Hace 2 años | Por ChanVader a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por ChanVader a 20minutos.es

Desde que el jugador de fútbol americano Colin Kaepernick lo iniciara, el gesto de arrodillarse antes del inicio de un evento deportivo se ha hecho universal como señal de protesta contra el racismo y a favor del movimiento 'Black Live Matter', una tendencia que ha llegado hasta la Eurocopa. En los primeros partidos de la cita continental hemos podido ver a selecciones como la de Inglaterra arrodillarse, y a otras como las de Croacia o Rusia negándose a ello, por diferentes motivos.

Comentarios

Ferran

#6 Ya es un símbolo antirracista mundial.

strike5000

#20 De nada, para eso estamos.

Dravot

Lo de arrodillarse me parece un exhibicionismo estúpido, hipócrita y cínico... pero, sólo por que esos gilipollas piden que no lo hagan, ya es una motivo para hacerlo.

D

#1 No. De rodillas ante otros iguales, nunca. Y habla muy mal del que piden que se arrodillen ante el.

strike5000

#28 Tienes razón. Es más, arrodillarse no es suficiente. Hay que ir un paso más allá, como aquí.

ChanVader

#8 Gracias por la aportación al debate contándonos tu vida.

Heni

Ahora sí que va a ser la Roja

Pillo palomitas para las 20:55

D

No deberíamos hacernos eco del berrinche de 4 gatos ni hacerles publicidad gratuita.

#30 No te representa a ti, a otros muchos antirracistas, sí. Como no eres el portavoz de un movimiento desarticulado y descentralizado, el plural queda raruno.

Verdaderofalso

#1 mejor se negaban a ir a jugar Qatar o a Arabia Saudí por lo de los derechos humanos y tal pero bueno, es un paso

T

Arrodillarse es ahora el símbolo lava-conciencias de turno. Uno puede estar en contra del racismo, como es lógico y esperable, pero de ahí a tener que hincar rodilla como símbolo, el que quiera que lo haga, pero me parece que está a la altura del ice-bucket challenge.

ElTioPaco

#30 más claro, el agua.

Yo tampoco me arrodillaria.

sotillo

#1 Si al final me va a gustar la selección y ya le tengo cariño a Ayuso por descubrir al rey, como siga así la semana voy a tener que poner más chupitos en el frigo

casius_clavius

#33 Pues tienes razón, debería haberlo expresado en singular. Pero te aseguro que a mis sobrinos, bien negros como su madre, les parece una chorrada lo de ponerse de rodillas. Chorrada importada de EEUU además.

D

#22 eso dice muy poco, asi de primeras lo que me viene a la cabeza es "Argumento ad antiquitatem"
¿crees que plantear un argumento que contradiga lo que afirmo te supondria algun problema?¿o los que naceis con la posesion de la verdad no necesitais mas que apelar a vuestra antiguedad para criticar lo que dice gente con menos tiempo en la pagina?

Penrose

#53 Es una cuestión de agenda política, no de empatía, no seamos inocentes. Yo quiero que la gente de mi país esté pendiente de los problemas que hay en este país, y para que eso el personal no puee estar gastando su energía y su atención en la agenda interna de un país extranjero.

A mí que los negros reciban ese trato en USA no me gusta, pero ni es mi país, ni me afecta a mí directamente.

x

Si por lo menos la apagaran y se abrieran un libro...

D

Es un asunto interno de los EEUU, no veo por qué el resto del mundo debe involucrarse en sus problemas internos. Bastante tenemos nosotros con los nuestros.

D

#17 es un símbolo de protesta contra el racismo. Supongo que te parecerá bien protestar contra el racismo, no?

Y en todo caso, si no te gusta la forma, no impide que tú protestes de otra manera, y que ellos puedan hacerlo de la forma que crean oportuna

B

Yo no lo haría, un minuto de silencio sí, u otra cosa, pero, ¿arrodillarse?, está totalmente fuera de lugar para un español, ve y diles a los yankis que se arrodillen en los partidos de la NFL contra el hijo de puta éste que acaba de matar a sus dos hijas en Canarias, ya verás dónde te mandan.

