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#14:
#1 ¡Qué va, si no se tarda nada!
Tres minutos después de leídas las penas en directo por el juez ya estaban miles de personas indignadísimas por la sentencia, Pablo Iglesias incluido.
Y me niego a creer que en este país haya quien siente cátedra sobre un fallo judicial sin haberse leído antes con detalle la sentencia.
Tres minutos después de leídas las penas en directo por el juez ya estaban miles de personas indignadísimas por la sentencia, Pablo Iglesias incluido.
Y me niego a creer que en este país haya quien siente cátedra sobre un fallo judicial sin haberse leído antes con detalle la sentencia.
#19:
#8 que uno de los 5 agresores sea Guardia Civil no tiene nada que ver. podía ser panadero y sería lo mismo. para variar, tu cerebro no llega a entender que los “60 años” por “pegar a un Guardia Civil” no es una sentencia firme (como sí en este caso) sino la petición máxima que hace la fiscalía, como también pedía penas mayores para esta gentuza.
lo único que tiene que ver es que, para variar, no tienes escrúpulos para utilizar a la víctima de una violación para meternos tu matraca antiespañola.
un consejo: viaja un poco, airéate y descubre que no todo vale para apoyar tu causa política. porqué lo que demuestras es que estás satisfecho de que pasen estas injusticias para poder carretear y usarlas para tu causa.
lo único que tiene que ver es que, para variar, no tienes escrúpulos para utilizar a la víctima de una violación para meternos tu matraca antiespañola.
un consejo: viaja un poco, airéate y descubre que no todo vale para apoyar tu causa política. porqué lo que demuestras es que estás satisfecho de que pasen estas injusticias para poder carretear y usarlas para tu causa.
#18:
girando a la izquierda desde este espacio se accede por tres escalones a un habitáculo de forma irregular y tamaño reducido (unos 3 m²); concretamente se trata de una zona sin salida de 2,73 cm de largo, por 1,02 cm de ancho y 1,63 cm
de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon . Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó como le....
Y pasó de seguir. Vamos a ver, es que a ti te acorralan en un habitáculo cinco mastuerzos y es absolutamente normal que te quedes paralizado o paralizada, incluso por puro instinto de supervivencia. Si esto no es violación no me joas, vamos.
Sigo leyendo.
de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon . Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó como le....
Y pasó de seguir. Vamos a ver, es que a ti te acorralan en un habitáculo cinco mastuerzos y es absolutamente normal que te quedes paralizado o paralizada, incluso por puro instinto de supervivencia. Si esto no es violación no me joas, vamos.
Sigo leyendo.
#73:
#2 la parte de "hechos probados" al principio, tambien me parece muy interesante. Para los que aun piensan que la muchacha consintió:
Hallándose las cinco personas así ubicadas , Angel Boza y “ la
denunciante”, estaban besándose en la boca ; mientras se hallaba en esa
situación , José Ángel Prenda desde la puerta de acceso al portal, que
mantenía abierta , dijo "vamos, vamos". En ese momento Ángel Boza ,
quien le había dado la mano para besarse, tiró de ella hacia él, cogiéndole
de la otra mano Alfonso Jesús Cabezuelo; ambos la apremiaron a
entrar en el portal tirando de “ la denunciante” , quien de esa guisa entró
en el recinto de modo súbito y repentino , sin violencia .
Cuando le introdujeron en el portal , los procesados, le dijeron
"calla" , significándole que guardara silencio mediante el gesto de llevarse
la mano abierta a la boca.
De esa forma “ la denunciante” y los procesados llegaron a la
puerta ubicada en el interior de portal , situada a la izquierda de los
ascensores, de vinilo traslúcido , mediante la que se accede a un rellano ,
entrando a este espacio, tras subir un tramo de cinco peldaños se accede
a otro rellano , girando a la izquierda desde este espacio se accede por
tres escalones a un habitáculo de forma irregular y tamaño reducido (unos
3 m²); concretamente se trata de una zona sin salida de 2,73 cm de
largo, por 1,02 cm de ancho y 1,63 cm de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de
acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y
detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo
que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon .
Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto
descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy
superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y
deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se
sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó
como le desabrochaban la riñonera que la llevaba cruzada, como le
quitaban el sujetador sin tirantes abriendo un clip y le desabrochaban el
jersey que tenía atado a la cintura ; desde lo que experimentó la
sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados
acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y
en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y
le bajaba los leggins y el tanga.
