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#27:
#1 Precisamente no me voy a cansar de repetir esto, resulta que Alberto Garzón puso a parir el hecho de que España se apoyaba demasiado en el turismo precario, todo el mundo pidió sú cabeza y ahora va a resultar que tenía razón, para variar
describió a España como un país «que se ha especializado en sectores de bajo valor añadido, como la hostelería o el turismo». «Son sectores, además de poco valor añadido, estacionales y precarios. Los hoteles están seis meses abiertos y los otros cerrados, y al final eso nos ha llevado a situación de debilidad estructural que, cuando ocurren cosas como esta, tenemos menos instrumentos para salir adelante»,dijo.
https://www.abc.es/economia/abci-garzon-califica-turismo-precario-y-bajo-valor-y-sector-exige-dimision-202005150129_noticia.html
describió a España como un país «que se ha especializado en sectores de bajo valor añadido, como la hostelería o el turismo». «Son sectores, además de poco valor añadido, estacionales y precarios. Los hoteles están seis meses abiertos y los otros cerrados, y al final eso nos ha llevado a situación de debilidad estructural que, cuando ocurren cosas como esta, tenemos menos instrumentos para salir adelante»,dijo.
https://www.abc.es/economia/abci-garzon-califica-turismo-precario-y-bajo-valor-y-sector-exige-dimision-202005150129_noticia.html
#4:
Que lo mismo yo soy el raro pero quién en su sano juicio se va de vacaciones a otro país en mitad de una pandemia. Es que no puede sorprenderme más.
#1:
Vaya pues eso quizá obliga a que este pais se ponga las pilas y no dependa solo del turismo...
Pero siendo como son nuestros gobernantes su solucion sera esperar al año que viene a que se haya pasao el covid (j3j3) y vuelva el turismo... son solo unos hilillosh...
Pero siendo como son nuestros gobernantes su solucion sera esperar al año que viene a que se haya pasao el covid (j3j3) y vuelva el turismo... son solo unos hilillosh...
#81:
#27 #1 yo viví en primera persona la crisis de 2008 viviendo en un sitio de Costa (currando en otras cosas) y un conocido que llevaba un bufete de abogados laboralistas me lo dijo muy claro: la reforma laboral de 2011 se diseñó principalmente para ayudar al sector de hostelería y turismo en general a abaratar costes echando más fácilmente y pagando menos pasta como indemnización a trabajadores "viejos" con sueldos "altos" y sustituirlos por precarios jóvenes o inmigrantes con papeles directamente para ayudarles a superar el "bache"... luego el resultado fue profundizar aún más en el turismo lowcost "al peso" de touroperadoras de guiris borrachos de pulserita y demás... eso lo sufrí yo también por cierto, porque me costaba horrores encontrar un hotel de costa para pasar las vacaciones en la playa a un precio razonable (a los españoles nos cobran más que a los guiris por el mismo hotel por cierto) que no estuviera petado de guiris borrachos, ruidos por todas partes y bazofia de rancho para comer (eso a los guiris les da igual...)
En fin, que estaba claro que el modelo estaba en visos de agotarse y ése fue el último apretón... la quiebra de Thomas Cook yo diría que fue el principio del fin de todo esto (muy oportuno por cierto ahora que lo pienso, pocos meses antes del tema del COVID), o efectivamente empezamos a cambiar a marchas forzadas de modelo productivo o nos vamos al guano pero bien, mucho peor que en 2008...
En fin, que estaba claro que el modelo estaba en visos de agotarse y ése fue el último apretón... la quiebra de Thomas Cook yo diría que fue el principio del fin de todo esto (muy oportuno por cierto ahora que lo pienso, pocos meses antes del tema del COVID), o efectivamente empezamos a cambiar a marchas forzadas de modelo productivo o nos vamos al guano pero bien, mucho peor que en 2008...
#2:
La "industria" del turismo, el mismito trabajo que el de la industria, en salario y derechos. Así nos va a los trabajadores con este motor económico que tenemos, el motor del abuso y la explotación que es lo que hay en la hostelería.
#20:
#4 Porque no es el ébola y porque va para largo.
Si fuese una enfermedad ultracontagiosa y altamente mortal estaríanos todos encerrados en casa
Si fuese una cosa de meses, también
Pero si van a ser 2 o 3 años así, la gentevalora.. Y viaja.
Yo he cancelado unas vacaciones fuera porque iba con los niños y me parecía un jaleo.. Imagina que uno tiene fiebre, o pillamos el virus estando fuera ¿Quién los cuidaría?
Pero sola o con hijos mayores sí me animaría viajar
Con precauciones, claro, pero sí.
Si fuese una enfermedad ultracontagiosa y altamente mortal estaríanos todos encerrados en casa
Si fuese una cosa de meses, también
Pero si van a ser 2 o 3 años así, la gentevalora.. Y viaja.
Yo he cancelado unas vacaciones fuera porque iba con los niños y me parecía un jaleo.. Imagina que uno tiene fiebre, o pillamos el virus estando fuera ¿Quién los cuidaría?
Pero sola o con hijos mayores sí me animaría viajar
Con precauciones, claro, pero sí.
#130:
#81 Ojo con ese ombliguismo. La reforma de 2011 se hizo para abaratar el despido, punto. Tú dices que es por la hostelería, mi amigo albañil que por la construcción y mi amigo informático por las cárnicas.
La reforma de 2011 fue una reforma de un partido de derechas con el objetivo de proteger los intereses económicos de grandes empresarios, no hay más.
La reforma de 2011 fue una reforma de un partido de derechas con el objetivo de proteger los intereses económicos de grandes empresarios, no hay más.
#127:
#27 yo soy tarifeño, pueblo que vive excesivamente del turismo, peeero han pasado 15 años y el pueblo está mas viejo, mas sucio, mas roto, mas paro, las playas mas contaminadas, un alga invasora que se come el litoral, problemas eléctricos, los precios de todo por las nubes y los tarifeños mas pobres. A quien beneficia este tipo de turismo? Al pueblo seguro que no.