Sergio_ftv

#1 Si hubiesen ido jugadores del Real Madrid no pedirían esto, el madridismo está a mal con Luis Enrique por no haber llevado a Carvajal, Nacho, Lucas Vázquez, Sergio Ramos, Asensio e Isco, los que lograron la gloria en Rusia-2018, incluso alguno más de los nombrados. De haber ido no se inventarían cualquier excusa para boicotear a la selección de España.

casius_clavius

#49 Qué sensatez la de tu comentario. Es que justamente es eso, que estar en contra del racismo es lo lógico y esperable. Yo no tengo que arrodillarme ante nadie porque partiendo de que no soy racista, me resulta ofensivo que alguien pida que demuestre que no lo soy. Me recuerda a pedir perdón a las mujeres por el hecho de ser hombre, o que me obligaran a salir a la calle con una pancarta que diga que no soy pederasta o traficante de drogas.

Ser antirracista, antifascista, o en términos menos políticos, ser una buena persona, ayudar a otros, querer y tratar bien a ancianos, niños, vecinos, echar una mano a quien lo necesita, etc. se demuestra con hechos, no con ponerse de rodillas como un gilipollas en un acto público y luego seguir con tu vida como si nada.

Ferran

#1 Es mejor vivir de rodillas que... mmm... ¿Cómo era?

camoran

Ahora la selección tiene que hacer lo que digan los tarugos estos, si quieren hacer un gesto contra el racismo es asunto de ellos, que tienen compañeros negros. A lo que no estoy dispuesto es que se apropien también de la selección de fútbol, los toros para ellos enteritos, pero la selección no.

sotillo

#11 Es mejor vivir de rodillas que darle tu voto al Coletas

D

#42 si yo no entro en que si es chorrada o no. Es un símbolo. Los símbolos son importantes para alguna gente y no para otra. Hay cristianos a los que una cruz no les emociona y otros que matan si la tocan. Hay gays que pasan de la bandera del arcoiris y para otros es fundamental...
Yo qué sé.
Ahora, el contexto del fútbol es racista y homofobo, que los propios jugadores traten de culturizar a su público no me parece nada mal.

casius_clavius

#75 Sin duda creerás que eres ingenioso y mordaz con ese comentario.

A mí no me llama racista nadie, ¿queda claro? A la siguiente te reporto por insultos.

Me he dado de hostias con más de uno por meterse por la calle con mis familiares, y he perdido un trabajo por denunciar a un jefe que tenía que era un neonazi. Así que vete a dar lecciones a otro, o mejor QUÉDATE CALLADO. No sé si te ha quedado claro o prefieres que te lo diga de otra manera, procesador de cheetos y luchador de Twitter.

ewok

#205 ¿Y qué problema tienes tú en que adopten un símbolo de origen anglosajón? Precisamente si lo adopta gente de todo el mundo ya no se referirá solo a los afroamericanos de EEUU. Ellos también adoptaron símbolos de orígenes diversos, como el del dólar (de origen hispano), el de los corazones (griego o egipcio), o el de los pulgares hacia arriba (popularizado por pilotos en la IIGM, posiblemente con origen romano del Pollice verso). Y todo el mundo usa internet, que es un invento "anglosajón".

Que digas que es normal que le hagan boicot por hacer un símbolo antirracista... no es normal, no.

Aquí en Galicia se va a ver más la Copa América, que la ponen en la TVG, pero apoyo el hashtag de #5 y la decisión de #88.

casius_clavius

#50 Ojalá sirviera para culturizar al público, que todavía hay animales que gritan burradas a jugadores negros.

