sin problemas e incluso tienen personal sanitario a su disposición.porque todos sabemos lo importante que es para la sociedad ahora mismo la ministra de igualdad,
Que nadie se lleve a engaño, yo ya sabia que el mundo funcionaba así, pero espero que de una vez algunos abráis los ojos. Sería algo positivo a sacar de este desastre
#30 Yo pienso más bien en todo el dinero que les dimos a las cajas de ahorros quebradas por chanchullos políticos, pero es verdad que en el caso Marta del Castillo se podía haber ahorrado tiempo y dinero dándole una pala a Carcaño o al cuco y negándole la comida hasta que apareciese el cadáver.
#1 con lavarse las manos después de llegar a casa y no tocarte la cara mientras subes en el ascensor ya lo tienes hecho. No hace falta poner palillos en el ascensor.
Número de camas UCI por países: https://link.springer.com/article/10.1007/s00134-012-2627-8/tables/2
¿A alguien le consta que antes de los recortes hubiera más mascarillas y más EPIs? Yo también estoy a favor de la sanidad pública pero dejad de hacer demagogia barata por favor
Y otro dato, en Corea del Sur, donde el número de fallecidos es mucho menor que en España en relación al número de infectados, no hay sanidad pública. Ahí lo dejo
#15 Sí, toda la razón. Yo uso la llave para muchas cosas. Eso sí, siempre con higiene.
#1 Telecinco es la cadena más vista de España, ¿crees que hacen algo para hacer que la gente respete quedarse en casa? No, solo intentan no crear alarmismo, no dicen la verdad. Ellos son muy culpables de que la gente no respete la cuarentena.
#30 cuando no hay saturación no se hace así. Se hace para evitar el ensañamiento terapéutico. Es otra cosa.
#1 Yo bajo por las escaleras. Evito tocar botones y hago ejercicio, vivo en un cuarto piso. Double win!
#38 Es que la putada es que al no haber tratamiento todavía va todo en función de como esté el sistema inmunológico, a partir de cierta edad el que lo pilla prácticamente está sentenciado. Cierta edad o gente mas o menos joven dependiendo de como esté, es como el policia esté de Madrid que llevaba años con problemas respiratorios, se lo llevó el corona y sin solución.
#49 Bueno a veces coges el ascensor para salir de casa. Y no tienes grifos con jabón por la calle.
#14
Se podía haber evitado
#38 pues las razones de no decirlo yo no las veo tan obvias. si hay un hospital colapsado y otros que no lo están, que la gente vaya a los que no lo están.
#39 No son fines electorales, es dejar claro que el concepto de economia liberal no se puede llevar al limite por razones obvias. No se pueden seguir criterios de mercado para la sanidad y otras necesidades fundamentales de la sociedad.
Por desgracia elegirán a alguna persona de esas que marchó a la playa, el monte o a tomar copas en detrimento de otra que cumplió.
Si eso pasa en España voy alucinar. Todo lleno de mercedes y bmws y no van a haber camas? Ni hospitales improvisados? De la modernidad a la edad de piedra en un paso. Está bien.
#35 Todo el chanchullo de la sanidad privada y lo que viene a ser la economía de amigotes mata en general, no son sólo los recortes a la sanidad sino a toda la estructura social del estado en general.
Pero una cosa no quitala otra. La manifestación el problema no es sólo que no la prohibieran, es que animaron a ir como si no pasara nada, para entrar al pánico al día siguiente.
Animar desde el gobierno, que es el encargado de la tutela sanitaria del país, a ir a una manifestación masiva (no sé si también animó a ir de cañas o a ir al mítin de Vox, en ese caso lo mismo) es una negligencia que no se va a poder olvidar.
cc #14
#7 Te has dejado el * al final de tu comentario donde se indica "No aplicable a políticos de renombre, familiares y otra gente poderosa del país".
#35
Se podía haber evitado.