#83:
#75 a lo mejor hacer que la gente abra un libro en vez de hacerlos trabajar de camareros, pero claro para eso hay que hacer que las empresas paguen sueldos dignos por tirarse años estudiando y que no suceda que un ingeniero cobre 100 euros más al mes que un camarero, que es lo que viene sucediendo en este país de camareros desde hace ni se sabe
#148:
#75 o virar hacia turismo de más calidad. La gente va a otros países a hacer rutas de vinos, visitas a bodegas (por poner un ejemplo), a espectáculos, a museos, etc.
A España a emborracharse como cerdos en hoteles de todo incluido.
No se trata de eliminar el turismo, si no de elevar su calidad.
A España a emborracharse como cerdos en hoteles de todo incluido.
No se trata de eliminar el turismo, si no de elevar su calidad.
#45:
#2 No te quito la razón, pero yo he trabajado en fábricas de muebles y en el metal (estampación) y es un mundo que preferiría no saber ni que existe por el tipo de trabajo, el tipo de jefes, el tipo de horarios (turnos rotatorios 24 horas) y las nulas perspectivas de progreso de quien se mete ahí de obrero raso.
Tenéis a "la industria" muy idealizada, os creéis que aquello era todo maravilloso y en realidad era la misma mierda que en todos los demás sectores o incluso más, pero un poquito (sólo un poquitín) mejor pagado para el machaca.
Tenéis a "la industria" muy idealizada, os creéis que aquello era todo maravilloso y en realidad era la misma mierda que en todos los demás sectores o incluso más, pero un poquito (sólo un poquitín) mejor pagado para el machaca.
#102:
#95 como que no aporto ideas, a ver chaval que coño lleva pidiendo la izquierda desde hace décadas? Subir sueldos, en concreto los sueldos de trabajadores más especializados, que pasa que hay que repetir para niños de dos años que no puede ser que un ingeniero cobre 100 euros más que un camarero porque entonces la gente pasa de estudiar 6 años para cobrar una miseria más y directamente se dedica a camarero y encima se saca esos 100 euros de propinas?
REPITO, HAY QUE SUBIR LOS SUELDOS A TRABAJADORES ESPECIALIZADOS PARA FOMENTAR EL ESTUDIO Y DEJAR DE SER UN PAÍS DE CAMAREROS DE MIERDA
Lo pillas o no lo pillas?
REPITO, HAY QUE SUBIR LOS SUELDOS A TRABAJADORES ESPECIALIZADOS PARA FOMENTAR EL ESTUDIO Y DEJAR DE SER UN PAÍS DE CAMAREROS DE MIERDA
Lo pillas o no lo pillas?
#68:
#60 Por supuesto que no, precisamente por eso he dicho que no se puede tener las miras cortas y pensar en meses como acabas de hacer... es cuestión de años pero hay que hacerlo ya.
Todos los virológos están advirtiendo que el COVID19 es una de las muchas pandemias que vienen, a eso hay que unirle el cambio climático que va a hacer que España en pocas décadas se parezca más a Marruecos que a lo que conocemos ahora, son muchos avisos ya de que la mina de oro del turismo se acaba y que hay que buscar otras alternativas económicas.
Todos los virológos están advirtiendo que el COVID19 es una de las muchas pandemias que vienen, a eso hay que unirle el cambio climático que va a hacer que España en pocas décadas se parezca más a Marruecos que a lo que conocemos ahora, son muchos avisos ya de que la mina de oro del turismo se acaba y que hay que buscar otras alternativas económicas.
#8:
#4 El tipo de gente que tiene planeado ir a la vuelta a una boda y a visitar a familiares y amigos:
“We had a wedding to go to and we had plans to visit friends and family who we haven’t seen in a very long time and now we are going to have to cancel all those plans, so it’s really quite upsetting,” she told Reuters.
Pobre mujer, qué pena me da.
“We had a wedding to go to and we had plans to visit friends and family who we haven’t seen in a very long time and now we are going to have to cancel all those plans, so it’s really quite upsetting,” she told Reuters.
Pobre mujer, qué pena me da.
Comentarios
#1 Precisamente no me voy a cansar de repetir esto, resulta que Alberto Garzón puso a parir el hecho de que España se apoyaba demasiado en el turismo precario, todo el mundo pidió sú cabeza y ahora va a resultar que tenía razón, para variar
describió a España como un país «que se ha especializado en sectores de bajo valor añadido, como la hostelería o el turismo». «Son sectores, además de poco valor añadido, estacionales y precarios. Los hoteles están seis meses abiertos y los otros cerrados, y al final eso nos ha llevado a situación de debilidad estructural que, cuando ocurren cosas como esta, tenemos menos instrumentos para salir adelante»,dijo.
https://www.abc.es/economia/abci-garzon-califica-turismo-precario-y-bajo-valor-y-sector-exige-dimision-202005150129_noticia.html
Que lo mismo yo soy el raro pero quién en su sano juicio se va de vacaciones a otro país en mitad de una pandemia. Es que no puede sorprenderme más.
Vaya pues eso quizá obliga a que este pais se ponga las pilas y no dependa solo del turismo...
Pero siendo como son nuestros gobernantes su solucion sera esperar al año que viene a que se haya pasao el covid (j3j3) y vuelva el turismo... son solo unos hilillosh...
La "industria" del turismo, el mismito trabajo que el de la industria, en salario y derechos. Así nos va a los trabajadores con este motor económico que tenemos, el motor del abuso y la explotación que es lo que hay en la hostelería.
#27 #1 yo viví en primera persona la crisis de 2008 viviendo en un sitio de Costa (currando en otras cosas) y un conocido que llevaba un bufete de abogados laboralistas me lo dijo muy claro: la reforma laboral de 2011 se diseñó principalmente para ayudar al sector de hostelería y turismo en general a abaratar costes echando más fácilmente y pagando menos pasta como indemnización a trabajadores "viejos" con sueldos "altos" y sustituirlos por precarios jóvenes o inmigrantes con papeles directamente para ayudarles a superar el "bache"... luego el resultado fue profundizar aún más en el turismo lowcost "al peso" de touroperadoras de guiris borrachos de pulserita y demás... eso lo sufrí yo también por cierto, porque me costaba horrores encontrar un hotel de costa para pasar las vacaciones en la playa a un precio razonable (a los españoles nos cobran más que a los guiris por el mismo hotel por cierto) que no estuviera petado de guiris borrachos, ruidos por todas partes y bazofia de rancho para comer (eso a los guiris les da igual...)
