Se suicida un miembro de Stop Desahucios Granada

Gustavo Arguellas Calvo se quitó la vida en la noche del viernes 25 de julio. Gustavo, casado y con dos hijos de 11 y 3 años, se encontraba en proceso de desahucio con el Banco Mare Nostrum, que siempre se negó a negociar.

[#32 Desactivado]

#29

1. Acusar a la PAH de hacer "política" con los suicidios es repugnante
2. Si la misma plataforma pone el comunicado, es por algo.
3. Pretender convertirte en juez cuando tu no conoces a la persona -mientras quienes dan el comunicado lo conocen porque era miembro de la misma- es excesivo y una cagada fuera del tiesto
4. Te aseguro que la presión que puede ejercer un banco contra cualquier persona -llamando a horas intempestivas y acosandoles- es y suele ser insportable.
5. Si tan seguro estás de lo que dices, pásate por una plataforma de Afectados por la Hipoteca. Descubrirás que ellos son los primeros interesados en que eso jamás pase: Al revés, convencen a los afectados de que si hay solucion y de que se puede luchar.
6. Pero claro, la equidistancia que da el no conocer un problema hace soltar cosas como las que tú has soltado.

[#1 Desactivado]

El comunicado está sacado de la web de la plataforma. No he visto la noticia en ningún medio. Se ve que estas noticias ya no interesan que se sepan, no vaya a ser que alguno dude de que vivimos la "salida de la crisis".

Salida de la crisis para entrar en el tunel de la depresión. ¡Que asco da todo!

[#11 nitsuga.blisset]

No son suicidios, ¡son asesinatos!

[#2 wildseven23]

Como diga lo que pienso tengo en dos minutos a la guardia civil en la puerta de mi casa. Panda de criminales.

[#29 gallir]

#12

1. Deja de perseguir e insultar por los votos, "demócrata".

2. Acabo de votar sensacionalista, porque es eso (nadie se suicida sólo por un problema, el patrón es que hay muchos), y peor, es una llamada a cometer suicidios (está estudiado y comprobado, por eso las recomendaciones de la OMS).

3. Lo que sí es repugnante es que se use políticamente el sensacionalismo y los suicidios (https://plus.google.com/117939449396284436490/posts/1qfpvuh1J41).

Insisto, lo que debería hacer pensar es que se usa la muerte de una persona (y más triste aún, un suicidio) de esta manera. ¿Sabéis cuáles fueron las razones? ¿Sabéis cuáles eran los otros problemas de esta persona? ¿Estáis seguro que era sólo por un desahucio?

Seguramente no sabéis todas esas respuestas, un poco de respeto a la opinión de las personas que no justifican el sensacionalismo. Quizás tengan razón (como en la mayoría de las veces, que se ha demostrado que no era por un desahucio por ejecución de hipoteca).

[#162 disconubes]

#29

(AEDE) http://www.ideal.es/granada/201407/27/medio-millar-personas-manifiesta-20140727214143.html

No había orden de desahucio. Noticia errónea o sensacionalista:

Por su parte, la entidad bancaria BMN-CajaGranada ha enviado el siguiente comunicado que reproducimos a continuación:


PRIMERO.- Que lamenta profundamente el fallecimiento de Don Gustavo Arguellas Calvo, acompañando en el sentimiento a su familia, a la que transmite su más sentido pésame.

SEGUNDO.- Don Gustavo Arguellas Calvo tenía suscrito con BMN-CajaGRANADA un préstamo hipotecario que se ha refinanciado hasta en tres ocasiones, siempre buscando darle al cliente las mayores facilidades posibles para el cumplimiento del contrato.

TERCERO.- En este momento, dicho préstamo no está en situación de morosidad y BMN-CajaGRANADA no ha iniciado procedimiento alguno de reclamación de deuda y, por tanto, no hay causa de desahucio, al no encontrarse el expediente ni siquiera en vía judicial.

CUARTO.- Hace unas semanas, se ha intentado el acogimiento al Decreto-Ley andaluz 6/2013, de 9 de abril, de medidas para asegurar el cumplimiento de la Función Social de la Vivienda, pero no es posible al no cumplirse los requisitos objetivos señalados por el mismo.

QUINTO.- El director de la oficina titular del préstamo y Don Gustavo Arguellas Calvo tenían concertada una reunión para el próximo martes 29 de julio, para estudiar las posibles opciones de cara a encontrar una solución, incluida la posibilidad de una dación en pago de la vivienda objeto del préstamo hipotecario y, de esa manera, saldar la deuda pendiente con la entidad.

QUINTO.- En todo el proceso negociador, la relación del cliente con el director de la sucursal fue cordial y siempre se ha tratado de encontrar la mejor solución posible a la situación planteada, sin que hubiera el menor síntoma, dato o indicio que hiciera pensar que Don Gustavo estuviera planteándose tomar la decisión que ha tomado.

SEXTO.- BMN-CajaGRANADA, desde que comenzó la crisis, no ha ejercitado el lanzamiento de un solo cliente de su vivienda habitual por impago de deuda, habiendo llegado a soluciones y acuerdos con el 100% de los mismos.

SÉPTIMO.- Que BMN-CajaGRANADA, lamentando la situación y, reiterando el pésame a la familia de Don Gustavo Arguellas Calvo, se pone a su entera disposición.

[#42 pmg1]

#29 http://es.wikipedia.org/wiki/Desahucios_en_Espa%C3%B1a_durante_la_crisis_econ%C3%B3mica#Suicidios_publicados_en_la_prensa

Relación de suicidios publicados por la prensa

Por desahucio por impago hipotecario

José Miguel Domingo (54 años, Granada, 25 de octubre de 2012). Se ahorcó en Granada horas antes de ser desahuciado.42 43
Hombre 23 de octubre de 2012 Las Palmas de Gran Canaria, un joven se suicidó arrojándose por uno de los puentes de Lomo Apolinario después de perder el trabajo y ser comunicado el desahucio por parte del banco. Además del desahucio, el joven había perdido su trabajo y su pareja sentimental le había abandonado.44 45
Amaia Egaña (53 años, Baracaldo, 9 de noviembre de 2012). Se arrojó por la ventana de su vivienda en un cuarto piso, cuando la comisión judicial/policial de lanzamiento iba a desahuciarla de su piso, no obstante las razones del desahucio no están esclarecidas, al seguir teniendo ingresos la pareja.4 46 47 48 49
Victoria Mesa (52 años, Málaga, 14 de diciembre de 2012). Victoria, una mujer de 52 años se arrojó desde el balcón de su apartamento tres días después de recibir una orden de desahucio por impago de la hipoteca. Victoria tenía problemas económicos -al menos dos procesos civiles por deudas ya resueltos- y psicológicos -una depresión derivada del estado de su madre.50
Francisco J. Lema Bretón (36 años, Córdoba, 8 de febrero de 2013). Francisco J. se arrojó desde la cuarta planta de la vivienda donde vivía en alquiler en la calle Cartago. No pudo pagar las cuotas de la hipoteca por lo que optó por dar su casa al banco en pago de sus deudas pero la entidad seguía reclamándole 25.000 euros, señalan en Stop Desahucios, organización de la que era miembro.51 52 53
Pareja de jubilados (68 y 67 años, Cas Català, 12 de febrero de 2013). Un matrimonio de jubilados se quitó la vida en su vivienda de Cas Català, en el municipio mallorquín de Calvià, después de recibir el aviso de que iban a ser desahuciados del domicilio por impago.54
Inocencia Lucha (47 años, Almassora, Castellón), 18 de febrero de 2013 - fallece el 10 de mayo de 2013). Una mujer se quemó a lo bonzo en una sucursal bancaria y como consecuencia resultó herida con graves quemaduras en buena parte de su cuerpo. La mujer estaba afectada por un proceso de desahucio. Tras permanecer 81 días ingresada en la Unidad de Grandes Quemados del Hospital La Fe de Valencia, fallece el día 10 de mayo de 2013.,55 56 57 58