#35 La baza del 8M es el Paracuellos de moda entre ciertos sectores
#60 No es el momento de dejar nada claro y menos en forma de ideología y con fines partidistas. Es el momento de tomar conciencia y responsabilidad y salir del atolladero todos juntos poniendo todos de nuestra parte. Ya habrá tiempo cuando esto pase de hacer los cambios oportunos en la sanidad, de discutir y de que rueden las cabezas de los responsables de esta crisis. No es el momento.
#1 Mas que evitar el contacto con la mano es... lavaos las manos ANTES de salir de casa, no os toqueis la cara MIENTRAS esteis en la calle y lavaos las manos AL ENTRAR en casa.
Por la mano no te vas a contagiar.
Triaje de guerra
#1 de hecho vivo en un quinto y he evitado coger el ascensor y abrir con las manos la puerta del portal la única vez que he salido de casa desde la cuarentena
#1 La incidencia del encierro no se ve hasta pasado mínimo una semana, porque los síntomas aparecen de media a los 5 o 6 días, vamos que muchos contagiados se habrán encerrado en sus casas, y infectarán a los que esten con ellos en la casa o el trabajo. Veremos si cuando se acerque el pico, quedan UCIs. Pero si, hay que hacer lo posible para que baje la incidencia hacia algo manejable. Eso si, cerrar Madrid, no, porque si no como van a escapar las 'élites', cuando la cosa se complique aún más, como Aznar a Marbella.
#5 Pues en Suiza, donde tienen más infectados por millón de habitantes que en España, aún no la han declarado salvo en Ginebra (lo declaró ayer). Recomiendan a los mayores de 65 años que se queden en casa y listo.
En España no han tomado medidas distintas a las que se han llevado a cabo en otros países democráticos. Podíamos hacerlo hecho como Singapur o China, pero las libertades individuales hubieran sido mermadas de manera importante.
¿Que es lo que habría que hacer? Yo, gracias a Dios no soy gobernante y no tengo que tomar una decisión que, o condene a la población o condene a la economía.
#58 ehh, yo era alarmista, crítico la actuación del gobierno y el desmantelamiento de la sanidad pública. Que lo mismo vale ahora echar culpas a los no alarmistas quea los que empezaron a desmantelar la sanidad pública.
#1 Madre mia, que exageraos, hemos pasado de sudarnosla todo a cogernosla con papel de fumar, de todo a nada. El numero de infectados no es tan grande y ademas esta concentrado en Madrid y un par de zonas más. En esas tiene sentido llevar al limite las precauciones, en el resto de sitios con el aislamineto social, limpiarse bien las manos cuando llegas de la calle y no andar tocandote la cara es mas que suficiente en la fase en la que nos encontramos.
#39 Y si no hubiera virus, no estaríamos en ésta situación.
Pero la realidad es que hay virus. Y la realidad es que los recortes en sanidad hacen que haya menos médicos y enfermeros, que tengan menos material, que haya menos camas, etc, etc.
Y no es "electoralismo" es defender la sanidad. Y la importancia de la sanidad pública.
A ver si la gente acaba de comprender cuán importante es y apoya a quienes la quieren proteger y no a quienes la quieren destruir para convertirla en privada.
Y si bien #16 tiene razón, siempre es imporante saber por qué no hay tanto material, ni camas ni eso. Que la gente lo olvida muy rápido.
#41 Clavadito, maño.
#1 Yo recomendaría no utilizar el ascensor.
#30 la medicina geriatrica muchas veces es paliativa. Una persona de mas de 80 años no aguanta intervenciones y tratamientos que aguanta alguien mas joven, que son muerte segura. Ademas de que muchos son diabeticos, hipertensos, ect ect, que complica los tratamientos. Yo lo tengo claro, como pasa entre el cuerpo medico (nunca veras a un medico morir con dolor, el compañero al cargo lo duerme antes) se debería permitir que la gente firmase un acuerdo de "ante nula posible recuperación acepto ser sedado", hoy en dia cualquier anestesiologo puede dormirte y que te mueras sin dolor ninguno ni molestia.
El gobierno ha tenido tiempo suficiente para tomar medidas pero hastael pasado el 8M no ha hecho una mierda....