En fin, que estaba claro que el modelo estaba en visos de agotarse y ése fue el último apretón... la quiebra de Thomas Cook yo diría que fue el principio del fin de todo esto (muy oportuno por cierto ahora que lo pienso, pocos meses antes del tema del COVID), o efectivamente empezamos a cambiar a marchas forzadas de modelo productivo o nos vamos al guano pero bien, mucho peor que en 2008...
#4 Porque no es el ébola y porque va para largo.
Si fuese una enfermedad ultracontagiosa y altamente mortal estaríanos todos encerrados en casa
Si fuese una cosa de meses, también
Pero si van a ser 2 o 3 años así, la gentevalora.. Y viaja.
Yo he cancelado unas vacaciones fuera porque iba con los niños y me parecía un jaleo.. Imagina que uno tiene fiebre, o pillamos el virus estando fuera ¿Quién los cuidaría?
Pero sola o con hijos mayores sí me animaría viajar
Con precauciones, claro, pero sí.
#16 Claro porque primero tocamos el sueldo del pueblo, nunca de los politicos, de subenciones a televisiones, de mamandurrias...
Que pasa que tenias varios apartamentos en AirBNB y te han jodido vivo? Te veo un poco tilted... come mas fibra anda, te vendrá bien
#81 Ojo con ese ombliguismo. La reforma de 2011 se hizo para abaratar el despido, punto. Tú dices que es por la hostelería, mi amigo albañil que por la construcción y mi amigo informático por las cárnicas.
La reforma de 2011 fue una reforma de un partido de derechas con el objetivo de proteger los intereses económicos de grandes empresarios, no hay más.
#4 El tipo de gente que tiene planeado ir a la vuelta a una boda y a visitar a familiares y amigos:
“We had a wedding to go to and we had plans to visit friends and family who we haven’t seen in a very long time and now we are going to have to cancel all those plans, so it’s really quite upsetting,” she told Reuters.
Pobre mujer, qué pena me da.
#75 a lo mejor hacer que la gente abra un libro en vez de hacerlos trabajar de camareros, pero claro para eso hay que hacer que las empresas paguen sueldos dignos por tirarse años estudiando y que no suceda que un ingeniero cobre 100 euros más al mes que un camarero, que es lo que viene sucediendo en este país de camareros desde hace ni se sabe
#2 No te quito la razón, pero yo he trabajado en fábricas de muebles y en el metal (estampación) y es un mundo que preferiría no saber ni que existe por el tipo de trabajo, el tipo de jefes, el tipo de horarios (turnos rotatorios 24 horas) y las nulas perspectivas de progreso de quien se mete ahí de obrero raso.
Tenéis a "la industria" muy idealizada, os creéis que aquello era todo maravilloso y en realidad era la misma mierda que en todos los demás sectores o incluso más, pero un poquito (sólo un poquitín) mejor pagado para el machaca.
#27 yo soy tarifeño, pueblo que vive excesivamente del turismo, peeero han pasado 15 años y el pueblo está mas viejo, mas sucio, mas roto, mas paro, las playas mas contaminadas, un alga invasora que se come el litoral, problemas eléctricos, los precios de todo por las nubes y los tarifeños mas pobres. A quien beneficia este tipo de turismo? Al pueblo seguro que no.
#11 Normalemente en una industria mediana tienes un convenio colectivo y un comité de empresa. En la hostelería lo que tienes siempre es un jefe explotador que busca comprarse un chalet y un GLA en cuanto puede y a costa del lomo de los trabajadores.
#13 No lo has entendido, la mujer se vino con el paquete de vacaciones tipo a España: "Sol y sangría". Ahora a su vuelta tiene que quedarse 15 días en su casita sin poder ir a ver a la familia ni a la boda de turno. No es que se vinieran aquí de boda y a hacer un encuentro familiar.
#13 no lo has pillado.
-que gente se va de vacaciones a otro país en una pandemia?
-el tipo de gente que al volver de vacaciones tiene pensado rodearse de cientos de personas y visitar familiares.
Es decir, los gilipollas.
#60 Se tarda infinito cuando no se empieza nunca.
Y así estamos.
Hoy he cogido el cercanías a las 8 de la mañana y somos carne de Coronavirus
#27 Y no solo eso, muchos de esos hoteles tienen dueños extranjeros y contratan extranjeros, así que poco dinero se queda aquí.
#1 Eso se tenía que haber pensado en Abril-Mayo, pero como siempre fuimos tan imbeciles de mirar al corto plazo y pensar que esto de la pandemia era cosa de unas semanas, que el verano sería tranquilito y que podrían venir los turistas como todos los años.
Ahora a comerse la hostia por imbeciles, lo peor de todo es que los que gobiernan y los empresaurios que tenemos son incapaces de ver más allá de un mes vista, y con esa mira tan corta es imposible cambiar el tejido económico español.
#40 lo he pensado muchas veces, renunciaría a una parte del salario para que mejorará la situación de futuro de mi hijo y de los hijos de otros sin problema, hace 11 años renuncie a parte del salario junto a otros compañeros para que no largaran a otros compañeros (no lo acepto la empresa)... Al final si tienes un salario digno y sabes que eres un afortunado, creo que es adecuado reconocerlo e intentar mejorar las cosas
#60 Por supuesto que no, precisamente por eso he dicho que no se puede tener las miras cortas y pensar en meses como acabas de hacer... es cuestión de años pero hay que hacerlo ya.
Todos los virológos están advirtiendo que el COVID19 es una de las muchas pandemias que vienen, a eso hay que unirle el cambio climático que va a hacer que España en pocas décadas se parezca más a Marruecos que a lo que conocemos ahora, son muchos avisos ya de que la mina de oro del turismo se acaba y que hay que buscar otras alternativas económicas.
