Secuencia total de los hechos en Andújar. Relacionada: Muere un policía en Andújar (Jaén) en una pelea entre vecinos y su agresor es abatido a tiros por otro agente
Secuencia total de los hechos en Andújar. Relacionada: Muere un policía en Andújar (Jaén) en una pelea entre vecinos y su agresor es abatido a tiros por otro agente
Comentarios
Aunque el vídeo es duro, considero importante compartirlo, para entender los riesgos diarios con que las fuerzas policiales se encuentran, a veces con desenlaces trágicos como este.
Coño, le pega un tiro al compañero por error!
#1 sinceramente, lo que me queda claro de este video es la escasa preparacion de la policia ante este tipo de eventos.
Aparcan el coche demasiado cerca y no le da tiempo a prepararse.
Su compañero tarda una eternidad en salir del coche.
Saca el arma y vacila en abrir fuego cuando ya no tiene otra opcion. Si no tenia claro si debia abrir fuego debería haber sacado una porra.
#36 Hay que desmitificar los tiros en la pierna y los disparos mágicos incapacitantes en general. Por mucho entrenamiento que tengas, estás en una situación donde tú te estás moviendo, él se está moviendo y sus piernas más. También, en el momento, un único tiro ni se siente, la adrenalina actúa y te quedas como si no te hubiese pasado nada durante unos cuantos segundos, segundos que dan para mucho.
Apuntar al centro de masa (el torso) para no fallar y vaciar el cargador si hace falta para que se esté quieto.
No me jodas, tiene que haber un punto intermedio entre que la policía acribille a balazos a todo lo que se mueva y que dos agentes con pistolas no sean capaces de defenderse de un tarado con un martillo...
#3 Eso he escuchado en las noticias de la SER a las 11,00. El policía ha muerto de un disparo, dicen. El majara llevaba un martillo y un cuchillo y las primeras noticias decían que el policía murió apuñalado.
Supongo que se aclare todo esto.
#2 El fallo ha sido que un vecino no le tirase una maceta en la puta cabeza en el momento en el que saca un cuchillo.
#3 No. Se pega el tiro el sólo. El fallecido, que en paz descanse, se ha disparado en la ingle cuando sacaba su arma de la funda.
El fallo ha sido no haberle disparado antes.
#3 He tenido que buscar en varias páginas para lograr entender que el que muere no es el que recibe el ataque, sino su compañero que recibe el balazo del agredido.
#14 No, el policia agredido, es quien dispara, y le da al compañero que viene por detras, quien muere mas tarde.
#32 de la misma cuenta que pone el primer tweet.
Me parece creíble viendo el video y el audio de la testigo
#55 ante un atacante con arma blanca siempre tiene que haber un arma de fuego para poder garantizar una superioridad en cuanto a medios y usarse solo si es estrictamente necesario.
Si hubiesen tenido un taser, la actuación correcta es que un agente dirige la actuación con el taser intentando calmar al del cuchillo y el segundo agente formando una V con su compañero y el atacante daría la cobertura con el arma de fuego por si el agente del taser falla el disparo o este no es efectivo (no a todo el mundo le para un taser)
Aquí ha fallado la preparación de los agentes desde el inicio de la actuación como bien comenta #45 más arriba
Ante un cuchillo distancia y medios efectivos, es muy loable no querer que el delincuente muera, pero antes debe prevalecer la vida de los policías
#61 eso es la realidad, lo del tiro en la pierna solo es en las películas. Por no hablar del riesgo de que una bala rebote y mate a un vecino, se asegura el tiro disparando al torso
Seis veces he contabilizado el "tire el cuchillo" hasta que ya lo tenía encima, al tercer "tire el cuchillo" lo debería haber dejado como un colador.
#14 ¿no ves el otro policía que viene detrás después del disparo se echa mano al abdomen, y luego cae desplomado fuera de la camara?
#13 "Ambas, uno en cada mano. Si le tiras un macetazo lo dejas KO"
Y acabas en los tribunales, o en la carcel si lo matas
#92 se zafó gracias al vecino que le dio una patada al agresor.
#61 lee un poco y documéntate antes de opinar gratuitamente. #57 clava perfectamente lo que sucede y lo que hay que hacer.