Por desahucio por impago de alquiler

Ricardo G. M. (50 años, Córdoba, 16 de noviembre de 2012). Murió tras arrojarse desde la segunda planta de la vivienda de la que iba a ser desahuciado. La víctima iba a ser desahuciada de la vivienda en la que vivía porque no podía pagar el alquiler.59 60
Hombre (59 años, Santesteban, Navarra, 28 de noviembre de 2012). Un hombre de 59 años se suicidó antes de que se llevara a cabo el desahucio judicial de la vivienda en la que residía en Santesteban, localidad del norte de Navarra. La causa sería una deuda por impago del alquiler de 4.200 euros por la que el Juzgado de Primera Instancia n. 4 de Pamplona habría decretado su desahucio.61
Mujer (62 años, Peñafiel, Valladolid, 9 de diciembre de 2012). Una mujer de 62 años se suicidó arrojándose desde la vivienda de la que iba a ser desalojada por impago del alquiler.62 63
Hombre (55 años, Alicante, 13 de febrero de 2013). Un hombre se suicidó en Alicante el día en que iba a ser desahuciado. La comisión judicial que se disponía a hacer efectivo el desahucio encontró el cuerpo de un hombre de 55 años ahorcado en la vivienda.64
José Antonio Diéguez (50 años, Bilbao, 6 de marzo de 2013). Vecino del barrio de Ibarrekolanda, se lanzó al vacío desde un cuarto piso cuando llegó la comitiva judicial para desahuciarle por impago del alquiler.65 66
Hombre (40 años, Barcelona, 6 de mayo de 2013). Un trabajador de TV3, vecino del distrito del Ensanche, se ha quitado la vida el mismo día en que iba a ser desahuciado de su piso, en la calle Rosselló, por impago de alquiler. El cadáver fue encontrado ahorcado en el interior de su vivienda por la comitiva judicial.67

Por desahucio por ocupación

Juan Álvarez M.P. (45 años, Hospitalet de Llobregat, 12 de noviembre de 2010). Iba a ser desalojado de la vivienda que había ocupado con su mujer y su hija menor de edad. Se ahorcó en plena calle. El hombre de 45 años tomó esta decisión después de haber pedido al Ayuntamiento que retrasara la ejecución de la salida porque hacía "mucho frío para estar con la familia en la calle".68 69 42

Desahucio por causas desconocidas

Isabel (56 años, Málaga, 7 de julio de 2012). Minusválida, se arrojó a la calle desde el undécimo piso de su vivienda. La prensa ocultó el suceso, pese a la aparatosidad de su muerte, presenciada en vivo desde la calle por más de un centenar de personas.70

Intentos de suicidio

Manuel G. B. (53 años, Valencia, 25 de octubre de 2012). Se lanzó al vacío cuando iba a ser desahuciado. Antes de tirarse, le dio un beso a su hijo y se arrojó de un segundo piso tras llamar al timbre un miembro de la comisión judicial.71

[#6 Desactivado]

#3 Tomar conciencia? Joder, que es un banco, que no es una ONG, que su beneficio es lo unico que importa. Si son capaces de vender armas que matan a miles de personas ¿te crees que les importa tu vida o la mia? Les importa una mierda!

[#40 Desactivado]

#29
" nadie se suicida sólo por un problema, el patrón es que hay muchos" ???? Joder, pues si esto lo sabes seguro lo publicas, pasas el proceso de revisión y a recoger el nobel junto a otra serie de premios.
Es que parece que ahora todo el mundo lo sabe todo de todo, incluida la psicología del suicidio. Tiene bemoles.

De todas formas es mucho peor acusar a la PAH de usar un suicidio como herramienta política cuando lo único que han hecho ha sido comunicar un suceso.

[#24 Desactivado]

#22 El voto es visible para que no haya conspiraciones de censura. NO para que critiquéis lo que vota la gente. Si no vais a encajar bien los votos, no enviéis noticias.

[#89 McCoy]

#29 A mí, con que el deshaucio fuera parte de lo que le impulsó a suicidarse ya me vale para considerar el meneo válido, y perdona que me fíe más de la gente que le conocía que de tus elucubraciones. Esto del "yo no puedo asegurarlo luego no sólo no digo nada sino que digo que esto es una manipulación" es de lo más tirado que he visto en abogacía del Diablo en mucho tiempo.

A una persona que muere en las urgencias de un hospital después de 4 horas de espera no la mata el hospital, ni la política sanitaria de la CA, la mata la enfermedad que previamente tenía, y sin embargo creo que es evidente la responsabilidad de ambos. No intentemos hacernos los ingenuos, cuando la PAH dice que "los bancos asesinan" no está diciendo que la intención del banco sea la de matar a nadie, lo que quiere decir es que los bancos, amparados por una legislación que vulnera los DDHH (reconocido DOS veces por Estrasburgo), presionan sin límite a sus "deudores", sumando muchas veces tal nivel de angustia que algunos acaban por suicidarse. El banco no quiere que se suiciden, claro, el banco sólo busca "lo que por ley le pertenece", pero por el camino obra con absoluto desprecio por la dignidad y la vida de la gente. El mismo desprecio que muestra una empresa que contamina un río dentro de los límites que una ley injusta le permite y que sin embargo acaba llevando a la ruina a toda la comarca de la que depende ese río. La culpa no es sólo del mal legislador, no intentemos chuparnos el dedo.

Ah, y otra cosa, de cualquier meneante me puedo esperar un alto tono de suficiencia y condescendencia en los comentarios, al fin y al cabo este es casi el estilo de MNM, gente lanzándose sus egos unos contra otros, pero me esperaba más del administrador. No sé si te has contagiado del espíritu de la página o directamente lo alientas.

[#44 Desactivado]

#29 puedo aceptar el voto sensacionalista por la forma en la que se redacta la noticia,jamas aceptare que la noticia de un nuevo suicidio se considere como cansina o irrelevante.

que la OMS diga que dar a conocer los suicidios es una llamada a cometer suicidios es como si dijera que dar a conocer los asesinatos por violencia de genero es una llamada a matar a tu pareja.

"¿Sabéis cuáles fueron las razones?¿Sabéis cuáles eran los otros problemas de esta persona? ¿Estáis seguro que era sólo por un desahucio?"

-si no dejo una nota audio o vídeo aclarando los motivos nunca lo sabre.
-estoy seguro de que el desahucio no era el único motivo,también estoy seguro que el desahucio no le ayudo a ver la vida con mas ilusión y perspectiva de un futuro mejor.

[#7 Shotokax]

Si su hijo sale por Twitter cagándose en todos los del PP le meterán en la cárcel?

[#51 Atre]

#29 El voto compulsivo y sectario de un determinado grupo de usuarios, que acostumbra a organizarse en la fisgona me produce bastante asco, pero no tanto como el producido por el partidismo que toma la administración de esta web.

[#170 gallir]

A los que me han insultado o negado que podía tener razón por #29 (o #43 ...), por ejemplo los comentarios #32 #44 #96 #48 #74 #89 #165 etc. ¿qué decís ahora por el desmentido indicado en #162?

Os habéis tragado la enésima manipulación y/o desinformación con los suicidios, tal como advertí que ocurre demasiado a menudo. Intenté hacer una advertencia racional sobre el problema y la complejidad del suicidio, que nunca se sabe de entrada lo que ocurrió. Aquí un blog publicó (que no la familia) que se suicidó por desahucio y todos habéis caído sin ninguna prueba o comunicado de la familia. Y resulta no había siquiera morosidad o judicialización de su hipoteca... como dije, las razones del suicidio nunca son tan simples ni se explican sólo por un desahucio, como dije en #75 e insistí en #115.