#12 En hostelería también hay convenio colectivo y comité de empresa
#42 claro, reemplazar un 13% del modelo productivo de un país del tamaño de España es algo que puedes hacer en un par de meses
#23 Curiosamente comunidades muy turísticas como Canarias o Baleares no tienen tantos casos como otras, así que tampoco diría yo rotundamente que la culpa es del turismo.
#95 como que no aporto ideas, a ver chaval que coño lleva pidiendo la izquierda desde hace décadas? Subir sueldos, en concreto los sueldos de trabajadores más especializados, que pasa que hay que repetir para niños de dos años que no puede ser que un ingeniero cobre 100 euros más que un camarero porque entonces la gente pasa de estudiar 6 años para cobrar una miseria más y directamente se dedica a camarero y encima se saca esos 100 euros de propinas?
REPITO, HAY QUE SUBIR LOS SUELDOS A TRABAJADORES ESPECIALIZADOS PARA FOMENTAR EL ESTUDIO Y DEJAR DE SER UN PAÍS DE CAMAREROS DE MIERDA
Lo pillas o no lo pillas?
#20 yo no lo veo tan claro lo de marchar fuera en medio de una pandemia, la verdad. Te pilla por ejemplo en Nueva York y Trump prohíbe los vuelos a España¿Que harías? Ya tienes que andar buscándote la vida y pagando más por los días extras en el hotel, claro.
A unos conocidos les pilló el estado de alarma en Punta Cana, el estrés que pasaron hasta que por fin lograron volver (no solo pagar de más en el hotel que para ellos fue lo de menos si no el miedo a perder el trabajo por no presentarse al mismo) no se lo recomiendo a nadie.
Por mi parte, lo tengo claro: Este año y previsiblemente el siguiente turismo nacional
#7 los británicos necesitan sus dos pintas matinales, las pueden hacer en casa, pero no es lo mismo, ya que no tienen la parte del ritual en cruzar la mirada con otros alcohólicos para iniciar una trifulca.
Me consta que esa cuarentena que se exige carece de cualquier control gubernamental o de otro tipo y que se deja a la responsabilidad del viajero. Si vuelven de vacaciones pueden perfectamente irse a tomar una pinta a la tarde siguiente de regresar a su país.
#55 préstame el DeLorean cuando no lo vayas a usar
Entiendo que la "tragedia" está en que no pueden ir al curro, los que tengan que ir físicamente al menos...
Aparte de eso, no sé donde está el alarmismo de estar en casa 2 semanas sin salir tras unas vacaciones si te pueden llevar la compra...
#11 Al menos en las que conozco, en las líneas de producción se respetan escrupulosamente los horarios y se pagan las horas extra cuando se hacen. También tienen unas tablas salariales, envidiables en algunos sectores y bajas en otros, pero casi siempre mejores que las de hostelería, donde encima se incumplen.
Igual no son las mejores condiciones posibles, pero son mejores que en la hostelería.
#27 Todo el mundo sabe que la productividad de un bar es la que es, pero cual es la propuesta?
Cerrarlos? Reconvertir en industria? Con que dinero? Qué industria? Qué haces con la gente que trabaja ahí?
Les enseñas a programar, como dicen los políticos de USA sus los mineros del carbón?
Porque de que el turismo no te hace un país rico se ha hablado decenios.
Alberto Garzón ha descubierto el hilo negro.
#75 o virar hacia turismo de más calidad. La gente va a otros países a hacer rutas de vinos, visitas a bodegas (por poner un ejemplo), a espectáculos, a museos, etc.
A España a emborracharse como cerdos en hoteles de todo incluido.
No se trata de eliminar el turismo, si no de elevar su calidad.
#2 cuando el salario de un sector es bajo, el manufacturado eres tú
#20 Sigue siendo una pandemia. Los países van a tomar medidas y no sabes cuáles van a ser.
No es como ser de Toledo e irte a tu apartamento de Gandía de vacaciones, donde tienes todo bajo control, si se decreta estado de alarma otra vez puedes volver, si te pasa algo tienes la Sanidad cubierta por derecho nacional, te mueves en tu propio coche sin tener que aglomerarte con 200 personas más en trenes, barcos o aviones...
Vete a UK, que se dispare la cosa más de lo previsto y que te hagan un hard lockdown, a ver qué haces.
Yo vivo en UK y este año no voy a España, así de claro. Eso implica que hasta 2012 no voy a ver a mi familia. Es duro, pero no me la puedo jugar ni a ponerme enfermo yo ni a cruzarme en el aeropuerto con unos cretinos que vienen de Magaluf con el virus y llevárselo a mis padres (76 y 78 años) de regalo de vacaciones.
Hay que tener algo más de mollera y de hecho si la gente la tuviera esto ya habría acabado hace bastante tiempo.
#27 me encantan los detractores del turismo sin aportar ninguna idea. Pues claro que el turismo de botellón es una mierda y el sector servicios con camareros de temporada igual. Pero menos da una piedra y ningún partido político ni ninguna comunidad autónoma se ha molestado en cambiar el tejido industrial ya que eso lleva décadas.
#100 Todo cierto, pero tampoco parece lo mejor continuar como si el turismo tuviera asegurado a medio y largo plazo un gran futuro, porque evidentemente se ha especulado de una manera brutal con el el uso de los recursos disponibles. El trasvase de agua del tajo hacia la industria del turismo de levante no ha salido gratis a los habitantes de la cuenca del Tajo. Se han destrozado brutalmente una gran cantidad de ecosistemas. El enfoque sobre la productividad es cortoplacista. La sostenibilidad ha ido aumentando su importancia por el despilfarro de los recursos naturales. Algunas veces menos es más.
#76 Lo que diga garzon es francamente irrelevante.
Como ya no pertenece a la UE, UK no siente responsabilidad de silenciar las recomendaciones por el bien económico de un país miembro. ¿Qué esperaban, que con los nuevos casos subiendo exponencialmente a nivel nacional no se pronunciaran?
