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Hombres entre 18 y 60 años tienen prohibido abandonar Ucrania desde esta noche [UA]
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Comentarios
#16 No, esta pava se ha cargado todo un movimiento de izquierdas que pintaba bastante bien.
Ahora ya no queda nada (desgraciadamente) Podemos está acabado y ella ha participado bastante.
Ni minifalda ni ostias.
#22 Vaya, ahora todo el acoso de la prensa derechuza no ha tenido nada que ver. Y su influencia en las mentes simples. Ha sido todo culpa suya.
Pues si que ha funcionado bien la propaganda liberal.
#22
Si lo dice Tania, seguro que Irene Montero no está de acuerdo ::
#1 Que obsesión tenéis con Montero. Parece que no os han dado pecho de pequeños y tenéis algún rencor oculto contra las mujeres y lo expresáis donde la extrema derecha os manda. Un poco de personalidad y dignidad anda.
#11 La culpa es suya, se lo ha currado que te cagas.
#12 VaYA. El clásico de "por que llevaba minifalda"
Nos da la medida moral e intelectual de un país.
#11 Cómete mi negativo y cállate.
#11 irene montero no es "las mujeres", gracias a dios.
#1 No estoy seguro. Yo creo que acabarán siendo buenas amigas. Ahora pueden juntarse y poner a parir a su ex pareja.
#1 ¿Hay una ley de Montero que obliga a los hombres a ir a la guerra?
#13 No es una cuestión de culpas sino el beneficiarse de privilegios.
#18 ¿has leído el artículo? Quien habla de privilegios
#19 Estás respondiendo a un comentario mío en el que citaba la limitación a los hombres a salir ante una guerra, limitación que no aplica a las mujeres. Eso es un privilegio.
#20 venga ya , díselo a los gobiernos que han puesto pegas para que las mujeres entraran en el ejército. Os ciega ya las ideas de privilegios, Ni eran contabilizadas como bajas, ni tenían ropa adaptada...
#24 Veo que no te preocupan nada los que han muerto en Ucrania por que no les han dejado salir por ser hombres.
#29 tú te preocupas ahora que no tienes argumentos . Desproticando sobre las mujeres. Vete con eso a otra parte.
#39 ¿Dónde he despotricado yo contra las mujeres? ¿Puedes citar mis palabras?
Sospecho que has metido la pata hasta el fondo confundiéndote con otro comentario, de otra forma no se explica.
#41 ¿privilegios de la mujer por tener que evacuar a los niños de una guerra. Ya os vale. Cuentas las que vuelven?
#43 Vamos, que no has encontrado que yo despotricase contra las mujeres, has sido incapaz de citar palabras mías haciéndolo. Tus disculpas ya tal.
Sí, que a los hombres se les prohíba salir existiendo riesgo de muerte y a las mujeres no es una discriminación por sexo que beneficia a las mujeres y perjudica a los hombres. Eso suele denominarse como privilegio, aunque tú quizá solo quieras usar esa palabra cuando es para criticar a los hombres.
#45 tú sigue con los privilegios de la mujer en la guerra,que ya has pasado a tener una obsesión.
#19 Es un privilegio no estar obligadas por su sexo. En caso de guerra solo los hombres están obligados a quedarse. Si fueran auténticas feministas lucharían por tener la misma obligación.
#26 que si, también es privilegio haber estado vetada en el ejército.
#26 ¿Quieres que Irene Montero luche porque en Ucrania cambien leyes?
Esta bien ser exigentes, oye. Elegimos a nuestros políticos para que hagan leyes en otros países. Así sí.
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Idomeneo en # 4 ha citado la constitución ucraniana y su articulado es equiparable al de España en cuanto a no discriminación por sexo.
¿Qué leyes dices que son distintas entre España y Ucrania al respecto?
¿Si ha ocurrido allí en situación de guerra y nadie ha levantado un dedo que crees que impediría que esa discriminación ocurriera también en España en situación de guerra?
#44
Vamos a centrarnos, logaritmo.
¿Quieres que Irene Montero luche contra algo que no ha ocurrido pero que seguro seguro que ocurriria porque ha ocurrido en otro país?
¿Qué propones? ¿Que lo ponga en la Constitución? Oh…
#26 Las auténticas feministas lucharán por la libertad de todos. No por tener todos la misma opresión.
A algunos no os da.