Eso es así y eso es proporcionado. La otra opción es la muerte más que probable de un inocente.
Si tienes dudas, busca noticias con precedentes y mira los tiempos de reacción de arma de fuego VS cuchillo, distancia necesaria para intervención con seguridad, tiempos de respuesta, capacidad de parada del arma frente enajenados aún con double tap...
Muchos os creéis que a un metro o cinco reduces a alguien con un arma blanca teniendo una pipa enfundada, que da tiempo... Otros que darle en una pierna es como en el Call of Duty de fácil y el combo completo son los que piensan que con un tiro de la pistola de servicio y la munición habitual, paras a un ser humano pasado de adrenalina.
La tele para las palomitas.
Aviso de agente de la ley identificado como tal y uniformado y ante respuesta violenta con arma mortal del sujeto no debería ni plantearse el que puedan abatir sin miramientos.
Pero se les cuestiona y ellos mismos se cuestionan. A la vista el video.
Hay situaciones que son o deberían ser claras. Pobre desgraciado.
#1 Riesgos como recibir un tiro de tu compañero. Eso es un autentico problema, desde luego. Que en un ataque de alguien con un arma blanca el resultado final sean 2 muertos por arma de fuego habria que estudiar en que nos estamos equivocando con nuestra policia. Esto no es EEUU, la policia deberia llevar medios adecuados a los peligros que se enfrenta, que en muy raras ocasiones suele ser defenderse en un tiroteo. La mayoria de policia en GB, por ejemplo, patrullan sin armas de fuego en circunstancias normales.
#29 La legítima defensa está contemplada tanto para evitar o repeler una agresión a bienes propios como a los ajenos. En esto #23 tiene razón, si un juez considera que la acción de tirarle la mazeta es la mínima imprescindible para impedir la agresión a un tercero, no importa que el que la hubiera tirado no tuviera su vida en peligro mientras otro si la tuviera.
#92 la policia esta autoritzada (y debería siempre y cuando con la formación necesaria) a portar un cartucho en la recámara. Lo de que el ruido para al agresor son tonterías y cuñadeces de hace 30 años
Por desgracia en este caso ambos agentes actúan sin la formación adecuada porque en este país el policía de patrulla que está bien preparado es porque él se ha preocupado de ello, no la administración
#1 No se, es todo muy raro, parece que les coge desprevenidos, yo creo que no esperaban para nada un ataque así, joder que mala suerte, mirar esta actuación
https://www.laopiniondemalaga.es/costa-sol-occidental/2017/03/14/reducen-hombre-cuchillo-fuengirola-28244537.html
Se ve una coordinación, estar preparados
El agente lo deja venir amenazante y solo se le ocurre lo peor, andar hacia atrás perdiendo la situación y añadiendo más peligro.
Me gustaría saber que protocolo les enseñan en estos casos y lo cambien porque el policía parece como reprimido.
#45 Además, yo me pregunto, ¿por qué no usan un táser de esos? El tío del martillo y el cuchillo habría caído al suelo completamente neutralizado por la descarga eléctrica, y no habría sido necesario que nadie muriese.
#44
Aquí hay dos vídeos.
#0 Pide cambio de link.
#6 Porque si le pega un tiro antes ahora estaríamos hablando de abuso de fuerza, fuerza desproporcionada, etc. #9
#61 Esto no es el time crisis. Es MUY difícil acertarle en un sitio concreto a un atacante armado que se está lanzando contra ti a menos de 3 metros. Yo creo que estaba justificado dispararle pero entiendo que el policía no quería matar. Afortunadamente no es algo frecuente por aquí pero es preocupante la falta de preparación.
#71 Según explican en el twitter de la policía, la policía se le entrena diciendo que primero saquen la pistola y que cargen la recámara pues ese solo ruido suele parar al agresor, lo hizo y para su sorpresa el agresor seguía directo hacia él, se ve que se bloqueó mentalmente, se cambió la pistola de mano y con la otra sacó una la porra extensible.. perdió el equilibrio y al caer el reflejo de la caída hizo que disparase accidentalmente y alcanzase su compañero.. Una vez en el suelo seguía en sock y el agresor le alcanzó varias veces con el martillo y el cuchillo hasta que pudo zafarse.
Una auténtica desgracia DEP.