#100 Y como cojones se hizo la reconversión industrial en los ochenta.Sabemos que va a ser doloroso (como la anterior),pero es lo que toca hacer,tenemos que mirar a veinte,treinta años y no sólo a la semana que viene.Una industria tan volátil como el turísmo no puede lastrar todo un puto país.
Y de todas formas si no hacemos nada,ya se encargarán otros países de tumbar el turismo español (cierre de fronteras,no dejar que sus ciudadanos vengan,etc),así que de una manera o de otra tenemos que empezar a hacer algo ya.
#82 Garzón fue un capitan a posteriori? no pasa nada por verlo más tarde de todos modos, eh? Bastará con empezar a tomar medidas de una puñetera vez porque no es que haya acertado el futuro es que simplemente comentó lo que sucedió en la pandemia, muy listo no hay que ser para darse cuenta de que cada vez que haya una oleada u otra pandemia va a pasar exactamente lo mismo. Nos ponemos a ello o seguimos llamando a los demás capitanes a posteriori sin solventar nada?
#9 Y el beneficiado el empresario y su cultura patria de enriquece rápido y mucho a costa de los trabajadores.
#20 Agree. Dicen que tenemos que acostumbrarnos a convivir con la enfermedad y par mi eso implica hacer vida normal "con matices y cuidados especiales".
Yo este año no voy a salir de España porque creo que no es el mejor año y está todo descontrolado por ahí, se están haciendo avances enormes y en un año la enfermedad seguirá existiendo pero será mucho más controlado todo, y ya me lo plantearé. Pero sí voy a intentar hacer una escapada con precauciones dentro de España a una zona poco problemática (en concreto nos vamos a un pueblo de interior). El riesgo es comedido y cuando volvamos estaremos una semana en casa con poco contacto social por si acaso venimos con algo malo y listo. Y aun así, si tomas las medidas de protección adecuadas es bastante complicado contagiarse y más aun contagiarlo rápido.
Para mi "Nueva normalidad" y "Convivir con el virus" no inhibe de desplazarte, sino de hacer lo mismo que antes "pero de diferente manera". Creo que es muchísimo más peligroso ir a una discoteca (o cualquier actividad que implique estar encerrados en un sitio mucha gente mucho tiempo) que desplazarte en coche a un pueblo Francés y tomarte algo en una terraza allí
#4 Ayer salió en la ETB gente que estaba en el aeropuerto de Bilbao esperando para ir a UK. Ingleses que habían estado aquí de vacaciones y se volvían a su casa, y me llamó la atención una señora que decía que por sus santos cojones se iba, porque había nacido su nieto en UK y aún no lo había podido conocer.
#104 He escrito 2012 tantas y tantas veces este año... en documentos oficiales, en el curro...
Algunos parece que tenéis 14 años de verdad.
Os creéis que la reconversión industrial se hace a base de legislar y montar fábricas como si esto fuera el Victoria II o cualquier juego de estrategia.
Me sorprende que gente adulta no se de cuenta de que el desplome del turismo supone:
- Más paro
- Más cierres de empresas proveedoras
- Menos ingresos
- Más deuda
- Más recortes
- Menos capacidad de acción
- Menor soberanía
Pero eh! Que los camareros, limpiadoras, personal de hotel, animadores, guías y hosteleros en general se pongan a investigar y a abrir empresas de nanotecnología. ¿A qué esperan?
Va a ser la risas cuando más de uno de aquí le pille la ola de despidos pensando que como no se dedica al turismo a él no le toca.
El turismo es la gran actividad no ecologica que nadie critica
#95 +1 Muchas quejas, pero a la hora de la verdad no mueven un dedo. Hay una docena de medidas sencillas que podrían tomar, que es inconcebible que no lo sepan quienes tienen el poder para llevarlas a cabo, pero que no se hacen.
Los políticos en España no trabajan o no saben hacerlo. No hay más.
#102 Mezclas churras con merinas. ¿Qué tiene que ver subir sueldos en trabajos más especializados con buscar alternativas económicas al sector del turismo? Además de fallar en la misma raiz, ¿cómo van a haber más trabajos especializados si el coste laboral a la empresa es mayor?
No tiene sentido lo que dices.
Tourists go home, refugees welcome. Creo que eso era.
#55 Tengo a un compañero de curro en Londres lamentando que le ha tocado cancelar sus vacaciones a Alicante planeadas para la semana que viene. Otro compañero que resulta que pasó el coronavirus en Febrero-Marzo estaba hace un par de semanas por Asturias de vacaciones y aún anda con recaídas y tomándose días por enfermedad porque no acaba de encontrarse bien del todo.
Y yo llevo sin ver a mi familia desde navidades. No he decidido visitarles ni cuando a mi abuela le han tenido que poner un marcapasos y mis padres me comentaban que había posibilidades de que no volviera a verla.
Alucino con la gente que actúa como si ya no pasara nada.
#69 No lo es, hay enfermedades muchísimo más contagiosas.
Cosas tipo tuberculosis que con estar en la misma habitación en la que alguien estuvo, te contagias.
Este virus apenas se contagia por contacto en superficies, la distancia entre personas es solo de 2m o 1,5m..
Es fundamental llevar la mascarilla cuando no se puede respetar la distancia, pero no hay que volverse loco.
#4 Los ingleses (y alemanes) cuando les gusta un sitio de vacaciones. Repiten una y otra vez, hasta el punto que son capaces de veranear 20 años seguidos en el mismo sitio, con lo que muchas veces, cuando se van ya hacen reserva para el año siguiente.
Lo que es seguro es que antes de navidad ya tienen reservadas las vacaciones de verano. A los mediterraneos, hasta dos días antes, ni se nos ocurre reservar algo.
#182 como?
Te has puesto un poquitin violento no? Bebe agua...
Para empezar.
Repito. Quien empezo usando la expresion "capitan a posteriori"? No fue la izquierda cuando la derechona fascistoide empezaron a dar por saco por lo de que se tenia que haber cerrado el pais antes del 8M? Es que tenemos la memoria selectiva selectiva selectiva...