#34 Defender tu país cuando hay un conflicto no es una opresión. Es un deber de todos. El mundo no es de color de rosa. La gente mata, invade, viola... ¿le dirás al enemigo que, por favor, no te oprima?, ¿cómo crees que se defiende la libertad de la que haces uso?, ¿con twits o comentarios en menéame?... ¡por supuesto que ordené el código rojo!
#50 No que va. Díselo a todos los que envían a morir a los campos de batalla. Por algo se suprimió la obligación militar y hay existen las fuerzas profesionales. Defender el país es tarea del que quiera defenderlo. No hay peor idea que llenar un ejército de personas que no solo no quieren estar ahí sino que ni están preparadas para ello.
Cualquier cosa a la que te obliguen en contra de tu voluntad es una opresión. Bienvenido al significado de las palabras.
#51
Defender el país es tarea del que quiera defenderlo.
Defender el país es un deber de todos, en caso de invasión o ataque. Al menos, de aquellos capaces. Las fuerzas profesionales solo son útiles en caso de ataque a otro país, o como medida disuasoria. Ningún país puede defenderse dentro de sus fronteras únicamente con su ejército.
Cualquier cosa a la que te obliguen en contra de tu voluntad es una opresión.
Otro ejemplo. Vacunarte o cumplir determinadas normas en situación de pandemia es un deber social. Por supuesto que el Estado debe obligarte. Si lo consideras una opresión, no vivas en sociedad.
Bienvenido al significado de vivir en sociedad con responsabilidades. Deberes, no solo derechos.
#54
Será el tuyo. Yo defenderé al país que crea que tiene la razón en el conflicto. Que desde luego no tiene porqué ser el mío. Para eso tengo pensamiento y criterio propio. Los que se dedican a seguir órdenes son los descerebrados de los militares, por eso te gustan tanto y quieres que todos seamos iguales.
Lo considerarás una opresión si es en contra de tu voluntad. Sea vacunarse o lo que sea. Que existan responsabilidades en una sociedad, no quiere decir que tengas que cumplirlas. Si estás de acuerdo, las cumplirás. Si no estás de acuerdo igual las cumples obligado, por lo tanto lo considerarás una opresión. O incluso no las cumplirás, lo que tendrá consecuencias. E incluso te puedes declarar en insumisión si va en contra de tus ideales. Un concepto nuevo para ti.
Bienvenido al significado de la voluntad. Otros como tú estáis para recibir órdenes.
#55 Claro que puedes ser insumiso ante cualquier cosa.
En los ejemplos de los que hablamos: defender tu país de una invasión o cumplir normas sanitarias en una pandemia, me parecería irresponsable serlo.
Considerar esa opinión como que alguien no tiene ideales dice mucho de tu visión de la vida en sociedad. Confundes tener ideales con tener tus ideales. Es una actitud muy poco democrática.
#56 Vacunarse nunca ha sido obligatorio durante toda la pandemia. Ha sido voluntario. Que te parezca responsable o irresponsable, es tu opinión, igual de respetable que cualquier otra.
Eres tú el que está afirmando que es el deber de todos defender el país cuando hay un conflicto. Por lo tanto, estás poniendo por delante el deber sin saber las causas de ese conflicto. Antepones el deber a las causas del conflicto. Tú mismo lo estás admitiendo. Y no he afirmado en ningún caso que seas falto de ideales, precisamente tus ideales son esos, la defensa de la patria, sin importar el conflicto.
Por suerte hay gente que no tiene las mismas prioridades e ideales. Y necesita saber las causas de los conflictos para tomar parte.
Una guerra para ti sería igual que un partido de fútbol. Salir a gritar España por el simple hecho de haber nacido en él. Me parece muy básico y muestra una falta de criterio y argumentación.
#57
Eres tú el que está afirmando que es el deber de todos defender el país cuando hay un conflicto.
De mi primer o segundo comentario:
Defender el país es un deber de todos, en caso de invasión o ataque. (#54)
Invasión o ataque, no un conflicto "en abstracto", que es a lo que tú te coges para usar falacias de hombre de paja. En ese caso, sí, hay que anteponer la defensa al análisis de salón de las causas. Porque mientras lo haces ya han matado a tus padres y violado a tu hermana. Ahí sí está el deber por encima de todo.
Evidentemente, si tu país es USA y está atacando Vietnam, o es España y está atacando Irak, pues mejor manifiéstate como hice yo mismo contra la guerra.