“ La denunciante” , sintió un intenso agobio y desasosiego, que
le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y
pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que
hiciera , manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados .
Los procesados, conocieron y aprovecharon la situación de la
denunciante en el cubículo al que la habían conducido, para realizar
con ella diversos actos de naturaleza sexual , con ánimo libidinoso,
actuando de común acuerdo.
Insisto, copiado de la sección de "hechos probados". Que entiendo a la gente que dice que no esta probado que los chavales lo hicieran "a posta", pero no, la chica no consintió, eso es un hecho.
Hallándose las cinco personas así ubicadas , Angel Boza y “ la
denunciante”, estaban besándose en la boca ; mientras se hallaba en esa
situación , José Ángel Prenda desde la puerta de acceso al portal, que
mantenía abierta , dijo "vamos, vamos". En ese momento Ángel Boza ,
quien le había dado la mano para besarse, tiró de ella hacia él, cogiéndole
de la otra mano Alfonso Jesús Cabezuelo; ambos la apremiaron a
entrar en el portal tirando de “ la denunciante” , quien de esa guisa entró
en el recinto de modo súbito y repentino , sin violencia .
Cuando le introdujeron en el portal , los procesados, le dijeron
"calla" , significándole que guardara silencio mediante el gesto de llevarse
la mano abierta a la boca.
De esa forma “ la denunciante” y los procesados llegaron a la
puerta ubicada en el interior de portal , situada a la izquierda de los
ascensores, de vinilo traslúcido , mediante la que se accede a un rellano ,
entrando a este espacio, tras subir un tramo de cinco peldaños se accede
a otro rellano , girando a la izquierda desde este espacio se accede por
tres escalones a un habitáculo de forma irregular y tamaño reducido (unos
3 m²); concretamente se trata de una zona sin salida de 2,73 cm de
largo, por 1,02 cm de ancho y 1,63 cm de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de
acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y
detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo
que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon .
Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto
descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy
superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y
deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se
sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó
como le desabrochaban la riñonera que la llevaba cruzada, como le
quitaban el sujetador sin tirantes abriendo un clip y le desabrochaban el
jersey que tenía atado a la cintura ; desde lo que experimentó la
sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados
acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y
en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y
le bajaba los leggins y el tanga.
“ La denunciante” , sintió un intenso agobio y desasosiego, que
le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y
pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que
hiciera , manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados .
Los procesados, conocieron y aprovecharon la situación de la
denunciante en el cubículo al que la habían conducido, para realizar
con ella diversos actos de naturaleza sexual , con ánimo libidinoso,
actuando de común acuerdo.
Insisto, copiado de la sección de "hechos probados". Que entiendo a la gente que dice que no esta probado que los chavales lo hicieran "a posta", pero no, la chica no consintió, eso es un hecho.
#7:
Esto no le interesa a nadie , que hay que leer mucho y encima está mal hecha. La sentencia buena es la que están chillando los justicewarriors por el twitter.
#32:
Es la primera vez que leo una sentencia judicial en mi vida y, por el momento, lo que más me sorprende es que los signos de puntuación parece que los ha puesto un adolescente que saca aprobados raspados en lenguaje y al que le han pagado con unas entradas para ver a Justin Bieber. Esperaba que las sentencias se redactaran con una ortografía pulcra.
#223:
#47 yo estoy muy indignada con esta sentencia y me manifestaría en contra de la cadena perpetua revisable. No quiero que se tiren toda la vida en la cárcel, quiero que se llame a su delito por el nombre que tiene. No le han tocado el culo a una tía en el autobús, han violado en grupo a una chica.
#24:
Enlazo la parte donde expone sus razonamientos el magistrado que abogaba por la absolución. No aprecia signos de fuerza, imposición, conminación o violencia:
#39:
#14 Es que la indignación de Pablo Iglesias y englobo a prácticamente a todos los impresentables que andan cacareando su enfado por las RRSS es puro postureo. Porque a la hora de la verdad, están en contra de endurecer las penas, y como se ve por sus declaraciones, en contra de la separación de poderes.