Bien, bien, os felicito. Por supuesto, no espero ahora disculpas de esos que me insultaron (y hasta amenazaron por Twitter), pero ya sabéis para la próxima. Bueno, no, os olvidaréis, y cuando yo comente lo mismo que aquí, volverán a insultarme y amenazarme.

Nivelazo, de todos, desde el repugnante artículo en el blog hasta los que habéis insultado a los que lo poníamos en duda

[#168 gallir]

#165 Sólo para empezar a disfrutar de cómo os columpiaréis por haberos tragado el enésimo bulo/mentira sobre el tema, y encima insultarme por intentar poner un poco de racionalidad (y tener razón otra vez) -> #162

[#4 Desactivado]

#2 A mi me pasa lo mismo. Tampoco voy a decir que opino de quienes votan negativo

[#27 Desactivado]

#24 Usted disculpe, pero decir que el suicidio de una persona por la presión de un banco es "irrelevante" o "sensacionalista", me produce un inmenso asco. Y tengo todo el derecho del mundo a criticarlo. Y si no le gusta mi opinión pues lo siento mucho, es mi opinión. No porque yo haya mandado la noticia, eso me importa un bledo. Sino porque así lo considero.

[#143 gallir]

#140 no acuses sin pruebas, porque tampoco lo encontrarás, porque no recibo dinero de nadie ni tengo relación con ningún banco. Acusación ridícula.

Y opino como cualquier usuario, sin privilegios ni aprovechándome de nada, ¿puedo o no me lo permites?

Por cierto, si vas a dar lecciones respeta las normas que respetan todos (yo incluido), especialmente lo de clones y/o astroturfing. Luego no te quejes.

[#84 gallir]

#80 Sobre correlación, una pequeña introducción.

Hay más de tres mil suicidios en España, todos ellos se generan por una acumulación de problemas personales, estadísticamente una parte de ellos serán personas que tienen problemas de pagos de viviendas. Además se suma que los problemas personales pueden ser causa de problemas económicos que impiden pagar, y al revés también, los problemas económicos como el paro ocasionan problemas de impagos y psíquicos.

Es decir, encontrarás correlaciones por todos lados, algunas correctas otras no tanto, pero es muy difícil que encuentren causación de forma tan sencilla. Ni siquiera en que la crisis económica produce más suicidios (de hecho los datos muestran lo contrario, ahora hay menos suicidios que antes de la crisis).

Por ello es absurdo lo que se dice, no quiero volver a repetir, el que no entendió hasta ahora -con todo lo que se escribió y discutió del tema- es porque no quiere.

[#60 Desactivado]

#27 Decir que una persona se ha suicidado por la presión del banco sin saber si es realmente por la presión del banco o si había más factores es sensacionalista o directamente erróneo. Ya subió aquí una noticia de una que se había suicidado "por la presión del banco" y al final resultó que tenía dinero de sobra para pagar y que las causas fueron otras.

Jugáis con las víctimas de muchas situaciones para hacer campaña política ignorando por completo el efecto que cito en #57, sólo nos falta que la gente que anda en las últimas pierda la esperanza y se suicide por culpa por culpa una panda de capullos que quiere utilizar los sucesos más tristes para hacer propaganda.

Me dais asco.

#59 ¿Qué es una estupidez? ¿Algo que se ha comprobado? Jugáis con las vidas de la gente.

[#48 Desactivado]

#43 Perdona, lo que dice el BLOG DE LA PLATAFORMA de la que era miembro ese hombre, no "un blog"
He estado en una PAH como activista y te puedo asegurar que lo que estás diciendo es ofensivo. De verdad, no sabes de la misa la mitad. No sabes lo que es gestionar situaciones de las personas que llegan. No sabes lo que es hacer de psicologo cuando te llama una persona desesperada llorando porque no sabe que cojones hacer, porque tiene claro que le han jodido la vida y tener que decirle que nada de rendirse, que nada de quitarse nada, porque se puede y se debe luchar.

Opinar es muy fácil desde un PC. Pero te aseguro que la realidad es otra.
Y creeme, me molestaba el voto no porque tiren o no la noticia -el karma me la bufa- sino porque se hable de sensacionalismo.

[#8 Desactivado]

#7 Por supuesto. Y le llamarán terrorista. Y si va a la casa de Gonzalez Pons y tira una traca dirán que es una agresión como los cohetes de Hamas y que en ambos casos estás justificada una intervención militar

(En fin, traté de desdramatizar un poco, porque si digo lo que pienso...)

[#46 Desactivado]

#29 Probable no, seguro que tenía otros problemas, todos los tenemos. Pero la relación del suicidio con el desahucio es evidente y los desahucios no ocurrirían, al menos de estas maneras, con otras políticas y regulaciones en materia de vivienda y sector financiero. Así que no es sensacionalista.

[#81 Desactivado]

#29 A mi lo más sensacionalista me parece el "genocidio financiero" en el blog. parece que genocidio se usa tan libremente hoy día que ya ha perdido cualquier peso en su significado.

en lo que al señor respecta, que en paz descanse.

[#86 Tolker]

#29 ¿Cuales serían los otros problemas de un hombre que se encuentra en proceso de desahucio?:

- Está en paro.

- Ve que la situación económica del país no ahugura nada bueno y no le va a dar oportunidad de encontrar trabajo.

- Tiene una deuda de por vida.

- Tiene dos hijos a los que no sabe como va a sacar adelante.

- ...

Sí, es verdad, una persona no solo se suicida por un desahucio... ¡Pero todos sus problemas giran en torno a una misma situación!

[#54 HASMAD]

#29 A lo mejor también se le había muerto el perro, pero me parece que lo de que le fueran a echar de casa habrá sido uno de los factores que más habrá pesado.

[#90 Desactivado]

#75 Quizás vaya siendo la hora de asumir, que que la violencia y la muerte se ejerce también de manera inderecta. Violencia estructural, la llaman.

Sobre lo excesivo de usar la palabra genocidio, estoy de acuerdo. Masacre sería más adecuado, porque son muchas las vidas que se lleva por delante esta violencia económica.

Equidistancia es también quitar responsabilidad a esta violencia económica.

Los desahucios en España no son como en Alemania, te quedas en la puta calle con una deuda de por vida, son el equivalente económico a la cadena perpetua.

Es tan terrible que a menudo el instinto de supervivencia de todo animal se ve superado por la emoción de desolación. Por mucho que se intente argumentar que el suicidio es un cúmulo de factores intentando restar importancia a la correlación desahucio/suicidio, es innegable que el desahucio y el desamparo que genera, es el temporizador que detona la bomba.

[#98 gallir]

#97 Creo que deberías leer lo que enlazas, como mínimo lo que está en negritas: En España, comenta, no ha habido un efecto sustancial de la recesión sobre el número de suicidios.

Y aquí tienes datos, con lo más actualizado que hay: http://politikon.es/2013/03/01/suicidios-y-crisis-ii/
Armados con esta información volvemos a la pregunta que planteamos antes ¿por qué en España los suicidios no han aumentado pese a la crisis? Para empezar, recordemos lo que decíamos al principio: el suicidio es un acto resumen de una infinidad de factores: es perfectamente posible que el efecto otros factores distintos a la situación económica dominen la tendencia.