Subir los sueldos? Esa es una medida estrella? Y eso lo ha dicho Garzon en concreto?(lo digo por el titular) Pero... algunos en serio me pregunto. De donde cojones pensais que sale el dinero? De un arbol que se le cogen las hojas o que? Y de los trabajadores mas especializados, claro. Osea, paises como el norte de europa, lo que hicieron en su momento, es subir los sueldos, asi, de la noche a la mañana, y claro, ya de repente empezaron a tener industrias potentes. Fue asi no?
Ya se que el ejemplito que me has puesto es muy tipiquito, el del ingenierito que cobra 100 euros mas que el camarerito, me podrias hasta haber puesto el del funcionarito... Pero es que, a mi entender,(al mio, eh?, una opinion libre cualquiera) no es ese el problema.
El problema es que España, ha tenido dos motores economicos, (construccion y turismo). En la crisis del 2008, se fue a tomar por culo uno, y ahora se va el otro. Antes del 2008, aqui, NINGUN partido, de ninguna ideologia, se habia metido a intentar idear nada. Aqui todos los partidos politicos, han ido a la caza y captura de votos, repitiendo consignas y mantras, y buscando culpables, para echarles los muertos, claro...
Y ese ingenierito que tu dices, desde el 2008 hasta ahora, por lo menos hemos abierto un sector (el de la informatica-servicios) en el que te puedes encontrar sueldos medio-altos, con lo que si se potencia lo suficiente, podriamos crear como minimo otro motor economico. Te lo digo porque a ver si ya que me acusas de capitan a posteriori a mi, pues aqui tienes A PRIORI una idea que se podria implementar o mejorar o promocionar aqui en españa. Por ejemplo.
Y ya que lo dices, lo de la comparativa de sueldos entre camarero-ingeniero, pues de uno que de estudiante, trabajo por varias provincias de camarero, y a dia de hoy se mueve en el sector de las TIC como ingeniero, te digo: Tu no tienes NI PUTA IDEA DE LO QUE COBRA UN CAMARERO NI UN INGENIERO EN ESPAÑA...
#27 perfecto, y eso no es ser capitan a posteriori?
#45 por mucho que algunos se empeñen, porque les conviene (otro de esos mantras que se repite hasta la saciedad para que parezca real) , lo que da pasta no es fabricar cosas, eso lo hace cualquiera con la maquinaria apropiada y un pequeño aprendizaje, lo que da pasta es diseñarlas, no hay más que ver a Apple y la riqueza que deja en EEUU y la miseria que deja en China, Taiwán y demás. Las fábricas del mundo, China, Filipinas,..., son pobres y dejan de serlo cuando empiezan a diseñar sus propios productos de calidad
#11 Si que las tienes, si.
tengo familiares que son operarios en fabricas (de empresas grandes, alemanas, suizas y españolas) y con la turnicidad etc. ganan más al año que yo (estudiando una carrera de 6 años y con un sueldo de senior acorde a mercado, que veo que vas a decir que mi curro es una mierda y eso no es verdad). como nota adicional, ganan en torno al triple que un camarero de mi zona.
#7 te puedo poner mi caso como ejemplo de porque seguramente tenga que cancelar ir a espanha a visitar a mi familia :
1.mi pareja y yo podemos currar desde casa, de hecho lo hacemos desde marzo, sin embargo no todo el mundo puede y ademas algunas empresas aunque puedas no lo permiten (ya he leido 2 casos de ello)
2. mi hijo va a guardería, tendría que pagar su guardería durante esas 2 semanas (£600 tirados a la basura) porque no podría llevarle
3. aunque me puedan trae la compra a casa, es normalmente 1 vez por semana, ademas si se me termina el pan po ejemplo tengo que andar llamando a alguien a que me lo traiga, mi familia política vive cerca pero no todos podrán.
y 4 y el ma simpotante, no es solo la cuarentena, es que FCO (exteriores) recomienda no viajar a espanha salvo para lo esencial, es decir, que unas vacaciones o visitar a familiares no es esencial. en caso de pásame algo, el seguro no se haría responsable
#70 uff !la ortografía castellana es un eterno caballo de batalla. Yo estudié en inglés y mi lengua materna es el catalán, el castellano es mi tercera lengua y aunque he leído mucho sigue siendo más difícil para mí que las otras dos, lo mismo me pasa con el otro idioma que hablo .
#100 lo que dices cierto pero si el turismo se ve afectado por factores externos y además supone un riesgo demostrado para la salud está claro que van a tener pérdidas.
Por eso es razonable pensar (algo que se lleva diciendo mucho) que este país depende demasiado del turismo.
Y si, eso llevaría años y no será del gusto de todos pero está claro que es la respuesta más sensata.
Las crisis hay que aprovecharlas pero eso requiere decisiones atrevidas y que realmente se quieran hacer.
Por eso no te preocupes, nuestros políticos siempre preferirán el inmobiliario y el turismo porque es un dinero relativamente fácil (más difícil es invertir en convertirnos en un país conocido por tecnología e innovación (lo que requiere profesionales especializados muy caros y no gente sin estudios superiores)
#15 joder...pues para no criticarla nadie se han juntado todos en este hilo...
#27 Hay que ser muy mal político para criticar abiertamente una industria que aporta el 13% del PIB en tu país.
Aunque tenga razón, no debe decirlo en público. Es echar piedras sobre tu propio tejado.
La pregunta es, ¿qué ha hecho Alberto Garzón para fomentar otras industrias aparte del turismo durante todos los años que ha podido cambiar cosas por su posición de político influyente?
Ya me respondo yo: nada.
#36 sí, al final lo poco que se queda es de negocios secundarios que para más inri es aún más precario
#102 Pero cómo subes los sueldos? Lo haces por decreto? Los salarios no suben porque sí. Suben si hay alta productividad, alta demanda y poca oferta de trabajadores.
Para ello no queda otra que fomentar el pleno empleo. Eso es lo que aumenta los salarios y crea riqueza.