Pero dudo que estos actos sin nada detrás sirvan para algo. Te digo lo que yo haría si fuese jugador de fútbol, una estrella: me planto con mis compañeros, los de mi equipo y los del equipo contrario y decidimos que al mínimo insulto racista o agresión durante el partido, dejamos de jugar y a tomar por culo el partido. Verías cómo los equipos pondrían más interés en no dejar entrar gentuza a las gradas.

n

No veo porque han de arrodillarse y menos por BLM.

oliver7

#1 falacia de falso dilema.

panchobes

#12 si, los mismos de las víctimas somos los blancos y los racistas son los negros, las víctimas somos los hombres y las que nos pegan son las mujeres. Los pobres somos los ricos que hacemos ricos a los pobres con las paguitas... Los clásicos de la postverdad y los seguidores del señor Langosta.

snowdenknows

#15 El gesto era principalmente en contra de USA y la obligatoriedad de escuchar el himno y por el racismo en USA, no sé porque Colin eligió arrodillarse, casi parece que lo eligió como irónico, como mostrándose sumiso ante USA (por la época de la esclavitud etc).
Así que no le veo sentido a que España muestre este gesto semi irónico ante el estado, otro tema es otro gesto como tocar los logos de No-Racism o similar. cc #30

#13 un gesto de sumisión icónico anti-racismo... muy distópico siglo XXI

x

#23 Anda! Será por eso que a algunos les cuesta entenderlo...

u

#61 Black Lives Matters no es una organización.

Supercinexin

#136 Sabes que la policia de USA, un pais con sus propias leyes por cierto,

Usando tu mismo "argumento": Corea del Norte también tiene sus propias leyes. Y Putinlandia también tiene sus propias leyes. Me imagino que estarás de acuerdo con el Gobierno de Rusia y con el de Corea del Norte, ya que son países que tienen "sus propias leyes". Cúmplelas o al campo de trabajo.

mata al año a mas blancos que a negros?

Los negros son una minoría. Ergo, es normal que una policía que mata infinitamente más que muchas otras policías en el mundo, incluyendo las policías de toda Hispanoamérica, la policía Rusa, la policía China, y por supuesto todas las policías de Europa juntas, mate a más blancos que a negros.

Ahora te voy a preguntar yo: ¿te has dado cuenta de que los muertos de todas las etnicas que no son blancos superan bastante a los muertos blancos? ¿Sabías eso, o no lo querías saber porque joderá tu relato victimista?

Sabes que la poblacion reclusa negra es proporcionalmente mayor de lo que deberia?

Sí que lo sé. Y sé que también se ha demostrado en múltiples estudios diferentes a lo largo de EEUU que a igualdad de delito un negro siempre recibe una mayor condena que un blanco (cárcel donde un blanco sólo recibe multa, y más años de cárcel donde un blanco recibe menos, a igualdad de delito, recordemos) y que a igualdad de circunstancias la policía de todo EEUU tiene tendencia a parar, cachear, identificar y detener a negros por las mismas cosas que a blancos ni siquiera les paran.

Pero todo esto tú, y todos los de derechas como tú, ni lo sabes ni lo quieres saber porque joderá tu relato victimista y racista de "los negros son peores personas, más delincuentes, por ello les pasa lo que les pasa"

Este comentario se adhiere a los criterios de #BeNormalChallenge

D

#44 Tu comentario para enmarcar, oye.
Bravo

delcarglo

#25 Siempre serás bienvenido al juego del #chupito
MellamoMuloMellamoMulo
SkaWorldSkaWorld
@Billy_Hargrove

chemari

#17 Ese argumento es ridículo. Arrodillarse es sumisión en otros contextos. Si tu decides que hincar una rodilla, alzar un brazo, o correr en círculos represente lo que tu quieres que represente, pues no es sumisión.

Ten en cuenta que el primero que lo hizo fue un negro. Acaso intentaba representar su propia sumisión? no seamos tan cortitos de miras, por favor.

Supercinexin

#57 Le dices a Estados Unidos que estás a favor de que su Gobierno empiece a actuar contra el racismo estructural de sus cuerpos de seguridad nacionales.