#58 De tu primerísimo comentario:
#50 TierrasRaras 15/05 21:22 *
#34 Defender tu país cuando hay un conflicto no es una opresión. Es un deber de todos. El mundo no es de color de rosa. La gente mata, invade, viola... ¿le dirás al enemigo que, por favor, no te oprima?, ¿cómo crees que se defiende la libertad de la que haces uso?, ¿con twits o comentarios en menéame?... ¡por supuesto que ordené el código rojo!
LITERAL.
Y es indiferente que sea una invasión o ataque, las invasiones y ataques también tienen motivaciones. No son cosas que suceden porque un día le apetezca a alguien.
De hecho las guerras suelen suceder precisamente entre países vecinos con problemas y reivindicaciones territoriales, a la vez que motivaciones políticas e ideológicas.
#59 Defender tu país cuando hay un conflicto no es una opresión. Es un deber de todos.
Solo ves lo que quieres ver. Defender. Es decir, que te están atacando o invadiendo. Si no, no defiendes, atacas o invades un territorio. Lo he ido diciendo en casi todos los comentarios, que me refería a un ataque o una invasión.
Claro que hay causas, nadie lo ha negado. Que haya causas no es incompatible con aceptar que tu deber es defender tu familia, tu ciudad, tu país en caso de ataque o invasión. Mientras lo defiendes puedes ir haciendo disertaciones sobre las causas si quieres y escribir un ensayo.
#60 Los rusos también creen que están defendiendo su país contra los nazis y es la forma que tienen de evitar ataques futuros. Todo es cuestión de perspectiva.
Claro que veo lo que quiero ver. Porque no lo veo igual que tú. No puedo ver lo mismo que ves tú porque yo no me siento obligado a defender nada que no quiera defender. Al menos, no de primeras. Dependerá del caso, el atacante, los motivos, la situación, etc. Si lo veo una causa justa lo haré. Sino no. Lo único que lo convierte en un deber es un papel escrito, nada más. Es bastante sencillo, yo necesito una justificación válida para mis actos y que haya un fin justificable. Tú no.
#61 Lo único que lo convierte en un deber es un papel escrito,
En absoluto, yo siempre he hablado de deber moral.
#62 Si es moral, es subjetivo. No intentes generalizar tus valores a los demás.
#63 Por supuesto que generalizamos los valores morales a los demás. Si consideramos que alguien tiene un comportamiento inmoral, rehuimos de él.
#64 Cada uno tiene su moral y no la puedes pretender imponer a los demás. Eres tú el que desde el principio estás defendiendo como un deber el defender un concepto de país que no tienen porqué compartir el resto. Ahora reconoces que es un valor subjetivo. Pero estarás de acuerdo con que se detenga a quién no está dispuesto a morir por tus valores morales. Así está el patio.
#65 En absoluto. Añades cosas que no he dicho para que tu argumento, falazmente, parezca más fuerte, pero no lo es. Que lo considere un deber moral no implica que quiera que se detenga al desertor o al insumiso, como hacían las sufragistas radicales señalándolos con las plumas blancas en el Imperio Británico (y aquello eran invasiones en África, no ataques en su propio territorio!). Pero espero que, en caso de ataque o invasión (enésima vez que aclaro los casos), todos los que viven en una sociedad, los que exigen cotidianamente todo tipo de derechos para sí mismos, de entrada, se pongan a disposición de su defensa, del modo que sea y que puedan, evidentemente.
#66 Has empezado defendiendo que era un deber la defensa de la patria... y ahora ya dices que no hay ni que detener a los que no lo hagan.
Vamos, que has acabado defendiendo lo que yo decía desde el principio. Que cada uno haga lo que le salga de los mismos cojones sin consecuencias.
Maravilloso.
#67 Sí, es un deber moral, en caso de ataque o invasión, que te legitimará cuando exigas derechos en tiempos de paz.
Las consecuencias son indirectas pero sí, las hay.
Bueno, muchas ya son sargento sin tener que alistarse en un ejercito...
#5 caspa inside
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mvs.gov.ua#6 las mujeres no tienen la culpa https://www.elespanol.com/mundo/20220308/mujer-ejercito-ucrania-lucha-armas-rusia-feminista/655684534_0.html
#13 Ni las mujeres ni los hombres, hablando así en general, pueden tener la culpa de nada. Cada cual es responsable de sus propios actos y punto.