Joder si es que todos lo estábamos viendo, yo hace ya tiempo que estaba informándome de lo que pasaba en China y era increíble, gente que se desplomaba en las calles, se confinaba a las personas en los edificios CERRANDO literalmente las puertas de los portales de los edificios, las personas que lograron salir de Wuhan los propios Chinos las perseguían y luego en sus domicilios las confinaban a la fuerza poniendo obstáculos en las puertas para que no saliesen, han desinfectado las ciudades completamente (Aquí un chorrito de líquido delante de las comisarías y de los hospitales y poco más....) , hicieron controles a gran parte de la población midiendo su temperatura y si presentaban síntomas eran aisladas en instalaciones preparadas para ello, bloquearon completamente el tránsito de personas y mientras nosotros permitiendo los vuelos como si nada, que llegasen cruceros a nuestras costas provenientes de Italia, ahora tenemos a todos los moros regresando a Marruecos atrapados en Algeciras porque su gobierno ha cerrado las fronteras así que nos lo vamos a comer TODOS, y como vengan infectados que haces? Estos muchos se trasladan en furgonetas con varios pasajeros en su interior o autobuses completos, que haces ahora con ellos? Es un foco de infección que seguramente haga que en Andalucía aumenten los casos rápidamente y sino ya veréis en una semana. Hay que mandarlos de vuelta de donde han venido y SELLAR FRONTERAS, porque como cierre Francia la frontera nos los comemos aquí y luego encima exigirán....Cuarentena FORZADA al que venga del exterior y hacer medidas acorde a las necesidades que tenemos en estos momentos en el país. Esto lo lleva pidiendo hace tiempo la oposición pero claro como lo dice la derecha aquí no hagamos nada que luego nos tachan de fachas, asco de país... Que asco de gobierno.
#24 #35 los dos tenéis razón.
#65 Te voy a comentar lo mismo que he comentado con mi familia (pues para estas cosas no estoy con gilipolleces porque mi madre es persona de riesgo)
Si vas a trabajar mas de 40 horas semanales, con un sueldo mayormente precario, teniendo que ir en un transporte público deficiente y abarrotado, comprando en supermercados hasta las trancas de gente y encima con un problema de población envejecida... ¿Crees que el foco gordo va a ser una manifestación, una discoteca o un estadio?
Obviamente en mi comentario anterior marqué en negrita lo que mata de verdad. Porque si tu sistema público de sanidad tiene recursos, sabrá como gestionar todo lo que le venga encima. Pero no, ni tenemos un sistema decente (lo tuvimos y se repartió con el mamoneo politico DE TODOS LOS PARTIDOS), ni tenemos un sistema social preparado para cualquier eventualidad.
Lo que veremos ahora con la semi-cuarentena es el reflejo de años de DEJADEZ SOCIAL:
- Trabajadores expuestos porque no pueden teletrabajar y con condiciones laborales arriesgadas.
- Trabajadores en remoto que descubren que los horarios que tienen son descomunales y que imposibilitan gestionar la vida familiar y laboral.
- Servicios públicos elementales sin saber reaccionar a la emergencia (porque no tienen recursos como la sanidad, porque no están modernizados como la educación, porque quedan muy expuestos a una poblacion con miedo como las FSE)
- Empresas y negocios que dependen de ayudas y/o rebajas tributarias porque han descubierto que realmente nunca estaban en condiciones de ser productivas y/o tienen planificaciones de contingencia.
- Ciudadanos que dentro de unos días empezarán a tener problemas de sociabilización porque se nos ha vendido de puta madre el ir a un bar, tomar cañas, salir a la playa como puntos fundamentales del ocio en lugar de leer un puto libro.
Eso si, dejemos que vuestra mierda machista (que como dice #46, sigue sin protestar por los partidos de futbol) se aproveche de la situación, con el plus de soltar mierda racista como en twitter, donde acusan a los chinos por el virus y agradecen a israel por poner lucesitas, mientras los primeros nos mandan medicos y mascarillas que aqui somos incapaces de cubrir.