Me parece un buen gesto por parte de otros países. De todos modos no sé por qué la gente se ofende tanto por este gesto que hasta monta en cólera al verlo y pide boicots a quienes lo hagan. A mí sinceramente me parece eso: un gesto sencillo para mostrar condena hacia algo. Por lo demás, no me afecta en absoluto ni aunque no estuviera de acuerdo dedicaría ni un segundo de mi tiempo a luchar contra el gesto en sí. Quien lo hace, sus motivos fuertemente ideológicos tiene.

G

#34 poco sabes tú del madridismo si te crees que querían que fuesen Isco y Ramos.... De tu lista el único bien visto ahora mismo es Nacho y puede que Lucas.

Baal

#13 una payasada global, que si la críticas no te pone automáticamente en el lado del racismo, pero se usa de esa manera, traga o serás señalado.

a

#3 En menéame desde abril de 2021

poco mas que decir

D

#28 Es una protesta contra el racismo porque en EEUU las personas negras tienen la vida más complicada. Esto creo que es entendible, no te parece #17?
Lo que no me resulta del todo entendible es porque la selección hace un acto contra el racismo en EEUU, pero no se manifiesta contra un acto racista que tenemos en este mismo país y en sus costas a las que llegan decenas de personas negras muertas o en pesimas condiciones constantemente.
Cuantas veces se ha arrodillado la selección por estas personas? Cuantas veces ha hecho la selección algo, un mínimo gesto, por estas personas? O es que el color de estos negros es menos negro que el de los negros de EEUU?
A qué jugamos? Esto es contra el racismo o simple y llanamente propaganda política por una moda?
Cuando uno se arrodilla contra el racismo que sufren los negros, se arrodilla contra TODO el racismo que sufren los negros en todas partes, y más si se sufre a las puertas de tu país.
Pero vamos, que está guay arrodillarse por lo que pasa en otro lado a kilometros, pero mirar a otro sitio cuando pasa a un palmo de tu casa.

K

#10 Pues si, porque toda la primera parte es en hora punta y sale por un pico

Enésimo_strike

#3 la ironía ...

R

#15 exacto, es un acto de empatía hacia seres humanos

D

#181 Tal vez desconozcas el dato, pero los que más matan negros en EE.UU. son.... otros negros. Un tema que me sorprendió en EEUU es como los inmigrantes africanos (Barack Obama & family) se "distancian" de los negros autóctonos:

https://www.ozy.com/around-the-world/the-most-successful-ethnic-group-in-the-u-s-may-surprise-you/86885/

Y por supuesto, si EE.UU. es profundamente racista, habría que explicar porqué el grupo racial más exitoso no es lo que dice muy blanco de piel:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income


Y de hecho, si te pones a analizar los asesinatos por razas, los negros matan el doble de blancos que al revés:


https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/tables/expanded-homicide-data-table-3.xls

https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States

El problema de suponer que todo el crimen tiene un sentido racial/sexual/socioeconómico es que luego tienes que explicar porqué los datos no encajan con esa interpretación.

D

Me parece ridículo ese gesto cuando el 70% de los crímenes violentos cometidos a personas de color son realizados por personas de color....

En EEUU la mayoría de los crímenes violentos son cometidos por personas de la misma raza o etnia que sus víctimas
Como se señala en el blog, el gráfico de barras se basa en la tabla 14 de la Encuesta Nacional de Victimización Criminal 2018, elaborada por la Oficina de Estadísticas de Justicia de Estados Unidos.
https://factual.afp.com/en-eeuu-la-mayoria-de-los-crimenes-violentos-son-cometidos-por-personas-de-la-misma-raza-o-etnia-que

D

#16 Que se queden con la selección, los toros y contigo si quieren, sin problema alguno.
Por lo demás, la selección hace gestos contra el racismo en EEUU, mientras mira para otro lado cuando decenas de negros mueren cruzando el mediterraneo para llegar a nuestras cosas. Será que estos negros son menos negros que los de EEUU, o que no es un acto contra el racismo, si no que es pura propaganda para 4 que se creen muy guays.
El día que la selección se arrodille porque la vida de todos los negros cuente, la de los negros de áfrica también, ese día hablaremos de acto contra el racismo, mientras tanto lo que haga la selección solo es populismo para 4 que se lo quieran tragar, os engañan de manera descarada

villarraso_1

#5 voy a hacer caso a los dos hastag, no voy a ver el fútbol

Wir0s

#76 ¿Y pq cojones tiene que arrodillarse la selección de un país europeo en una competición europea por lo que haga la policía de USA? Eso haciéndonos los tontos y obviando toda la carga política asociada a BLM.