Y si lees más, verás que las causa posible es el paro y falta de expectativas. Pero vaya, yo pidiendo que leáis lo que estáis enlazando vosotros mismos, vaya pretensión

[#37 Desactivado]

#36 Desde un ordenador es tan fácil juzgar a una persona... muy fácil.
En la vida real las cosas no son tan sencillas.

[#45 gyergar]

#11 La responsabilidad de esa decisión es de quien la lleva a cabo, independientemente de las presiones externas que tenga. Unos serán responsables de propiciar unas circusntancias desesperantes para muchas familias, pero que esa persona decida por si misma acometer un acto como ese es decisión estricamente suya.
Y dicho esto, condeno a los banca y a los políticos por los 'frutos' que están dando sus políticas. Y lamento profundamente la pérdida (innecesaria) por sus familiares. Ellos van a padecer su asencia durante toda la vida.

[#115 gallir]

#110

- No dije que hayas puesto después de mi comentario, sino que contesté a la primera versión del tuyo, que es la que leí.

- No dije que el el desahucio no tenga nada que ver, sino que no puede ser la única razón, y que tiene que tener muchos problemas adicionales.

- Y no soy yo el que usa acusaciones tan graves como "asesinato" o "genocidio" sin conocer todos los detalles y fiarse de lo que dice (irresponsablemente) el blog.


Por eso el voto sensacionalista es correcto. Punto.

[#227 gallir]

#221 "Fascista", "payaso", "acomplejado", "CASTA", "migrante"[sic].

¿Cuándo piensan echarme del país? ¿De qué das lecciones tú?

Y estás tardando en darte de baja, subirá el nivel intelectual y democrático de Menéame de forma notable

PS: Comentario de un psiquiatra de verdad @zoezoe

[#234 gallir]

#232 Falso, no negué que no influya, dije que nunca es tan simple ni que exista una única causa. No lo digo yo, lo dicen psiquiatras reconocidos (y de la SS), mira el enlace del PS en #227, o estudios serios (enlaces en #97 y #98, por ejemplo).

No manipules lo que dije, o al menos vuelve a leer antes de acusaciones serias. Y no hablo por hablar, cito a los que saben, y hay un consenso científico que es perjudicial (efecto Werther, que tampoco es invento mío).

PS: A todos nos destroza que alguien se suicide, sea la razón que sea, sobre todo si deja niños huérfanos. La diferencia es que algunos consideramos insultante que se lo use políticamente y de forma tan sensacionalista, incluso los científicos advierten que esto provoca más suicidios. Pero parece que si no te apuntas a la denuncia sensacionalista eres un fascista, casta y salen hasta insultos xenófobos... pero ni se plantean que quizás están agravando el problema.

[#9 blanjayo]

Otro crimen y van...

[#52 wooldoor]

#51 Y luego tienen los santos cojones de llamar "atunes" a los demás...

[#41 Desactivado]

#40 Exacto.

Que acuse a la PAH de usar el suicidio como herramienta política, cuando en este comunicado INFORMA solo de lo que ha pasado y de datos que conocían - PORQUE LA PERSONA ERA MIEMBRO DE UNA PLATAFORMA- me parece una cagada de campeonato. Denota que algunos han votado siquiera sin leer el comunicado y lo que señala.

[#3 Desactivado]

Descanse en paz. Espero que el banco tome conciencia de la situación en que quedan viuda e hijos. El suicidio en estos casos es algo bastante frecuente, ya que muchas hipotecas traen un seguro de vida aparejado, es triste ver como a veces hay quien tiene que quitarse la vida para garantizarsela a su familia.

[#31 davidrgh]

#3 Que yo sepa, los seguros de vida rara vez (por no decir nunca) cubren el suicidio.

[#229 Desactivado]

#168 Ejem, ejem, ehem... las cosas de tomar por fuente única y verdadera el comunicado de un banco
Respuesta de Stop Desahucios a BMN-Caja Granada

Respuesta de Stop Desahucios a BMN-Caja Granada

Veremos si se aclara el tema, desde luego tu prepotencia y soberbia sobraba. Y no es la primera vez que desmientes bulos con fuentes cuestionables, te puede la necesidad de tener la razón y te fallan tanto las formas como la gente de la que te quejas.

Refranero español: dime de qué presumes y te diré de lo que careces.

[#28 pmg1]

Esto se llama TERRORISMO DE ESTADO. y al igual que se cuentan la victimas de ETA, tambien se han de contar las victimas del PP.

[#38 Desactivado]

#32

1. No lo convierte en mentira .
2. ¿Si? ¿Por qué? Menuda falacia.
3. Tanto como opinar con sensacionalismo.
4. Estoy de acuerdo, pero de nuevo, una cosa no quita la otra.

[#114 ralph]

#29

Deberias leer lo que escribes...:


"2. Acabo de votar sensacionalista, porque es eso (nadie se suicida sólo por un problema, el patrón es que hay muchos)"

"¿Sabéis cuáles eran los otros problemas de esta persona? ¿Estáis seguro que era sólo por un desahucio?"

Y tu si lo sabes??? como dices

Y el: "es una llamada a cometer suicidios (está estudiado y comprobado, por eso las recomendaciones de la OMS)."

menudo "democrata" estas hecho...


Mejor no hablar de suicidios, mejor no hablar de crisis, mejor no hablar de...

Anda ya!.

[#57 Desactivado]

#1 La prensa no debe hablar de suicidios por un efecto contagio:

http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Werther

CC #29

[#65 Desactivado]

#41 "Gustavo es una víctima más de este genocidio financiero que ya se ha cobrado demasiadas vidas. Hacemos responsable a BMN de esta muerte y esperamos que sus dirigentes sean considerados como lo que son: unos asesinos."

Esto no es informar. Es aprovechar una muerte en su beneficio. Con el riesgo añadido de que alguien que esté al borde del abismo vea la noticia y decida saltar, como ya se sabe que pasa con estas cosas. Pero a vosotros os da igual. Todo vale para conseguir vuestros objetivos.

[#127 valzin]

#29 Mi primer voto negativo a alguien desde que estoy registrada.
Creo que has patinado, como propietario deberías haberte ahorrado el voto y el comentario y por varios motivos.
No tienes ni idea (ni puñetera idea) del proceso que pasa una persona desde que es despedida de su trabajo, desde que se queda sin recursos, ninguno, y carga con la responsabilidad de mantener una familia, no tienes ni idea del desgaste emocional que significa sentir que no eres válido para nada, ni siquiera capaz de conseguir lo mínimo para sostener a tus hijos, ni idea de lo que es sentirse culpable del desahucio, ni idea de la presión y la depresión que todo ello conlleva.
Como propietario de esta página deberías de haberte mantenido al margen de comentar en una noticia así. Es un tema demasiado grave para que le restes importancia acusándola de sensacionalista, eso es lo que pretenden, que dejemos de hablar de crisis, de estafa, de falta de oportunidades, de corrupción, de desahucios y sí, también de suicidios.
En un espacio, donde a fin de cuentas, todos te damos de comer y donde la gente se ha implicado al 100% en temas donde te perjudican directamente a ti como el canon AEDE...deberías de haber sido un poco más inteligente.
Por mi parte Sr. Gallir... que te den.

[#208 irireirene]

Estoy flipando con los comentarios...La PAH miente, la PAH es sensacionalista, SI PORQUE TODOS SABEMOS QUE LA GENTE DE LA PAH ESTÁN AHÍ POR INTERÉS PROPIO ¿NO?, LO QUE ESTÁN HACIENDO DÍA TRAS DÍA ES DEJÁRSE EL CULO POR LA GENTE, sinceramente espero que nunca tengáis que recurrir a estas personas, a estas personas tan sensacionalistas que son capaces de arriesgarse a que le caigan un par de hostias y una detención, dando la cara por los demás, espero que nunca tengáis que recurrir a esa gente, por que a mi se me caería la cara de vergüenza. ¿un comunicado del banco? ME RÍO yo del puñetero comunicado del banco, parece que se os está olvidando una cosa, UNA PERSONA SE HA QUITADO LA VIDA. Pero seguir criminalizando a los que se parten el culo por la gente y defendiendo a los buenos de los bancos, que son un amor y lo hacen todo todo todo por nosotros, que nos quieren mazo.