Y más aún porque casos como éste de la manada, hay encima de la mesa decenas, y éste ha levantado el amarillismo periodístico porque son sevillanos. Hay 10 tipos detenidos por retener a menores en un piso de los que no sabemos su nombre y a los que desde luego no vamos a ver las caras. Y no veo a Pablemos y compañía indignados.
Y más aún porque casos como éste de la manada, hay encima de la mesa decenas, y éste ha levantado el amarillismo periodístico porque son sevillanos. Hay 10 tipos detenidos por retener a menores en un piso de los que no sabemos su nombre y a los que desde luego no vamos a ver las caras. Y no veo a Pablemos y compañía indignados.
#131:
#63 La figural penal que se ha impuesto se argumentado en una sentencia de 371 páginas, que ha sido públicada horas después de que un presidenciable, como Iglesias, saliese a despotricar de los jueces. Seguramente haya visto algo, por ejemplo en los videos, que los jueces no. Es más, seguramente sea de las pocas personas ajenas al juicio que haya podido ver los videos que grabaron esos energúmenos. Lo que no es serio, y es más, es preocupante, es que un presidenciable al gobierno de España ande enmendándole la plana a los jueces de este país día si y día también. Hoy a los de la audiencia de Navarra, la semana pasada al del Supremo y antes a los del constitucional.
Si para él la práctica mayoría de jueces de este país que no imparten justicia a su gusto merecen un rapapolvo de él y sus compañeros de partido, el problema no es de los jueces, el problema es suyo, y de los ciudadanos porque ya vemos las maneras que se pretende gastar en cuanto pueda.
Si para él la práctica mayoría de jueces de este país que no imparten justicia a su gusto merecen un rapapolvo de él y sus compañeros de partido, el problema no es de los jueces, el problema es suyo, y de los ciudadanos porque ya vemos las maneras que se pretende gastar en cuanto pueda.
Comentarios
371 páginas, así que tomaroslo con calma.
Desde la página 86 empiezan la Prueba de descargo que es bastante interesante
Estas cosas no las pueden hacer en un par de párrafos?
#1 no me acabo los botes de champú mientras cago, me voy a acabar esto.
#4 Pues imagínate yo, que solo leo los titulares de menéame y no siempre completos.
#4 Eres rápido
Esto no le interesa a nadie , que hay que leer mucho y encima está mal hecha. La sentencia buena es la que están chillando los justicewarriors por el twitter.
Guardia Civil hace una violación y un robo.. 9 años
Pegar a un Guardia Civil... 60 años
#1
Al que dice que "no me acabo los botes de champú mientras cago, me voy a acabar esto."
Luego para opinar es el number 1 y que nadie se atreva a llevarle la contraria.
#8 ya han condenado a alguien a 60 años?
#5 ¿Las negritas son mías?
#11 lol...
#8 Y les absuelven del delito por violar la intimidad de la víctima enviando a sus amigos el vídeo... y luego investigan a Eroski por el vídeo de Cifuentes robando... alucina.
#1 ¡Qué va, si no se tarda nada!
Tres minutos después de leídas las penas en directo por el juez ya estaban miles de personas indignadísimas por la sentencia, Pablo Iglesias incluido.
Y me niego a creer que en este país haya quien siente cátedra sobre un fallo judicial sin haberse leído antes con detalle la sentencia.
#14 ¿Tres minutos después? Y 24 horas antes. Ayer ya estaban preparando manifestaciones.
#15 Lecturas de sentencia precognitivas.
#3 200 páginas por párrafo y arreglado.
girando a la izquierda desde este espacio se accede por tres escalones a un habitáculo de forma irregular y tamaño reducido (unos 3 m²); concretamente se trata de una zona sin salida de 2,73 cm de largo, por 1,02 cm de ancho y 1,63 cm
de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon . Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó como le....
Y pasó de seguir. Vamos a ver, es que a ti te acorralan en un habitáculo cinco mastuerzos y es absolutamente normal que te quedes paralizado o paralizada, incluso por puro instinto de supervivencia. Si esto no es violación no me joas, vamos.
Sigo leyendo.