Aquí la única obsesa es Irene y sus medidas anti-igualdad, siempre en contra de todo aquello que pueda beneficiar a hombres y mujeres por igual.
Háztelo ver.
#14 iba para #_11 que, por lo visto, me tiene ignorado, mecachis en la mar
Siempre había querido serlo pero fue la invasión rusa lo que la llevó a dar el paso y a dejar atrás su carrera de actriz.
Será cosa mía, pero huele a que le ha dado la idea y ha visto posibilidad de trabajo y como actriz no se comía un colín. Lo digo porque no sería la primera persona que conozco que se mete a militar tras fracasar en su soñada vocación. Ni la segunda, ni la tercera...
#8 Militar como tal no sé, pero en la Guardia Civil o así... más de uno también. Y de dos.
#15 Lo considero en el conjunto. Aunque haya debate sobre ello y sobre cómo debería evolucionar, la Guardia Civil no deja de ser un cuerpo armado.
Tiene razón, el estado debería obligar a ir a las personas mayores de 18 sin cargas, y en caso de cargas debería ir una de la familia
#37 En los 70, solían estar en el cuerpo de enfermeras militares.
“Debería ser lo mismo para hombres que para mujeres”
Esta mujer no es feminista. Una feminista coge los privilegios y corre.
Se lo corrijo: "Ni ir ni no ir a la guerra es una cuestión de género. Que cada uno haga lo que le salga."
Los libertarios de repente ya no lo sois tanto.
Como os gusta a los machistas las mujeres Tatcher. Solo porque reproducen el discurso que queréis.
Por curiosidad he buscado si la Constitución de Ucrania tiene un equivalente de nuestro Artículo 14 y me he encontrado con esto:
ARTICULO 24 Los ciudadanos tienen derechos iguales derechos Constitucionales y libertades y
son iguales antes de la ley. No habrá ningún privilegio o restricciones basadas en la raza, el
color de piel, creencias políticas, religiosas y otras, sexo, origen étnico y social, riqueza, el lugar
de residencia, idioma u otras características. La igualdad de mujeres y hombres se garantiza,
proporcionándoles oportunidades a las mujeres en actividades sociales-políticas y culturales
de igual forma que a los hombres, obteniendo educación y entrenamiento profesional, una
compensación en el trabajo por los esfuerzos especiales, protección obrera y protección de
salud para las mujeres, los beneficios jubilatorios; la creación de condiciones que les
proporcionan la oportunidad de combinar trabajo con maternidad; protección legal, material y
apoyo moral de maternidad y niñez, incluso la provisión de licencia pagada y otros privilegios a
las mujeres embarazadas y madres.
Fuente: https://www.ucraniayandalucia.es/assets/files/constitucion.pdf
Ahora lo interesante sería ver si esa diferencia entre teoría y práctica ha sido puesta a prueba en los tribunales.
#4 En España la mujer no entra en el ejército hasta once años después de aprobarse la Constitución
#10 y fue el PP, con aznar, quien consiguio la igualdad cuando acabo con la mili obligatoria solo para los hombres.
#10 Pues sí. Las dejaron incorporarse muy tarde y todavía hoy tienen malos contratos. En 2018 solo una de cada cuatro mujeres militares tenía contrato indefinido, y eso que ya eran pocas dentro del ejército.
https://elpais.com/politica/2017/11/19/actualidad/1511116975_964470.html
Por suerte cada vez hay más
#4 cuando se aplica la ley marcial, la mayoria de derechos se van por el sumidero.
Es ucraniana, por si alguien no ha leído el articulo.
Todas las guerras son, por definición crueles e injustas. Plantear el tema de la igualdad en el contexto de una guerra es anatema:
La capacidad de fabricar nuevos soldados es un recurso estratégico que no se puede desperdiciar en el frente. Sonará machista, patriarcal, insultante y todo lo que se quiera, pero es una verdad como un puño, y cualquier nación o incluso civilización que pretenda prevalecer a largo plazo debe tener en cuenta esta estrategia.
Ir no pero sobrevivir probablemente sí.
Pedazo de actriz, desde 2008 y solo tiene 12 capitulos hechos, siendo la mayoría programas musicales como presentadora.
Ser una nazi de mierda militar tampoco es cuestión de género