[#218 gallir]

#215 Ya está explicada en múltiples artículos, por ejemplo: http://cienciasycosas.com/2014/01/03/de-suicidios-accidentes-de-trafico-y-titulares-a-la-carta/

Hasta el año 2006, los datos de suicidios en España los publicaba el INE pero es a partir de 2007 cuando se comienzan a seguir los estándares internacionales en la materia, suprimiendo los boletines de suicidio y emplear la del boletín de defunción judicial, con la publicación de los datos por Eurostat a nivel europeo y con el mismo criterio para todos los países de la Unión Europea.

[#96 porcelaine]

#29 Voy a vomitar.

[#55 gallir]

#51 a ver si pones algunas pruebas, así me entero también de eso que acusas. Será para votar positivo a cosas como esta, supongo, ya que tiene muchos más positivos que negativo.

Y aunque insistas con eso de posicionamiento de la administración, todavía no me entero de que por ser el creador y administrador de esto no pueda expresar mi opinión como la de cualquier usuario, sin hacer uso de privilegios ni censurando a nadie.

Supongo que es cosa de los nuevos demócratas: si no votas como nosotros es repugnante, si no opinan como nosotros, es intolerable y estás tomando parte por un "enemigo".

Bien, fantástico. Cualquier día de estos me convenceréis de actuar como proponéis y empezaremos a banear y censurar todo aquello con lo que no estamos de acuerdo

[#16 mcfgdbbn3]

(...) el Banco Mare Nostrum, que siempre se negó a negociar.

Si fuera superrico, seguro que habría negociado.

[#68 Desactivado]

#66 "Se puede acabar con los desahucios con voluntad política"

Se puede acabar con los desahucios sin hacer uso político de los suicidios. Y como ya he dicho antes, ya llegó a mnm una noticia similar y se supo posteriormente que la deshauciada tenía dinero en el banco y otros problemas que fueron la verdadera causa de que no pagase y de que se suicidase. Así que tenemos noticias de dudosa veracidad utilizadas de forma atroz por gente a la que le importa un pimiento que la gente se suicide. Eso es lo que tenemos aquí. Si os preocupase mínimamente trataríais el asunto con mucha más delicadeza.

[#75 gallir]

#74 Típica acusación de "equidistancia", el cliché de moda. No es equidistancia: estoy radicalmente en contra de este tipo de uso político-sensacionalista de los suicidios. Y estoy radicalmente en contra del abuso de la palabra "genocidio" para cualquier cosa. Y estoy radicalmente en contra que se apoyen textos que acusan de asesinos porque sí, y que la "masa" lo apoye acríticamente.

No hay que confundir posicionamiento con tragar cualquier cosa. Ni equisdistancia con ser crítico al uso populista y demagógico de tragedias familiares.

[#180 McCoy]

#170

Vamos a ver, no sé si te estás dando cuenta de que quien te la está colando es el banco

"CUARTO.- Hace unas semanas, se ha intentado el acogimiento al Decreto-Ley andaluz 6/2013, de 9 de abril, de medidas para asegurar el cumplimiento de la Función Social de la Vivienda, pero no es posible al no cumplirse los requisitos objetivos señalados por el mismo."

Sí estaba en un proceso en el que iba a perder la casa, el banco aún no había cursado la petición judicial porque aún estaba en trámite la negociación (según el blog " Hace tres meses se vieron obligados a dejar de pagar las cuotas"). En el blog explica que "Hace sólo diez días recibió la carta de respuesta del banco: no aceptaban. El pasado jueves Gustavo volvió a la sucursal de BMN en su pueblo. La respuesta: “No hay solución”"

O sea que le denegaron acogerse al Decreto-Ley de Función Social de la Vivienda y le dijeron que no había solución, es decir, la orden de deshaucio era inminente. Ahora todo reside en si tú te quieres creer que por parte del banco había voluntad de diálogo o no.

Desde luego que no está bien que te insulten y me parece un despropósito que te amenacen por decir lo que piensas, en todo caso aquí tenemos cada uno via libre para escribir y aportar y no hace falta insultar a nadie. No considero que yo te haya insultado, pero si es así házmelo notar y te pediré disculpas.
Eso, sí, sigo pensando que tú te equivocas, ahora tienes una nota muy bien escrita del banco que admite que la cosa iba a mal, lo último que esperaría del banco es que dijesen que ellos no estaban haciendo todo lo que estuviese en sus manos para que hubiese acuerdo...

En fin, debe ser duro que se te eche tanta gente encima, por muy impersonal que sea esto. Las discusiones no deberían ser así, pero no has traído aquí la prueba de nada, es más, el comunicado confirma la historia con datos.

[#242 Desactivado]

#162 y a todos los que se creyeron a pies juntillas el comunicado del banco y nos tacharon de mentirosos, exagerados y otras lindezas más. (#197, #194, #187,#167, #172)

COMUNICADO DE LA PLATAFORMA STOP DESAHUCIOS GRANADA EN RESPUESTA A LAS FALSEDADES VERTIDAS POR BMN
Ante las falsedades vertidas por la organización criminal Banco Mare Nostrum-Caja Granada respecto al homicidio cometido sobre nuestro compañero Gustavo Arguellas, el grupo Stop Desahucios del 15M de Granada quiere aclarar:


-Es cierto que el crédito hipotecario ha sido refinanciado en varias ocasiones. No obstante, esto no son “las mayores facilidades posibles”, todo lo contrario. Se trata de una táctica bancaria que lo que hace es hundir más a las familias en el pozo, aumentando su deuda simplemente para conseguir que la familia pague la deuda que ya tenía previamente. Es una solución falsa que las familias firman presa de la desesperación y de la ignorancia. BMN debería aclarar si las continuas llamadas de acoso que ha venido sufriendo la familia hasta el fatal desenlace son también “las mayores facilidades posibles”.

-Como señala BMN, y nadie ha dicho lo contrario, el proceso de desahucio todavía no había empezado su recorrido judicial. Esto no es un gesto de buena voluntad del banco. Simplemente, la familia sólo llevaba tres meses sin pagar la hipoteca, por lo que no había dado tiempo.

-El comunicado de BMN supera el ridículo al señalar que “hace unas semanas se ha intentado el acogimiento al Decreto-Ley andaluz 6/2013, de 9 de abril, de medidas para asegurar el cumplimiento de la Función Social de la Vivienda, pero no era posible al no cumplirse los requisitos objetivos señalados por el mismo”. Gustavo no solicitó acogerse a ese decreto, primero porque esa norma está paralizada por el Tribunal Constitucional y segundo porque aunque estuviera vigente tampoco tiene nada que ver con el problema de Gustavo, que solicitaba una carencia de cinco años. La ley a la que pretendía acogerse es la 1/2013 del Gobierno central. Es realmente preocupante confirmar que los bancos empujan a la muerte a sus víctimas sin ni siquiera molestarse en leer sus propuestas, o sin conocer las leyes que supuestamente deberían cumplir.

-BMN parece sugerir que había puesto sobre la mesa la dación en pago de la vivienda. Stop Desahucios está en disposición de señalar que esto es absolutamente falso. De hecho, la familia acudió a nuestro grupo en primer lugar porque quería obtener la dación en pago, que BMN no le ofrecía. Stop Desahucios le asesoró y la familia se convenció de que esa no era solución ninguna porque se libraría de la deuda pero sin techo donde vivir. En todo caso, nunca se propuso la dación, y tampoco aceptó BMN la carencia de cinco años.