Por cierto, eso de que un ingeniero sólo cobra 100€ más que un camarero no te lo crees ni tú.
#23 Estoy de acuerdo contigo, pero no somos realistas. El turismo nacional no puede cubrir, ni de largo, los ingresos del turismo extranjero, aunque vengan menos de fuera. Además la pandemia ha empobrecido a todos los potenciales turistas, así que aún tienes menos posibilidades de hacer un mínimo negocio sólo con el turismo patrio
Dudo que ningún gobernante tome estas medidas porque no le importe nuestra salud. Pero los números de la economía real deben dar mucho miedo. Exagerando un poco, habría que elegir entre "morir de hambre" o morir de coronavirus.
#56 en transporte es obligatorio. Pero iba hasta los topes con un conductor que no sabía conducir y cuyo trayecto suele ser de 30 min ha sido de 45 mínimo
#36 si, poco, solo el 12% del pib. Lo que hay que leer.
#4 Como semanas antes del confinamiento, que estaban los viajes tirados de precio y muchos se quedaron atrapados en el extranjero sin posibilidad de volver. Ahora la diferencia es que los precios están por las nubes y que se sabía que podría volver a ocurrir.
#74 He usado las palabras "muchos" y "hoteles".
#174 De un partido minoritario. Mogollón de poder, sí. No le hacen caso siendo ministro, le van a hacer caso siendo diputado de un partido fuera del gobierno...
#53 No se refería a TODO el turismo, se refería a una gran parte que precisamente aporta poco, el resto del turismo de calidad aporta mucho más PIB que el anteriormente mencionado y ese precisamente no fue el que criticó Garzón
cc #74
#111 Pues exactamente, yo llevo sin ver a mi familia desde Navidades y seguramente hasta el año que viene nada.
Por supuesto iba a hacer lo de todos los años: cogerme unos días en Fallas, las vacaciones de verano y luego otra vez Navidades, como casi siempre, vamos. Pero sencillamente no merece la pena el riesgo. Y ellos lo están haciendo muy bien, siguiendo medidas, paseando por el pueblo con sus amigos desde el fin de confinamiento dejando sus 2 metros... están concienciados ellos y su entorno de gente mayor y por triste que sea estar un año sin vernos, paso de coger un avión, contagiarme y matarlos. Es demasiado riesgo todavía, lo siento. Ni siquiera hay vacuna aún y tanto UK como España están atiborrados de virus, nada me garantiza que no lo coja en un aeropuerto o en otro.
#4 A ver, si hay muchos apartamentos vendidos a extranjeros en la costa, lo esperable es que sus dueños vengan en vacaciones. Y más si en España no hay 5G, la principal causa de que el covid19 se propague en el Reino Unido. Lo veían como un winwin.
#219 Amén. Nunca se dirá bastante.
#151 Bueno, yo en la hostelería he trabajado lo justico justico, casi anecdótico, siempre he sido de fábricas y/o de jornales en el campo valenciano recogiendo almendras, vendimiando, naranjas, y ayudando a parte de mi familia de que eran agricultores, incluso han habido veranos que he trabajado en la obra y todo, en negro para algún albañil de mi pueblo haciendo de peón. Luego ya con algo de estudios y más edad pues ya me metí en oficinas a hacer cosas de efepero en empresas de teleco (primeros años de este siglo) que me pagaban mierda, pero podía seguir estudiando sin molestar a nadie y pagarme mi coche, mi vida y mis vicios.
Y tengo que decir que después de muchos trabajos distintos el único sector donde jamás volvería, es decir me metería de cualquier cosa antes que buscar un curro por ahí, eran las putas fábricas. He visto jefes de línea (conocidos en Españistán como "El Encargado") chillándonos a todos los trabajadores como si fuéramos animales y dando patadas a cajas como energúmenos. He visto gente en trabajos peligrosos sin medidas de seguridad ningunas, con máquinas de mierda viejísimas y con un mantenimiento inexistente y corriendo riesgos, bajo presión de los jefes para hacerlo así. He visto pagar a todo el mundo en negro. He visto despedir a montones de gente en Julio y volverlos a contratar en Septiembre para no pagarles las vacaciones (a empresas que facturaban millones a Ford España, por ejemplo). He trabajado en polígonos donde habían accidentes mortales y/o con amputaciones. He doblado turnos (16 horas seguidas trabajando).
Vamos, que "la industria" me quedó bien clarinete allá por cuando tenía yo ~21-22 años que cuanto más lejos, mejor.
#225 Yo he tenido muchos curros y no he visto mayor explotación que en el sector de la hostelería, llegando al extremo de estar a prueba una semana sin cobrar un duro sacando gratis el trabajo al sinvergüenza del jefe. Pero todo esto pasa por una razón, en la hostelería no hay las mismas inspecciones que en la industria, incluso en pequeñas empresas en polígonos he visto más inspecciones de trabajo que en un bar, así pasa que muchos camareros no están ni dados de alta en la SS y sin contrato.
La hostelería es junto con el campo el sector con más explotadores y mas descontrolado, espero que la Yolanda Diaz haga cambiar eso porque es una auténtica vergüenza.
Nuestros gobernantes funcionan con el no hacer nada
Y eso aquí no aplica
#51 si, eso es cierto... Yo estaba pensando en destinos que si o si requerirán el uso de barcos o aviones. Ir a Portugal o Francia lo veo factible,pero aún así siempre estaría la preocupación de caer enfermo y estar solo.
Que obviamente ese riesgo siempre ha existido, pero ahora ha aumentado considerablemente
#40 En castellano no se separan los signos de puntuación de la anterior palabra.
Queda raro y algo difícil de leer , si separas los signos de puntuación , como he puesto en esta oración.
La oración correcta debería ser: queda raro y algo difícil de leer, si separas los signos de puntuación, como he puesto en esta oración.
#1 Eso es imposible hacerlo de la noche a la mañana. Se tarda una generacion. Hemos tardado 60 años en tener la mejor industria mundial de turismo. Tardamos otros 60 en reconvertir eso a otra cosa.