#8 que uno de los 5 agresores sea Guardia Civil no tiene nada que ver. podía ser panadero y sería lo mismo. para variar, tu cerebro no llega a entender que los “60 años” por “pegar a un Guardia Civil” no es una sentencia firme (como sí en este caso) sino la petición máxima que hace la fiscalía, como también pedía penas mayores para esta gentuza.
lo único que tiene que ver es que, para variar, no tienes escrúpulos para utilizar a la víctima de una violación para meternos tu matraca antiespañola.
un consejo: viaja un poco, airéate y descubre que no todo vale para apoyar tu causa política. porqué lo que demuestras es que estás satisfecho de que pasen estas injusticias para poder carretear y usarlas para tu causa.
#18 A ver, no existe el delito de violación. Sí el de abuso sexual y el de agresión sexual. Han sido condenados por abuso sexual, porque no hubo violencia pero tampoco consentimiento.
No entiendo tanta polémica.
@xild lo explica mejor:
El tribunal condena a nueve años de cárcel a Prenda por abuso sexual a la joven de San Fermín/c115#c-115
#18 Mucho mil hombres hay por la piel de toro
#19 fiscalia:
Gurdia Civil violador y ladrón 18 años
Pegar a un Guardia Civil borracho y mentiroso 60 años
Comparar los comentarios entre esta sentencia y cuando salga la asesina de Gabriel....
Enlazo la parte donde expone sus razonamientos el magistrado que abogaba por la absolución. No aprecia signos de fuerza, imposición, conminación o violencia:
#18 y quien la obligó a entrar ahi? No he leido todo y tampoco los disculpo, ojo..
Este párrafo extraído de la página 245 del magistrado discordante me parece particularmente importante:
De mayor relevancia me parece el hecho de que, en ninguna de las imágenes percibo en su expresión, ni en sus movimientos, atisbo alguno de oposición, rechazo, disgusto, asco, repugnancia, negativa, incomodidad, sufrimiento, dolor, miedo, descontento, desconcierto o cualquier otro sentimiento similar. La expresión de su rostro es en todo momento relajada y distendida y, precisamente por eso, incompatible a mi juicio con cualquier sentimiento de miedo, temor, rechazo o negativa. Tampoco aprecio en ella esa “ausencia y embotamiento de sus facultades superiores” que se afirma por la mayoría de la Sala;
por el contrario, lo que me sugieren sus gestos, expresiones y los sonidos que emite es excitación sexual
Dos magistrados aprecian sometimiento y otro no.
#25 A lo mejor se pensaba que la iban a invitar a una raya o algo ¡Yo que sé!
Es como si tú estás de borrachera por ahí, te haces colegas de unos cabestros de un equipo de Waterpolo o lo que sea, te dicen "ven", los sigues y de repente te ves a corralado mientras empiezan a meterte mano entre cinco. Más de uno en esa situación se quedaría en estado de shock.
Puede ser que otra se lie a patadas, a puñetazos y a dar gritos, la maten, y luego reprochamos: "mejor dejarse hacer hacer que del cementerio no se sale..."
#20 Entiendo lo que dices y gracias por el dato y ojo, que nueve años de cárcel no me parecen moco de pavo.
El tema es que hasta que punto es legítimo considerar que coger a una adolescente entre cinco tiarrones y hacerle eso no es violación.
Hablo de legitimidad, lo de legalidad, que será todo lo legal que queramos.
#28 Pero es que la sentencia no dice que no sea violación. Ni que la sea, simplemente ese delito no existe.
Y no es legítimo, por eso han sido condenados por abuso sexual.
#24 Editado.
#26 Editado.
Es la primera vez que leo una sentencia judicial en mi vida y, por el momento, lo que más me sorprende es que los signos de puntuación parece que los ha puesto un adolescente que saca aprobados raspados en lenguaje y al que le han pagado con unas entradas para ver a Justin Bieber. Esperaba que las sentencias se redactaran con una ortografía pulcra.
El voto particular de absolución se basa en "la innegable expresión relajada de la víctima y los gemidos emitidos denotan que estaba sintiendo placer y disfrutando..."
DIOS MÍO
#32 no son solo los signos de puntuación. Hay faltas de ortografía, errores en la capitalización, etc. No entiendo de derecho, pero si las sentencias las escribe el juez me parece increíble. Parece un forocochero, si se me permite la exageración.
#14 yo también me niego a creer a que tú nunca hayas sentado cátedra sobre nada sin leerte la sentencia enterita de cada caso del que opinas.
Y en lo que a mi respecta, esto es suficiente:
#22 Intenta argumentar antes que descalificar.