Noticia en TERCERA INFORMACIÓN: http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article71703

Y en Meneame: Respuesta de Stop Desahucios a BMN-Caja Granada

Respuesta de Stop Desahucios a BMN-Caja Granada

#170 A los que te han insultado dices ¿Y ahora?¿A los que tu has insultado dando credibilidad al banco?¿Esperamos tus disculpas? ¿Ennumero las barbaridades que habéis soltado? Esperamos sentados.

#1, #2, #3, #4, #5, #6, #7, #8, #9, #10, #11, #200, #199, #32, #44, #96, #48, #74, #89, #165....

[#92 Desactivado]

#89
#90
Chapó por ambos comentarios. Aburren las elucubraciones de los "clase media" equidistantes en posesión de la verdad sin conocer siquiera la realidad detrás de esto.

Es la mentalidad liberal: Era un looser, alguien que no aprechó las "oportunidades" del sistema, luego es el responsable, fue una "fatalidad". Como si la gente fuesen autómatas que hacen algo por imitación y no por una situación desesperada. Una situación desesperada con responsables directos y con complices indirectos, por mucho que algunos quieran pintar de rosa lo que apesta a mierda. Quizá porque esa mierda que ellos pintan de rosa, solo es rosa para unos pocos -ellos incluidos-

[#216 landaburu]

#215 Me temo que eso que usted comenta es inexacto.

Según el Instituto Nacional de Estadística (INE), en España se suicidaron un total de 3.145 personas en 2010 (última cifra publicada), la cifra más baja en 17 años. De hecho, el número de suicidios por cada 100.000 habitantes se situó en 5,8, la tasa más baja en 25 años, inferior a la registrada en plena burbuja inmobiliaria (entre 6 y 7), según Eurostat, y por debajo de la tasa que presentan economías mucho más sólidas, como Alemania (9,9), Holanda (8,8) o Finlandia (16,8). La media de suicidios en la UE-27 se situó en 10,2 en 2010, casi el doble que España.

[#13 anor]

Es lamentable, igual que los otros miles de suicidios que se producen en España.

[#217 Yoryo]

#185 Nunca defiendes al PP por que defiendes al PSOE. Todavía no te has dado cuenta de que PPSOE es una misma cosa con ligeras variaciones y un mismo objetivo.

Salud y República (de la buena, no de esa que tiene rey)

[#64 DoñaGata]

#37 Y dime tu que parece que sabes mucho ¿en que situación se queda su familia? porque el seguro de vida no cubre NUNCA el suicidio. Cosedme a negativos en mi anterior comentario no va a hacer que la realidad cambie...suicidarse es el camino fácil para esa persona y el dificil y crudo para su familia, asi que, repito: es de cobardes.

Por cierto, se que es quedarse sin absolutamente nada material..perderlo todo absolutamente...comenzar de cero a los 51 años y totalmente sola.

[#225 Desactivado]

#224 tampoco tienes que pasarte insultando tio... se pueden debatir las cosas sin insultar..

[#231 Desactivado]

La relación entre desahucios y suicidios en España es tan obvia que el que no la quiere ver tiene un serio problema o vive en los mundos de Yupy.

#216 "3.145 personas en 2010 (última cifra publicada), la cifra más baja en 17 años"

¿Desde cuando 3145 (2010) es menor que 1886 (2006)?. Supongo que para tí 1259 muertos es una cantidad insignificante por algún motivo que ya me explicarás.

#218 Las fuentes de tus "múltiples" super articulo científico son:

Antena 3
ABC
El Pais
El Mundo

Solo me falta la razón para ya echarme a llorar.

Y lo mejor de todo es el auto link "publicación de los datos por Eurostat" en la parte "para los conspiranoicos" que NO FUNCIONA. Un poco de seriedad, por favor.

Por cada artículo "super científico" que me plantes diciendo que no pasa nada, que la gente es super feliz, te pongo 10 links a noticias que dicen los suicidios han aumentado:

http://www.lavanguardia.com/vida/20130322/54370475508/gomez-beneyto-relacion-suicidio-desahucio-evidente.html
http://www.eldiario.es/politica/suicidios-deshaucios_0_101140277.html
http://badaleaks.blogspot.com.es/2012/07/los-suicidios-en-espana-aumenta.html
http://lacomunidad.elpais.com/eduardoalcoleamarinlagares/2013/3/20/suicidios-espana-resumen-final-al-19-marzo-2013
http://www.malostratosfalsos.com/datos-y-enlaces-de-interes/tasas-de-suicidio-en-espa%C3%B1a/
http://www.projusticia.es/notas%20de%20prensa/notas%20de%20prensa/INE,%20manipulacion%20de%20datos%20de%20suicidio.htm
http://almeria.cnt.es/index.php?option=com_content&view=article&id=313:3145-muertes-en-espana-por-suicidio-ipor-que-se-ocultan-las-verdaderas-causas&catid=54:opinion&Itemid=89
http://es.wikipedia.org/wiki/Desahucios_en_Espa%C3%B1a_durante_la_crisis_econ%C3%B3mica
http://www.publico.es/politica/475755/el-gobierno-elude-informar-sobre-la-relacion-entre-desahucios-y-suicidios
http://www.publico.es/espana/385257/el-suicidio-primera-causa-externa-de-defuncion-en-espana

[#167 landaburu]

#165 joder esta noticia parece atraer a los más talibanes

Chico tomate un Tranquimazin, aquí se viene a charlar o discutir, para vomitar está el cuarto de baño que te pille más cerca

#162 esto ya pasa de sensacionalista, es ya una noticia ERRÓNEA o incluso SPAM

[#222 Desactivado]

#221 No merece la pena cabrearse ante tanto conocedor de la verdad absoluta que, si no me das la razón, eres un sectario y un radical.
Y luchemos contra el canon de AEDE, que eso si es importante. (ironic off)

[#189 gallir]

#180 Son dos cosas diferentes, lo dejan claro que ni estaba moroso (por lo que no se puede iniciar proceso judicial de desahucio), ni que hayan iniciado ese proceso (lo niegan explícitamente). Es muy fácil demostrar que mienten, haciendo lo que se tendría que haber hecho desde el principio: mostrar la orden de desahucio, o al menos algún papel del proceso judicial. No lo han hecho.

Luego lo de la deuda pendiente, y que devuelva la casa como dación de pago es independiente y no implica que hayan comenzado desahucio. Y que el banco le haya ayudado para ver si conseguía acceso a viviendo social, es también otra cosa.

La única forma de que nos la cuelen es que haya un papel de desahucio, todo lo demás es intentar justificar la mentira que dice lo enlazado, que se suicidó por las presiones del proceso de desahucio. No demuestra ni lo uno ni lo otro... pero a mí es el que me la cuelan.

Ya, tenéis muy claro la lógica.

[#200 McCoy]

#189 Perdona pero te estás obcecando, te he puesto lo que dice el blog, explica que no había orden de deshaucio, y si el propio banco admite que se pidió acoger al Decreto-Ley, entonces es evidente que había mora, 3 meses dice en el blog, rotas las negociaciones y denegado el acogimiento al Decreto es ahora cuando el banco tendría que pedirle al juez la orden de deshaucio. En el blog no pone NADA de una orden de deshaucio, lo que dicen es que su compañero no pudo con la presión porque tras intentar negoiciar con el banco, éste se negó a darle una solución.