#63 “Tilt is a poker term for a state of mental or emotional confusion or frustration in which a player adopts a less than optimal strategy, usually resulting in the player becoming over-aggressive.”
En otras palabras que lo veo un poco enfadao
#97 #87 Somos el 2º pais del mundo que más ingresa por turismo, con el tamaño y población tan pequeño que tenemos. Claro que es la mejor del mundo. Lo que sale en las noticias es magaluf y el turismo de baja calidad, pero también tenemos millonarios que tienen casa en ibiza (luego nos quejamos de que los pisos estan carisimos, cosa cierta). Y eso gastan un pastizal cada vez que vienen. Y tambien tenemos puertos llenos de yates espectaculares, y la mejor gastronomia del mundo. Y tambien se hace turismo en los pirineos y esos no son los de magaluf. De hecho magaluf es una proporción pequeña de todo el entramado. Quijotismo.
#218 No, obligara las empresas a lo que se hacía antes, a que los convenios sean pactados de mutuo acuerdo entre empresas y trabajadores, lo cual ya implicaba negociar las nuevas tablas salariales, no lo que sucede ahora, que si la empresa no quiere, sigue con el anterior convenio y anterior tabla salarial y se congelan los salarios de facto. Creo que no es mucho pedir que antes nadie ponía una pistola en la cabeza a nadie y se acordaban convenios
Me da que con la situiación actual no está la cosa como para que el estado deje de recaudar mediante IRPF, pero vamos apoyo que se suba a los que cobran por encima de 50k progresivamente (y me incluyo)
#23 justamente España estuvo cerrada hasta el 1 de Julio
#73 la mejor, si... Mejor de la mejoreria.
Magaluf capital mundial del turismo de calidad.
#100 El turismo ha demostrado ser un negocio de muy alto riesgo. Sólo que los políticos de aquí les encanta porque es sólo construcción de hoteles/bares, son expertos en bebidas alcohólicas y las playas ya vienen de serie. Es decir, es negocio fácil, no hay que pensar mucho, PERO su punto débil es que ante eventualidades se estrellan contra el suelo (ayer era el terrorismo, actualmente pandemia, mañana otro país ofreciendo mejores "experiencias" playeras gracias a serie de TV o película con actores guapísimos, además que el negocio es fácil).
USA está reído con su Intel o AMD, tendrán la producción exclusiva de procesadores y es extremadamente difícil lograr competirles, además ese negocio sobrepasa millones de veces la capacidad neuronal de los políticos de aquí.
#8 eso es una excepción y que ha coincidido en un putadón. Pero me refiero en general ¿o ahora resulta que el turismo español se sustenta en base a bodas de extranjeros?
Lo que tenían que haber hecho es cerrar todo el país hasta el 1 de julio cerrarlo a la entrada de extranjeros y hacer solo turismo nacional, que después de 3 meses prácticamente debería estar limpio de virus, pero las zonas turísticas de este país querían a los extranjeros, siendo unos inconscientes, pensando q la ola no llegaría hasta septiembre y habiendo salvado su culo hasta el año siguiente, ahora se van a hundir ellos y los demás por culpa de las medidas que se tendrán que tomar
#4 pues entre idiotas que piensan que el virus no va con ellos, y negacionistas de la pandemia, ya te digo que hay un buen puñado de gente pensando en las vacaciones
#4 Los ingleses que creen que están en su derecho de tener vacaciones sin importar el que, sinceramente piensan que esto del covid no va con ellos y necesitan tener sus vacaciones.
El viernes 24 de Julio se impuso en Uk llevar mascarilla dentro de los establecimientos, se sabía desde hace mínimo 2/3 semanas, resultado? mucha gente con un trapo en la boca, tapandose con la camiseta, con una braga del cuello y mierdas así, ese es el intelecto del inglés medio, como para razonarle que no puede irse de vacaciones pk hay una pandemia. En pleno confinamiento hizo bueno unos días, pues ale todo el mundo a los parques/playa sin importar el que.
Pero tambien te digo vivo con un Aleman, que ha vivido 10 años en España y tiene la misma mentalidad
#127 correcto, ahí quería llegar, sólo beneficia al que viene a tú hogar a disfrutar del paisaje mientras tú sigues en la mierda y todo cada vez peor, yo para empezar pondria una tasa ecoturística que te cagas, si vas a ahí a dar por saco lo pagas, luego con ese dinero inviertes en que el entorno esté limpio y em fomentar el empleo y mejorar las infraestructuras y servicios públicos locales.
Agoniza a gallina...
#20 Yo estoy solo, y no voy este año a ningún sitio por el miedo que tengo de a) caer enfermo y estar solo, b) que los vuelos se cancelen y se joda todo.
#16 más bien estoy dispuesto a que me suban el sueldo para quedarme en España. Yo ya me dedico a la industria y los que hemos hecho los deberes tenemos la capacidad de irnos cuando nos de la gana casi donde nos de la gana.
Si España quiere salir de la turismodependencia debe empezar a cuidar a sus trabajadores cualificados.
#33 no solo uk se ha pronunciado, Noruega, Bélgica y Francia tambien. solo que uk es eel que mas pupa hace
#102 probablemente no lo pille, no te desgañites......
#29 En la hostelería lo que hay es mucho sinvergüenza metido a empresario y no se respeta ni horarios, ni salarios eso cuando tienes contrato.
#102 Por no hablar de que mucha de esa gente cualificada se va fuera porque es la única forma de prosperar cobrando un sueldo justo.
'Que ? esperan del Ingles ? jajaja yo poco ,
#4 iba a escribir lo mismo. Hay que ser gilipollas.
#23 disculpa pero el pais estuvo cerrado hasta el 1 de julio
y desde cuando hospitalet de llobregat, ordizia, a marina, Lleida, Totana son puntos turísticos ? estos brotes de hecho existían antes de la apertura de fronteras.
quiza seria mas importante prohibir reuniones familiares o de amigos y mejorar las condiciones de los que trabajan en la colecta de la fruta... no culpemos a los de fuera de los problemas que tenemos dentro