#69 En Italia ya lo están haciendo y si hay una persona joven que entra pues desenchufaran al que vean que no tiene apenas posibilidades de salir y sea de una edad avanzada. Así que supongo que por eso van a aumentando los casos de fallecimientos rapidamente, al aumentar los casos en la UCI y no tener respiradores suficientes van poco a poco desconectando y haciendo triaje o directamente sedando a la gente que llega de avanzada edad ....Así es y será porque nuestro gobierno es un puta basura, viendo lo que nos venía encima y esperando a su puto 8M
#46 Y una semana antes el madrid-barça, y tb se deberia haber cancelado o jugado a puerta cerrada. Diria que solo lees lo que quieres leer...
Sin ir mas lejos, comentario mio del mismo 8m: coronavirus-leyenda-tablero-ajedrez/c078#c-78
El Coronavirus y la leyenda del tablero de ajedrez
jotdown.esY te aseguro que no era el unico, MUCHOS hemos criticado por igual el 8M, el futbol, el aquelarre de VOX, etc... Pero otros solo pareceis saber entonar el "y tu mas"
#75 Ya y si no se hubiese ninguneado la epidemia desde el gobierno y su comité de expertos alentando a marchas multitudinarias y permitiendo la celebración de eventos deportivos tampoco estaríamos como estamos. Si este mismo gobierno hubiese invertido en tests como ya se hizo en Corea o si este mismo gobierno y no otro, hubiese tomado en serio las noticias que venían desde Italia pues ahora no estaríamos como estamos, porque lo importante era parar la epidemia desde el inicio para frenar la curva lo más posible como ya se hizo en Corea. Porque por mucho material sanitario público que tengas (que la compra de mascarillas y epis debió haber sido durante el periodo de este gobierno y no antes), si no frenas la curva cualquier sistema se colapsa.
Pero es que AHORA NO ES MOMENTO DE ECHAR EN CARA NADA DE ESO.
#62 No han sido capaces ni de comprar o abrir nuevas fábricas para hacer mascarillas, guantes, etc. viendo desde hace tiempo lo que se les venía encima, ni parece que lo estén haciendo ahora. Así que, poca me va a sorpreder ya de lo que pase.
#20 quitados esos servicios esenciales lo demás sobra. Un estudio de arquitectura puede cerrar dos semanas. Una fábrica de muebles, igual.
#67 Es curioso porque cuando aprobaron el despido por bajas médicas continuadas y comentaba la posibilidad de que gente enferma se viese obligada a trabajar provocando un problema de salud general, tampoco era el momento, "es lo que necesita la economía" decían.
#72 Hombre, si la elección era la gente, la libertad individual o la economía. Va a morir mucha gente como los 20 abuelos de esa residencia de madrid, estamos en estado de alarma y la economía en peor situación que si se hubiesen tomado las medidas de Korea a tiempo. Habiendo la información que había se ha tomado la peor de las decisiones posibles
#59 La gente NO puede ir a un hospital ahora mismo. Se ha dicho por activa y por pasiva.
#87
#22 Pues vaya medida. ¿Y qué hace la señora de turno que vive en el décimo y no puede subir ni al primero cuando viene con la compra., por ejemplo ? ¿Le subes tú? SI no te fías pues baja y sube tú andando. Más peligro me parece que tiene todo el transporte público, por ejemplo.
#87 y, por cierto, eran los mismos para los que hace 3 semanas no era el momento de aplicar medidas como el teletrabajo , para reducir la exposición. "Eres un alarmista y es malo para la economía" me decían.
#84 y por muchas medidas que tomes, si no tienes el personal ni el material necesario, no puedes hacer frente a una pandemia.
Y lo de los recortes se aplica todos los países que lo hacen. Y todos esos países tiene muchísimos problemas (bueno, los tienen los médicos/enfermeros/etc).
Y deja ya de gritar que se te entiende muy claramente lo que quieres decir. Pero eso no significa que esté de acuerdo.
#38 de todas formas se les está suministrando oxígeno
Pero tenemos la mejor sanidad del mundo y nos dejamos a nadie atrás. Eso sí, a los mayores o enfermos los dejamos morir.
No me parece mal el protocolo, pero me parece una p verguenza estar en esta situación. Espero no oir que tenemos la mejor sanidad del mundo en mucho tiempo.