No, arrodillarse es un gesto de sumisión, si quieren protestar contra el racismo que escuchen el himno abrazados ambos equipos, pero arrodillarse ni delante de dios.

#84 ¿Excusatio non petita? Con dos cojones, acusaciones veladas y luego te haces el tonto... Que huevazos tenéis

casius_clavius

#44 Así es de claro y de lamentable.

Brill

Al menos podría disimular un poco antes de copiarles las falsas polémicas a la ultraderecha de los EEUU.

Verdaderofalso

#2 los patriotas en contra de la selección que nos representa a todos en un evento internacional de gran envergadura… qué cosas lol lol lol

Estoy deseando leer ya mismo, los artículos de los medios de la derecha más rancia al día siguiente del evento lol

mmlv

No pierden ocasión de retratarse como la basura humana que son.

earthboy

#6 La agenda extranjera es una parte muy visible de la política en nuestro país. Nos hay más que ver a Vox con sus mierdas taradas trumpistas o a Podemos con las mierdas identitarias.

D

#28 Es un símbolo yanqui contra el "racismo". Y lo pongo entrecomillado porque los gringos tienen una sociedad racista hasta el tuétano y no ha lugar a que aquí andemos copiando sus gilipolleces producto de sus complejos y de unas taras que no tenemos en Europa.

D

#12 ¿puedes poner exactamente donde defiendo algo siquiera parecido? de momento ya te llevas un reporte por incitacion al odio.
yo defiendo que la policia dispare preventivamente en un pais (a negros, a blancos y hasta a chimpaces violetas fregaplatos) que permite a los civiles ir armados, no soy fan precisamente de la policia pero ante esa ley loca es normal que un policia dispare primero y pregunte despues.

black live matters es una organizacion racista que segrega por color de piel a la hora de participar en la misma, son como los colectivos feministas "no mixtios", un oximoron. a poco que leas sus estatutos veras que lo que dicen es inaceptable y es la misma mierda racista y sexista envuelta en palabras bonitas pero vacias de significado que quiere vendernos el posmodernismo.
black live matters = organizacion racista.

reithor

Mi postura se mantendrá inmarcesible. Veré exactamente los mismos segundos de gúrgol que pensaba ver antes de que los atapuercenses intentaran boicotear nada.

ipanies

Ni queriendo se le ocurre a mierdaset una mejor campaña publicitaria para aumentar la audiencia de un acontecimiento que cada vez importa menos a más gente.
Rojos bolivarianos, no caigáis en la trampa, van a poner el himno nacional a traición!!!

casius_clavius

#84 Es que, amigo, lamentablemente hay que andar con mil prevenciones antes de hacer un comentario.

Porque si digo directamente que el gesto de arrodillarse me parece una mierda hipócrita, en 2 segundos tengo ya a alguien llamándome fascista.

Y digo que es una mierda hipócrita porque tenemos un problemón en el país con miles de inmigrantes africanos viviendo y trabajando como esclavos y a los de los gestos les importa un bledo. Pero eso sí, se preocupan mucho del problema de racismo incardinado en la sociedad estadounidense.

Shotokax

#30 #41 yo personalmente lo veo más como una protesta por el gesto del policía que mató a Floyd. No lo veo un símbolo de sometimiento. Para arrodillarte como sometimiento tiene que ser ante alguien, y esto es simplemente imitar como protesta el gesto del policía. Al menos es la lectura que yo hago.

casius_clavius

#90 Eso precisamente para mí lo convierte en un gesto inapropiado.