#32 Yo he leído muchas y te aseguro que los jueces cometen muchos errores en puntuación, gramática e incluso alguno que otro ortográfico, pero son humanos, para ser juez no te exigen un doctorado en lingústica, te exigen derecho y sacar la plaza en una oposición extremadamente dura donde se valora tu conocimiento de derecho para la cual hace falta prepararse de forma extremadamente intensiva durante años.
Lo importante de un juez es que conozca las leyes perfectamente y aplique las mismas, el resto es accesorio.
#33 iba a decir algo sobre los gustos y fantasías de una persona a la qué haces referencia. Pero me lo he pensado mejor, por si acaso.
#14 Es que la indignación de Pablo Iglesias y englobo a prácticamente a todos los impresentables que andan cacareando su enfado por las RRSS es puro postureo. Porque a la hora de la verdad, están en contra de endurecer las penas, y como se ve por sus declaraciones, en contra de la separación de poderes.
Y más aún porque casos como éste de la manada, hay encima de la mesa decenas, y éste ha levantado el amarillismo periodístico porque son sevillanos. Hay 10 tipos detenidos por retener a menores en un piso de los que no sabemos su nombre y a los que desde luego no vamos a ver las caras. Y no veo a Pablemos y compañía indignados.
#37 yo no soy doctor en lingüística, ni siquiera tengo una carrera de letras, y no escribo como un forocochero.
Por supuesto que lo importante es que conozca las leyes, faltaría más, pero habla muy mal de la inteligencia de una persona que, después de leer tantísimo, no sea capaz de escribir correctamente.
#33 Dios mío que?
Demasiaa letras pa mi.
Me mareo
#13 es la primera vez que leo que enviaron los videos, he leido que los grabaron, y que tenían el grupo; pero no que llegaran a enviarlos al mismo grupo
#14 Vamos, que aunque la sentencia sea un sinsentido (como lo es en este caso). Todos a callar ¿no?
Porque está probado que fue una violación ¿para ti no?
#35 ahí describe un abuso sexual, que es por lo que los han condenado.
Otra cosa es que 9 años por un abuso sexual sean pocos o no.
#33 Teniendo en cuenta que la acusación se basa en bloqueo mental para acusar de violación a la práctica sexual me parece completamente coherente que ese voto particular se base en eso opinar lo contrario ¿O qué esperabas?
#39 Los super indignadísimos de los que hablas son los mismos que se manifestaban en contra de la cadena perpetua revisable.
#18 ¿Has leído el relato de cómo llegó ahí? Puedo creer que se sintiera intimidada, pero si no ha manifestado que no quisiera estar ahí ni mantener relaciones sinceramente poco se puede hacer. No digo que no pienses que sea una violación, solo que si hablamos de demostrar y condenar a alguien por violación tenemos que hablar de pruebas.
Al margen de que alguien este de acuerdo o no con mi interpetación, al menos hay que reconocer que es un caso se presta para todo tipo de ambigüedades y mal entendidos.
#34 Mis dies a la sentencia
#1 Yo mejor me espero al tweet sobre el heteropatriarcado de Garzón.
#40 los jueces principalmente leen documentos jurídicos, escritos por abogados y jueces, no esperes de ellos grandes maravillas, me ha tocado lidiar con la justicia por temas de abusos laborales hacia mi persona, he leido muchísimas sentencias debido a todo eso y simplemente no me sorprende nada...
Sobre el como escriben... los jueces tienen muchísimo trabajo, a duras penas pueden con todos los casos que tienen, no tienen demasiado tiempo para revisar lo que redactan ni demasiado tiempo para pensar en como escribirlo de una forma "impoluta", el tiempo que dedican a eso no pueden dedicarlo a otros casos que están pendientes.
Ojalá los jueces contasen con el tiempo suficiente para revisar de forma concienzuda sus sentencias y escribirlas de forma perfecta, pero tal como están las cosas la realidad es que es así, hay muchos casos, muchos juicios y mucho trabajo por hacer. Probablemente estos jueces desde que se celebró el juicio hasta el día de hoy han celebrado decenas de juicios, han escrito decenas de sentencias y han preparado aún más juicios. Un juez no tiene dedicación exclusiva a un juicio hasta que saca el veredicto, tiene mucho trabajo y muy poco tiempo. Es lo que hay, si queremos algo mejor tendremos que exigírselo a nuestros representantes políticos, que se contraten más jueces, que se creen más tribunales... pero hasta entonces no podemos exigir muchísimo más.