Al pedir la orden de deshaucio para ratificarla estás haciendo una trampa, ya que la misma PAH habla de un proceso previo a la orden de deshaucio. Está todo en:

http://granadastopdesahucios.wordpress.com/2014/07/27/se-suicida-un-companero-de-stop-desahucios-granada-por-sus-deudas-con-bmn/

y

http://granadastopdesahucios.wordpress.com/2014/07/27/gustavo-arguellas-nueva-victima-mortal-del-sistema/

y ahora compara lo que dicen con el comunicado del banco, el banco no desmiente la historia, sólo dice que ellos estaban dispuestos a colaborar, y explican con toda gratuidad (porque no se pedía) que no había en curso ninguna petición de deshaucio.

[#17 ozzy4902003]

Se supone que Bruselas ha publicado que la ley de deshaucios es abusiva en España, contraria a las normativas comunitarias y provoca indefensión en los afectados...
¿para que sirven estas declaraciones si luego el Gobierno hace lo que de la gana?
¿el tribunal de Justicia de la UE no puede hacer nada?

[#223 Desactivado]

#218 No se te a ocurrido pensar que el fallecido por ser miembro o cercano de la PAH, es en la propia PAH donde realmente deben de saber perfectamente los motivos que han llevado a este señor a suicidarse?, sin embargo tu sigue intentando justificar lo injustificable, donde dices y cito textualmente que es repugnante que los suicidios sean aprovechados políticamente por la propia PAH...

La carta del banco y la explicación de que los suicidios pueden ser por mil motivos (algo que sabemos todos de sobra) de cienciasycosas.com, es la parte con la que te quedas tu y los que piensan como tu.

[#71 Desactivado]

#70 No he dicho que todos son así. He dicho que no conocemos lo suficiente como para afirmar lo que la noticia afirma con rotundidad: por tanto es sensacionalista. Y cada vez estoy más intolerante: NUNCA pongas en mi boca palabras que yo no he dicho.

[#105 f2105]

#101 Pues por mi parte no te llevas ningún negativo, porque son formas de pensar, lo expresas correctamente y cada uno tiene las suyas.
De lo que dices, a mi parecer, es muy sencillo menospreciar o emitir un juicio de sentido común cuando uno está "lúcido", y estas cosas no suelen ser algo sencillo de evitar. Sólo para hacerlo ya es necesario tener mucho valor, o estar muy tocado de la cabeza. Yo no sé el estado de esa persona para llegar a ese extremo, así que no puedo decir que sea o no egoísta y ahora tampoco puede dar su versión. La pena de todo, es que cada día hay suicidios, y uno sólo por motivos económicos ya debe ser una alarma social porque nadie debe llegar a dicho extremo. No, el culpable no es quien se quita la vida, sino quien le quita los recursos para seguir viviendo. Ese es el egoísta.

[#100 gershwin]

#42 enumeras 15 casos, en los que no entraré si están confirmadas las causas, para pasar a preguntarme ¿cuántos suicios había por cuestiones económicas similares en un período similar antes de la crisis? y ¿qué correlación tienen esos casos en función del aumento del número de deshaucios si tomamos, según dice la PAH, más de 400.000 deshaucios propociados por la crisis?

cc:#97,#98

[#239 Desactivado]

#238 Ni te molestes, cuando tiene que llamar a sus palmeros y clones para que le den la razón a pesar de su evidente metedura de pata que para más inri corona con Sólo para empezar a disfrutar de cómo os columpiaréis por haberos tragado el enésimo bulo/mentira sobre el tema, el patetismo roza lo sublime.

[#240 wooldoor]

#238 #239 Por salud mental, poned en el ignore a todos los lameculos y palmeros, incluídos los que votan positivo los insultos de su amado líder.

[#20 Desactivado]

#12 Lo de Jorso es digno de estudio. Vota a todo negativo por pura inercia.

[#25 Desactivado]

#19 Porque la religion se encargo de lavar el cerebro de que matar es pecado si no veriamos como esos hijos puta no salir a la calle o ir con 20 escoltas.

[#74 Desactivado]

#43 Incluso la equidistancia que tú promueves respecto a los suicidios puede ser la causa...

Bastante improbable esos sí, resulta mucho más evidente la relación entre desahucio (con deuda de por vida incluida) y suicidio.

De la misma manera que en una asociación de padres y madres separados, si un usuario tiene una situación terriblemente complicada y se suicida, la asociación que conoce al usuario, afirmará que su situación fue el detonante. No sé que problema hay en aceptar esta evidencia.

[#184 WaZ]

#183 Que lo hagan, tiempo han tenido.

Gracias por demostrar que no respetas nuestras opiniones y que nos faltas al respeto por ello.

Luego te quejas de patetismo... debe ser porque lo sabes de primera mano.

[#69 karakol]

Da bastante vergüenza ver a algunos tan equidistantes cuando no corriendo a socorrer y/o justificar a los más poderosos.

[#232 Desactivado]

#230 De nuevo te puede tu necesidad de tener razón, en #168 no hablas de la necesidad de confirmación dices textualmente
Sólo para empezar a disfrutar de cómo os columpiaréis por haberos tragado el enésimo bulo/mentira sobre el tema, y encima insultarme por intentar poner un poco de racionalidad (y tener razón otra vez)

En tus comentarios anteriores niegas categóricamente que tenga que ver con el desahucio. Pero bueno, para qué discutir, te envío una tonelada de razón y que te aproveche.

La desgracia está ahí y los desahucios continúan siendo un detonante para que se repita. Ojalá negar la evidencia sirviera para algo positivo.

[#36 Desactivado]

#32 Suicidarte cuando tu situación familiar es complicada beneficiará, sin duda, a esos dos menores de edad.

[#5 mente_en_desarrollo]

D.E.P.

Ojalá los culpables paguen por ello. Pero me temo que no será así.

[#26 cucudrulu352]

No digo lo que pienso.

[#214 Desactivado]

#43 Me parece que no entiendes. Lo que te decía es que en principio sería lo mismo que la PAH asocie el suicidio al desahucio a que tu digas que lo no tienen razón y lo utilizan como arma política. Ambas serían puras especulaciones de personas "posiblemente" sin la preparación o información suficiente para analizar la situación (por eso decía lo de bemoles, porque les acusas de algo cayendo en su mismo error).

Después de pensarlo creo que los de la PAH te llevan ventaja por dos razones:
1.- Un desahucio sí es una de los motivos que pueden desembocar en un suicidio. Posiblemente no sea el único causante, pero es muy probable que ayude a empeorar las cosas y en muchos casos sea una de las causas principales.
Habría que documentarse para estar seguros pero la lógica indica que es probable que fuese como te digo.
2.- Es mas probable que los miembros de la PAH conociesen a esa persona y sepan como le afectó a este tema, por lo que si ambos no sois expertos psicólogos, su opinión, por cercanía personal, estaría mucho mas fundamentada que la tuya, que sería puramente especulativa (yo ahora especulo con que no conocías al suicida).

[#210 gallir]

#209

Yo ya opiné sobre lo que me parece hacer política aprovechándose de muertos, y de hacer sensacionalismo sobre suicidios. Además dije que había que esperar porque en la mayoría de otros casos que se anunciaron así no había sido tan directo (y puse ejemplo en un comentario).

Recibí insultos, acusaciones de estar pagado por bancos, y amenazas.

Y ahora resulta que también tenía razón en que había que esperar por más información, ya que ni había siquiera un proceso de desahucio.

En lo primero pareces estar de acuerdo, pero da igual, es debatible (no así las amenazas, acusaciones y amenazas). En lo segundo tenía toda la razón.

Pero yo soy el obcecado. Quizás deberías releer todo.