Shotokax

#92 al decir "no me arrodillo ante nadie" pensaba que interpretabas que era un gesto de sometimiento. ¿Cuál es el problema del gesto entonces?

D

Ya estamos, como va en contra del progrerío de postureo ya si no lo haces eres nazi.

Puedes estar en contra del racismo y no querer arrodillarte por cualquier causa o porque (como pienso yo) te parece una gilipollez supina. ¿Cuándo Carlos Sainz no se arrodilla es ultraderecha?

D

#15 yo prefiero respetar la vida de todos en vez de centrarme solo en reclamar respeto por las vidas de la gente de un color de piel en concreto que es lo que hace blm y es bastante racista

Toranks

#44 ¿De qué hablas? Es un movimiento contra el racismo, no contra UNA sola muerte. Tu premisa errónea anula el resto del discursito que te has marcao.

Pacman

Que diría Makinavaja ante esto?

Yuiop

Ellos son más de arrodillarse ante Felipe Uve Palito, Francisco Palito y el Ibex Equis Equis Equis Uve.

Penrose

#165 Racismo hay en todas partes del mundo. El símbolo de arrodillarse y BLM sí son anglosajones. Los negros afroamericanos no son los únicos que sufren.

Me parece que no lo estás entendiendo.

jonolulu

#6 Qué manía esa de acudir a mundiales y europeos de ese deporte foráneo, con lo buenos que somos jugando a la petanca en los torneos de barrio

casius_clavius

#40 Me cago en mi puta vida. Qué hipocresía y qué espectáculo tan repugnante.

#34 ¿Y Raúl para cuando?

D

Me parece correcto, lo de BLM es ridículo.
Otra idea más que parte de verdades y mentiras para crear una corriente de masas en contra de X, y señalar con sumo desprecio al contrario o, al que simplemente, difiere ligeramente del relato.

o

#77 Se podrian negar individualmente y seria la ostia, pero realmente la rfef esta con qatar y todo lo que mande FIFA/UEFA

D

#208 BLM no es un movimiento contra el racismo.... Esa es la fachada. Es un chiringuito que aspira a capitalizar una causa de los "puros de corazón" y como todos los chiringuitos (15-M, ejem, ejem) se llenan de los oportunistas más hábiles.

https://elpais.com/internacional/2021-05-28/la-fundadora-de-black-lives-matter-deja-la-organizacion-en-medio-de-criticas-a-su-gestion.html
https://elpais.com/internacional/2021-05-23/las-divisiones-sacuden-al-black-lives-matter.html

BLM es un movimiento con unos presupuestos marcadamente racistas, que no entra a explicar porque en la América negra se matan a tasas centroamericanas, mientras que en la América blanca, lo hacen a tasas canadienses. Todo lo que no entre en la narrativa de "negro oprimido, blanco opresor", es sistemáticamente ignorado (parece que los chinos, los indios, los latinos .. o los nigerianos -´no sufren tanto racismo, ¿porqué será?).

https://www.cbsnews.com/news/keisha-lance-bottoms-justice-killing-8-year-old-secoriea-turner-atlanta/


Esto pasa en todos lados, pero es especialmente notorio en los movimientos "grass-root", de los "oprimidos contra los opresores", los de "abajo contra los de arriba". Te pongo un ejemplo simétrico:

https://www.rtve.es/noticias/20200820/exasesor-trump-steve-bannon-detenido-defraudar-donantes-construccion-muro-eeuu/2040555.shtml

ChanVader

#31 Mi positivo por buen sentido del humor. Así, sí lol

axíes

#43 ¿No es la petanca un deporte foraneo también?

Puestos a decir un deporte español quizá mencionemos mejor la esgrima (aunque hay debate ahí). O el lanzamiento de hueso de aceituna mejor

Un buen mundial de LdHdA hace falta a estos chavales atontaos.

volandero

#34 Sí sí, porque solo hay ultraderecha entre los aficionados madridistas.

Los Boixos Nois o los de Bastión, ya tal.

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