#20 En el plano teórico se entiende.
Ahora me gustaría que alguien me explicara en la vida real como consigues que una chica que no consiente y por lo tanto no quiere hacerlo se la chupe a cinco tíos sin intimidarla y sin usar la violencia.
Porque la propia sentencia relata que en los dos últimos vídeos se ve a la chica arrodillada en el suelo frente a dos tíos que la tienen contra una pared y llorando y gritando. Y a partir de ese punto no hay más videos.
Si alguien es capaz de visualizar la situación sin violencia o por lo menos intimidación que me lo cuente.
Editado para añadir el texto de la sentencia
#27 Sí, despues de que uno se besara con ella... de todas formas, me parece que no decir claramente que NO es un problema jurídico que hace que el caso sea increiblemente ambiguo.
No entiendo cómo no les han condenado por violacion Sentencia de La Manada ¿Cómo puede absolvérseles de violación con semejantes Hechos Probados?
#33 ¿En qué página está eso? Porque he usado el buscador y no lo encuentro.
#10 Es lo que piden en cada uno de los casos, no lo sentenciado.
#27 A ti te pasa eso y no dirías "Eh! ¿qué pasa? Dejadme salir..." o "esto no me gusta. me voy"
Pregunto.
#53 Ah, pues si se beso con uno claramente estaba consintiendo todo lo que sucediese a partir de ese momento, incluyendo a los otros cuatro.
Sabéis que saldrán los videos a la luz antes o después. ¿Lo sabéis? ¿no?
#40 Tampoco los voy a defender por ese tipo de escritura, pero muchas de las frases son excesivamente complejas, y todo lo que digan tiene que ser denotativo (no admitir multiples significados). También creo que hay construcciones que simplemente se vuelven costumbre o parte de esa jerga legal.
#52 Porque la propia sentencia relata que en los dos últimos vídeos se ve a la chica arrodillada en el suelo frente a dos tíos que la tienen contra una pared y llorando y gritando. Y a partir de ese punto no hay más videos.
¿En qué página sale eso?
#41 que tenemos a una monja Ursulina en la sala.
#47 No seas demagogo. Los que se están indignando no lo hacen por la dureza de una u otra pena sino por la figura penal que se ha impuesto.
#33 Pero si Dios no existe... ¿A qué viene eso de invocarlo?
#61 Tienes la captura en mi mensaje #52 que he editado
#58 Por supueto que no, sé por dónde vas porque ese argumento simplista lo he leído miles de veces, el problema es que se va con ellos y colabora de muchas otras maneras y en ningún momento dice que NO. Así como ya dije, el caso se presta para generar mucha ambigüedad en lo que ella dentro de su mente quisiera o no quisiera.
También podría decirle a mi novia que antes de besarme me pregunte si consiente, porque mantener una relación sentimental, llevarnos de la mano, que yo a veces también le de besos, etc, etc, jamás expresa consentimiento, pero quizás sería demasiado.
Si me cuentas el relato entero me parece indistingue de otra chica en un universo paralelo que ha consentido todo lo que ha pasado. En el momento que yo no quiero nadie con alguien y me besa, se acabó, y me largo de allí, sin contar que desconfiaría mucho de todo lo que le va sucediendo en su relato.
#8 espero no tener encontronazo ninguno con alguna fuerza del orden, pero en vez de pegarles les sodomizare,que es más barato.
#57 -vídeos seis y siete: , cuando la denunciante está agazapada , acorralada contra la pared por dos de
los procesados y gritando .
Mira tío, se puede empezar una práctica sexual y llegar a un momento en que digas basta, o que la otra persona no está disfrutando una mierda... No vamos a justificar, y además, ponte tontita o valiente y a ver si va a ser peor.
#29 está el abuso sexual, luego está la agresión sexual, y dentro del tipo penal agresión sexual, la violación es un agravante.
#63 A lo que me refiero, es que para unos delincuentes se muestran súper "progres" siempre pensando en la rehabilitación y en los derechos del delincuente, y para otros delincuentes se ponen nada más que a demonizarlos y casi pedir que se les castre químicamente.
#20 Hemos vuelto a que sí la chica no acaba medio muerta de la paliza no es violacion. Tan sencillo y tan deplorable como eso.