Aunque sí, tienes razón, soy un obcecado intento debatir cuando sólo se recurre a marear la perdiz y "reintrepretar" lo escrito. Paro aquí.

[#50 Desactivado]

#1 Hay muchisimos suicidios al cabo de las semanas y no sale en ningun lado...

[#106 McCoy]

#92 Cuando directamente no ponen cosas como ésta (extraído de los comentarios del blog que se enlaza):

"...Segundo hay que ser muy hijo de la gran p… como vosotros para calificar esto de genocidio financiero y usar esto como ariete como si tuviese la culpa el banco… cuando nadie obligo a este señor y su familia a contratar un préstamo o hipotecarse… a ver cuando aprendemos que los españoles tienen parte de culpa por meterse en hipotecas y prestamos cuando no debían… pero claro la culpa es del banco porque les puso una pistola a firmar una hipoteca y queda mucho más populista hacer lo que hacéis en fin así va el país y luego os sorprendéis."

Hay gente que cree que en la sociedad debe imperar la "ley de la selva" (eso sí, la ley dictada por y para los depredadores). Tantos siglos de civilización para que ahora nos calcemos el taparrabos de nuevo y esto vuelva a ser el comer o ser comido. Y sin embargo se equivocan, esto no tiene nada que ver con la selección natural, esto es selección por capital.

[#172 disconubes]

#171 Cuidado:

[#228 McCoy]

#216 Mira esto:

http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft18%2Fp427&file=inebase&L=0

La última cifra publicada es de 2006, no de 2010

Ahora consultamos, como dice en la página, la Estadística de Defunciones según la Causa de Muerte, miremos 2012 que son los últimos datos (al consultarse en formulario no genera una url, te pongo las capturas pero puedes hacerlo tú mismo)

Suicidios: 8,783 suicidios por cada 1000 defunciones
Defunciones totales: 402.950 defunciones totales

(402.950 x 8,783)/1000 = 3539,10985 muertes por suicidio en 2012

Ahora echa un vistazo a los datos de otros años:

2006 - 2.017 suicidios
2005 - 2.227 suicidios

¿Son las más bajas en 17 años?, ¿me puedes decir de dónde sacas tú esos datos?

[#88 Desactivado]

#84 Yo veo mucha divergencia entre psicologos y estadisticos a la hora de hacer las cuentas, pero se puede hablar de depresiones exogenas y endogenas....


Estudios hay de todo gusto, incluso números y porcentajes, unos dicen que han aumentado, otros que han disminuido, y aquí sacarías una amplia bibliografía, pero cojer unos y descartar otros me parece que es tener un poco de sesgo, y a partir de hay cada cual llegue a sus conclusiones.


Tiene mucho que ver el clasificar de una u otra forma el tema que menciono en el primer parrafo, ver si la depresion es inducida o se trata de un trastorno mental de raices mas profundas.


Sobre cifras y como ejemplo voy a buscar una noticia que puse el otro dia en una nota, ahora edito:


Es esta , habla de una franja de edad, pero noticias y cuentas de estas las puedes ver a cientos, la pongo como ejemplo porque en esta hablan de incremento, pero vamos, ya te digo, distintos informes y percepciones no te faltaran aquí:

http://www.elreferente.es/actualidad/el-suicidio-primera-causa-de-muerte-entre-los-hombres-de-25-a-34-anos-26625

Es un tema incomodo en el que jode mojarse, pero yo a los que se han suicidao ultimamente por mi zona y conocia, no les tenia por locos, pero si se como estaban , y de otros me lo han contao, y nunca, en 59 años he visto esto, por mas que haya aumentado la poblacion, o mejor dicho disminuido, por mi zona

[#112 gershwin]

#110 en todo aso el deshaucio habrá sido el detonante y la causa la precariedad económica pues si tuviera ingresos para pagar un alquiler no afirmaríamos lo mismo, el deshaucio no puede ser causa suficiente.
Por otro coincido que la familia ha sido una red de seguridad y también la la economía sumergida de subsistencia. Añado sobre motivos y correlaciones lo comentado en #107 y en #100

[#195 Desactivado]

#182 banco de valencia. Rescatado en esta crisis

#175 una carta de un banco no es unaprueba solida.

[#198 colescara]

#194 no defiendo el blog. Ni siquiera he leído la noticia. Suelo aprender mucho de los comentarios de los meneantes. De los tuyos también.

En este tema nuestras opiniones son divergentes. Tu crees que yo defiendo al blog y yo creo que tu defiendes a los bancos que hacen sufrir a la gente para lucrarse.

[#209 McCoy]

#205 ¿Nada más que añadir? ¿ahora resulta que estamos discutiendo sobre ESE comunicado o sobre todo el caso?

También tú puedes pecar de obcecarte con un tema.

El caso es que a tí (y a otros) no te parece bien que estas cosas se digan porque presumes que es utilizar a un muerto para hacer propaganda. Quizá el debate tendría que haber ido por ahí y no trasladar el tema a si el banco desmiente o no la declaración (que no lo hace) y no estaríamos aquí a las tantas hablando de que tú referías al tal comunicado de Stop-Deshaucios y no al otro...

Y oye, que si mañana la familia emite un comunicado desentendiéndose de la versión de Stop-Deshaucios yo sí tendré que añadir, añadiré una rectificación

[#19 Toranks]

Joeeeer otro suicida que no se lleva un banquero o un político por delante... ¿por qué serán tan cobardicas? No lo digo por malmeter es que me sorprende.

[#66 Desactivado]

#57 Ya, así que este hombre se ha suicidado porque ha leído que otras personas lo han hecho. Estos deben ser los otros problemas que no sabíamos que tenía, en cambió, sabemos que le han desahuciado pero es pretencioso pensar que se ha suicidado por ello.

Se puede acabar con los desahucios con voluntad política.

[#94 Desactivado]

#92 A menudo y precisamente por el fuerte instinto de supervivencia que llevamos en los genes, resulta difícil de ententer que una persona se pueda quitar la vida.

A veces, las negaciones peregrinas ante la causa detonante, tienen más que ver con afianzar el propio instinto de supervivencia que con negar la desesperanza y desolación que generan estas situaciones.

Es curioso porque en realidad subyace de nuevo el predominio de lo emocional, esta vez frente a las evidencias de lo racional, aunque precisamente traten de aparentar justo lo contrario.

[#101 Alkafer]

Me voy a llevar unos cuantos negativos, pero a mí me parece que quitarse de en medio abandonando a su suerte a dos niños pequeños es de ser un egoísta y un cobarde. Yo me quito el problema y los demás que se las apañen.
Él ya descansa en paz, como se suele decir, a quien les deseo todo lo mejor y que puedan salir adelante es a su mujer e hijos, que son los que quedan para apechugar y dudo que se merezcan esto.

[#134 Desactivado]

#29 ¿Tu eres el dueño de meneame? Deberias de abstenerte y no usar tu ventaja para influir en un debate. Los de Google usan el termino neutralidad, a ver si te lo aplicas. Voto negativo tu comentario, como pensador eres mediocre y si eres directivo o jefe del portal estas abusando de tu posicion incurriendo en conducta no compatible. Hace falta el Defensor del meneante contra tus posibles cacicadas.

[#153 landaburu]

Lo de los desahucios es tela marinera, nadie lo va a negar. Pero la verdad que los casos que han saltado a la luz pública siempre tienen cosas "raras" de por medio: 3º viviendas, 5 años sin pagar...cada caso es un mundo, está claro, pero creo que la gente que se ha suicidado por estas cosas no representa los problemas reales de la vivienda.

[#169 Desactivado]

#27 oye, pide que descarten la noticia, que resulta ser falsa:
Se suicida un miembro de Stop Desahucios Granada/c162#c-162