#11 #12 #15 El policía muerto lo ha sido por el tiro fallado del policía agredido... Es una pena, pero ha sido así. La situación siempre es mucho más segura si no hay armas de fuego involucradas.
#28 claro, si en vez de armas de fuego hubiera piruletas y en vez de un martillo cocacola, menudo video tan divertido.
#36 Ves mucha televisión. Lo del tiro en la pierna es como lo de aprender kung fu y pensar que puedes detener a alguien armado con un cuchillo. Mitos y peligrosos.
#2 Si le hubiese disparado antes tendrías 40 envíos en MNM hablando de brutalidad policial.
Ese policía es un héroe, ante un ataque de muerte sigue cumpliendo su misión.
Es admirable.
#7 puede venir de cualquier lugar, pero la estadistica es muy puñetera.
No hay que pecar ni de una cosa, ni de la otra
#17 Ni idea. ¿Puede darse la circunstancia de un chalado de la GC que vaya a detener terroristas con un martillo y un cuchillo?
#15 Salió hace unos años por aquí. En EEUU es 4 o 5 metros de distancia y tienes que disparar, sino quedas en desventaja ante un cuchillo o porra. Aquí supongo que se la piensan 10 veces por lo del uso de fuerza excesiva.
En USA después del échale huevos tendría 15 balas dentro (quizás antes)
#6 El policía que ha sufrido las cuchilladas monta el arma, mete bala en recámara y al ver que el tipo no se acojona por eso se cambia el arma de mano saca una porra extensible y se cae al suelo al ir andando de espaldas y se le dispara. La primera cagada es parar el coche a metro y medio del tipo armado con arma blanca y no a 20 metros para tener distancia y tiempo de reacción.
#3 Exacto, el policía que ha caído estaba lejos de la pelea, y el agresor no llevaba pistola, me imagino que se ha disparado en el forcejeo y le ha dado al compañero, es más el agresor estaba de espaldas hacia donde ha salido el disparo.
No entiendo porque no le ha pegado un tiro mucho antes.
#3 pero los xenófobos de siempre ya estaban en Twitter usando el cadáver caliente de este hombre para difundir su mierda.
#39 Estoy de acuerdo, eso es lo que parece viendo el vídeo. Ya es mala suerte. DEP.
#8 ¿Pero era un chalado random o era guardia civil? En el vídeo se comenta varias veces.
#61 Un tipo agresivo corriendo hacia ti con un cuchillo y un martillo, yo veo justificado disparar a dar, es decir, dode más probabilidad haya de darle, porque no tienes tiempo para nada más. Otra cosa es eso de vaciarle el cargador, eso sobra.
Qué putada, DEP.
Espero también que sirva para darnos cuenta de que en España la violencia puede venir de cualquier estrato de la sociedad. Lo digo porque cuando pasó el apuñalamiento en Paris hace poco la gente empezó con los comentarios racistas. Y este es el tipo de noticias que en MNM se habría llenado con comentarios sobre pelirrojos y paletadas así.
#54 ¿Y con la pistola no? Ha fallado y además de estar jodido el policía que ha fallado, que no muerto porque el agresor no ha querido, luego a muerto el otro por el disparo fallido. Con un taser hubiese podido fallar igual, pero su compañero no hubiese muerto por la bala perdida, que dicho sea de paso podría haber dado a cualquier vecino o transeúnte.
#5 según ha dicho una testigo, no era la primera vez que iba este hombre a buscar y amenazar al hombre del primer piso. Supongo que estando en esa situación no es tan fácil actuar por miedo a represalias. Aunque es cierto que lo primero que he pensado yo es que si todos los que están grabando con el móvil estuvieran tirándole cosas, el hombre este no estaría tan gallito.
#11 En España los policías intentan usar el arma como último recurso, y con bastante bien criterio para evitar víctimas colaterales como ha pasado aquí, que ha sido el compañero pero podría haber sido uno de los vecinos asomados. Una pena que esta vez haya acabado así. Estoy harto de ver videos de policías USA acribillando a peña en calles llenas de gente, me parece que los españoles son mucho más profesionales.