#44 Pues parece q no esta probado ...
#2 la parte de "hechos probados" al principio, tambien me parece muy interesante. Para los que aun piensan que la muchacha consintió:
Hallándose las cinco personas así ubicadas , Angel Boza y “ la
denunciante”, estaban besándose en la boca ; mientras se hallaba en esa
situación , José Ángel Prenda desde la puerta de acceso al portal, que
mantenía abierta , dijo "vamos, vamos". En ese momento Ángel Boza ,
quien le había dado la mano para besarse, tiró de ella hacia él, cogiéndole
de la otra mano Alfonso Jesús Cabezuelo; ambos la apremiaron a
entrar en el portal tirando de “ la denunciante” , quien de esa guisa entró
en el recinto de modo súbito y repentino , sin violencia .
Cuando le introdujeron en el portal , los procesados, le dijeron
"calla" , significándole que guardara silencio mediante el gesto de llevarse
la mano abierta a la boca.
De esa forma “ la denunciante” y los procesados llegaron a la
puerta ubicada en el interior de portal , situada a la izquierda de los
ascensores, de vinilo traslúcido , mediante la que se accede a un rellano ,
entrando a este espacio, tras subir un tramo de cinco peldaños se accede
a otro rellano , girando a la izquierda desde este espacio se accede por
tres escalones a un habitáculo de forma irregular y tamaño reducido (unos
3 m²); concretamente se trata de una zona sin salida de 2,73 cm de
largo, por 1,02 cm de ancho y 1,63 cm de ancho en la parte más amplia.
Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de
acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y
detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo
que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon .
Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto
descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy
superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y
deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se
sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó
como le desabrochaban la riñonera que la llevaba cruzada, como le
quitaban el sujetador sin tirantes abriendo un clip y le desabrochaban el
jersey que tenía atado a la cintura ; desde lo que experimentó la
sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados
acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y
en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y
le bajaba los leggins y el tanga.
“ La denunciante” , sintió un intenso agobio y desasosiego, que
le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y
pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que
hiciera , manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados .
Los procesados, conocieron y aprovecharon la situación de la
denunciante en el cubículo al que la habían conducido, para realizar
con ella diversos actos de naturaleza sexual , con ánimo libidinoso,
actuando de común acuerdo.
Insisto, copiado de la sección de "hechos probados". Que entiendo a la gente que dice que no esta probado que los chavales lo hicieran "a posta", pero no, la chica no consintió, eso es un hecho.
#56 no, en este caso pedían mucho mas, estas equivocado
#43 y luego intentaron borrarlos
#70 No es incompatible creer en la reinserción y los beneficios penitenciarios y a la vez creer que un hecho concreto incurre en uno u otro tipo penal. Son cosas distintas. Y no estoy dando mi opinión acerca de ninguna de ellas, sólo digo que no tiene que ver.
#53 Claro, yo veo a una tía de fiesta, me como la boca con ella y luego la traigo a mi casa para hacerle un gangbang con los cuatro orcos de mis colegas ¡Anda ya!
Torbe, ese infraser, justificó la agresión por ahí también: "sí, claro, como quería enrollarse con el guapito que se joda". Y eso no tiene pies ni cabeza.
He flipado con esta parte, es normal escribir con este tono en un sentencia?
“cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse”
#52 el hecho de que sean 5 tios que acabas de desconocer, mayores que tu (tanto en edad como en peso) y en un portal oscuro ya es suficientemente intimidante. Si esos mismos 5 tios se te acercan por la noche y te piden 10 euros, no les hace falta intimidarte para que te acojones y accedas, no crees?
A lo que te voy es que la tia, a pesar de no consentir, estuvo colaborativa en ciertos momentos. Eso no significa que quisiera estar ahí o que los acusados la amenazaran explícitamente.
Yo no sé lo que la gente se cree que son 9 anhos en la trena, pero a mi me parece que la condena tampoco es para que estén echando cohetes, no?
#14 Ojo! y sin tener todos los elementos para realizar ese juicio.
Se quieren sentencias ejemplarizantes sin tener en cuenta los fundamentos jurídicos ni las pruebas.
Todo da igual, lo importante es llevarlo todo a blanco o negro o a progre o facha.