#77 díselo a mi madre con 87 años cuando viene de la compra.
#93 Las mascarillas y los tests eran mucho más baratos que los 200.000.000.000 como poco, que nos va a costar esto sin tener en cuenta el coste en vidas humanas. Y gritaré si me da la maldita gana porque me tenéis harto los miserables que solo sabéis arrimar el ascua a vuestra sardina y no sois capaces de ver la viga en el ojo propio. Con este tema no se juega, van a morir miles de personas y NO ES EL MOMENTO DE HACER CAMPAÑA CON ESTO.
#1 Voy a pegar aquí el artículo que no consigo publicar, porque va de eso mismo:
3270362 (aquí con imágenes)
Modelo del Impacto del Covid-19 en España en 12 meses: Mínimo entre 30.000 y 85.000 muertes
Después de abandonar MNM por aburrimiento, me doy de alta para compartir con vosotros un "ejercicio" en base a lo que sabemos hasta ahora de Corea del Sur y de Italia (además de China).
Por un lado, partimos de la tasa de mortalidad por distintas franjas de edad observadas en China y Corea del Sur:
Las de Corea del Sur, por el grado de desarrollo y esperanza de vida de la población (muy similar a España, 82,7 frente a 83) es más aplicable, pero no hay que olvidar que en Madrid y otros focos, el colapso del sistema sanitario es muy probable, por lo que las tasas de Wuhan no son descabelladas.
Por otro lado, tenemos el problema de estimar infectados reales asintomáticos. Un estudio en un pueblo italiano de 3.000 habitantes muestra que los asintomáticos son entre el 50% y el 75%. He tomado el valor intermedio (62,5%)
Con estos mimbres, he cogido los datos del INE por franjas de edad y he partido de la base de un 100% de infectados a unos meses vista. Si aceptamos que la tasa de contagio es exponencial, no importa mucho si se dobla cada 3 o 10 días... en un año, la gran mayoría de la población estará infectada en las condiciones actuales.
Si pasamos de 3 a 10 días... estariamos hablando del total de la población infectada en 4 meses desde esta semana (tal vez la semana pasada, los infectadores reales recordemos que son al menos el doble de los oficiales, probablemente sean 100 veces el número de muertos)
Así que el supuesto de que más del 50% se infecte en los próximos meses, me parece muy aceptable y con esa hipótesis trabajan la mayoría de gobiernos.
Paso a explicar el gráfico.
A la izquierda la población española por franjas de edad, a la derecha, la mortalidad observada en Corea del Sur.
Suponiendo una extensión total de la enfermedad (que luego acotaremos a la baja), tenemos:
34 millones sin síntomas
16,5 millones con síntomas leves
4 millones con hospitalización
De esos 4 millones, 1 millón en condición crítica (UCI)
De ese millón, 200.000 muertos.
Pero es probable que la infección se detenga, y en estos meses se retrase la epidemia. Por eso, he estimado entre un 15% y un 40%.
De ahí salen los 30.000 y 82.000 muertos.
Pero. La capacidad de las UCIs según un artículo son 4.400 , yo había tomado otro dato menor, pero no cambia mucho. Incluso si se duplican, es muy probable que en el pico del contagio se superen.
Supongamos que en el pico, se concentran el 10% de los casos graves, eso supone unos 15.000 o hasta 40.000.
Todos los casos por encima de la capacidad de las UCIs (que también tienen otros pacientes aparte de los esperados por Covid-19) tienen escasas posibilidades de sobrevivir sin respiradores y atención experta... como hemos visto en Italia.
#1 Mientras no aislemos a los contagiados y se haga un estudio-recuento de infectados haciendo pruebas a todos y aislándolos esto no tiene solución. O sea, lo que ha hecho China.
#79 Ante una pandemia, las medidas tomadas con antelación parecen exageradas. Y las tomadas cuando ya ha llegado, parecen insuficientes. ¿O te piensas tú que Casado y Cia. lo hubieran hecho mejor?... Ah! Y una vez vistos los cojones, macho.