#48 Sí lo he leído, la metieron medio por sorpresa, le dijeron que callara y que fuera. Como si tú conoces a unos titanes de un equipo de fútbol australiano por ahí de fiesta, en un momento de la noche te dicen "ven", tú vás y de repente te ves en un cuartucho con aquellos cinco metiéndote mano.
#69 No exactamente. Pero yo estaba equivocado. Lo estaba mirando ahora mismo:
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&tn=1&p=20150428#a179
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2003-21538
#24 Me resulta muy grave esa interpretación de lo sucedido. Pues no se trata de una valoración objetiva, sino a juicio propio en base a su creencia de como ha de ser el sexo.
#26 En la naturaleza existen dos reacciones animales ante situaciones de estrés o miedo límite. Una respuesta acelerada, tanto sea agresiva como de huida. O una respuesta de shock. Son muy famosos los vídeos de las ovejas que ante un susto, se caen boca arriba con las patas estiradas.
Una chica de 18 años, borracha, rodeada de 5 tíos (2 militares, fornidos como mínimo) más adultos que ella, encerrada en un portal; creo que es una situación de suficiente estrés como para que ella hubiera tenido una reacción de shock que se transformó en una sumisión total.
#25 la cogieron de las muñecas entre dos. goto #73
#10 #8
PisdeLezo viene aquí a hacer política, todo lo demás le importa un mierda. Miserable.
#76 Ya, pero la vara de medir debería ser la misma. El foco aquí se pone en el tipo penal. Cuando salga la sentencia de Ana Julia verás como el foco se pone en la rehabilitación, sus derechos, etc, etc...
#18 ¿No sería 2,73 m x 1,02 m x 1,63 m?
#44 #72 Sí está probado, lo ha dicho Pablo Iglesias y la portavoza. ¿Qué más evidencias necesitas?
#57 pues depende. Si estoy borracho y 5 tios mucho mas grandes qeu yo me arrastran de las manos, me meten en un portal, me dicen que me calle y empiezan a desnudarme, a lo mejor me quedo en estado de shock yo tambien, oye.
goto #73
#62 Cuando te encuentres en un portal al amanecer con cinco pollas que se meten en tu boca y en tu ojete, hablamos del convento y nos cuentas.
#83 sí, ese es el artículo. El agravante es la penetración para considerar la agresión sexual como una violación
#34 probablemente la propia carga de trabajo y el cumplimiento de plazos les imprima cierta urgencia y lo escriban a todo trapo.
#82 No me mal interpretes, solo digo que la situación dista mucho de otra en la que derrepente estas en una esquina con cinco tios, y aún así creo que nada impide que manifiestes en más de una ocasión en la que ella estuvo incómoda que no. A mi lo de que se sintió intimidada me parece creible, pero es que todo el relato es prácticamente indistingible de otro en el que ella consintiera.
#51 Ya, pero viendo la notoriedad que iba a tener esta sentencia ya le podían haber puesto un poco más de esmero.
Por que no habrá chicas opinando en esta noticia?
#77 Jajaja, pues ese es el argumento que se sacaba tanto en la supuesta violación de malaga, y pues sí, esas cosas pasan y hay gente que le gusta participar en esas cosas. Lo que tu hagas, no me intersea, a menos que seas tu uno de los acusados.
#48 el tema es que, independientemente de si los acusados lo hicieron "sin querer" (que puede ser) aún así han abusado sexual y brutalmente de una tipa que no quería estar ahí. Si ha sido por desconocimiento, que vayan a la carcel por dicho desconocimiento. Si yo atropello a alguien porque voy tan pedo que no me doy cuenta de lo que hago, pues voy a la carcel, si abusas de alguien porque vas tan pedo que no sabes lo que haces igual. Y eso asumiendo el mejor de los casos (que ninguno de los tipos fuera consciente de que estaban abusando de una chavala)
#69 pero en si, no es delito, podrás ver "abuso sexual con agravante de violación" pero no "violación" en si.
De todos modos, si no se puede probar y solo se tiene la palabra ed la víctima... que vas a hacer? fiarte de un ser humano ignorando a otro? por eso se ha dictaminado "abuso sexual" supongo.
yo solo espero que en la carcel los encierren a ellos y a cada uno en las duchas entre 5 chicarrones y les den con el palo de una fregona hasta que se aprecie placer, entonces lo filmen y lo difundan.... total, todo será consentido