#23 Uf, el que tira la maceta, su propia vida no corre peligro
#19 yo en ningún momento veo que se dispare a si mismo, el policía abatido en el momento del disparo va corriendo con una porra en la mano derecha y la otra mano en el aire. Parece una bala perdida del compañero
#34 ¿Mala suerte? Tanto si se ha disparado a si mismo como si es una bala perdida del compañero, evidentemente no es mala suerte, sino falta de preparación.
El problema es que la policía en España lleva la pistola solo para imponer respeto, y como se ve en el vídeo la mayoría no saben usarla, para eso mejor que no lleven.
#53 Se han bajado del coche a metro y medio de un tipo agresivo armado con un cuchillo y un martillo. Es cagada de libro.
Siento decirlo pero en este suceso está todo mal, y probablemente se estudiará en las academias de policía en un futuro:
- Los agentes detienen el vehículo demasiado cerca del sujeto facilitando su ataque con armas de cuerpo a cuerpo.
- Los agentes se despliegan a destiempo.
- El policía 1 permite que se le acerque demasiado el agresor y duda entre usar la pistola o la defensa, terminando con la pistola en la mano zurda.
- Los dos agentes se ponen en línea de fuego cruzado con el agresor en el medio.
- El policía en moto que finalmente abate al agresor lo hace sin que nadie en ese momento este siendo atacado y por tanto le pueden empurar sin que pueda alegar legitima defensa.
...Todo mal...
#219 Sin duda hay que limitar el uso de las armas de modo indiscriminado.
Pero en el vídeo se ve claramente que sólo usarán el arma si ven que están cerca de morir.
Obviamente esa situación específica hará que prácticamente toda tu vida laboral de policía el arma sólo sea un peso muerto en tu cintura (en el caso del policía por desgracia fue hasta un lastre que cercenó la vida del compañero) que no tendrás ni idea de cómo usarlo ni de cuando, precisamente por esas consecuencias penales y de todo tipo al que fácilmente un policía se podrá encontrar si le da uso.
No es de extrañar lo ocurrido, y es lo que dices, sí, que si los policías no tuvieran miedo de usar el arma (entiendaseme por favor, cuando digo no tener miedo me refiero a saber sin ninguna duda ni titubeos cuándo de verdad deben de usar el arma de modo justificado), esto no habría ocurrido.
Hasta en algún comentario he leído que por achacar este trágico incidente a error del policía (que ya es de traca apuntar con el dedo ese detalle, cuando nunca puedes culpabilizar a la víctima), se entiende que no es lo usual, y por tanto, los cuerpos policiales del estado, tienen ya toda la legislación perfecta. Cuando en realidad, este hecho de "hacerse un lío" al coger el arma en una situación de riesgo y nerviosismo, será una constante cada vez que tengan que usar el arma.
Por eso destaco #1, en donde digo que viendo el vídeo, queda en evidencia que los policías no tienen el apoyo y soporte suficiente para ejercer su trabajo eficientemente.
Esto no es un "incidente" aislado. Esto (la muerte de un policía en acto de servicio) si no ocurre todos los días es por pura chiripa viendo cómo la policía está acojonada a la hora de anular al agresor.
Es puro miedo lo que se observa en los policías. En todos incluso en los de la moto.
(En el vídeo de #223 se ve la parte final en que el policía herido derriba al trastornado, mientras dos policías sólo se le quedan mirando).
No obstante, #217 también tiene razón en que una vez sabido que el demente está armado (si es que lo sabían, claro) lo mejor es no acercarse tanto. Pero claro, atreverse a toro pasado a analizar esto, ni de coña es nuestro trabajo.
Como mucho será trabajo de los profesionales de la policía que crean los procedimientos de intervención, lecciones aprendidas y entrenamiento según el caso.
Yo aquí veo miedo (casi prohibición) a usar el arma para evitar males mayores.
Y ese miedo, esa falta de experiencia, es lo que se debe mitigar en estos cuerpos policiales.
Y eso no puede ser.
#84 Un tipo corriendo hacia ti con un cuchillo y un martillo... está más justificado usar el arma. Y no tiene nada que ver con los de EEUU.
#43 No creo que el morir en acto de servicio lo lleven incluido en la nómina.
Lo que sí llevan en la nómina es estar lo suficientemente preparados, entrenados y equipados para no morir en acto de servicio.
#50 la policía en España no suele tener taser. Creo que solo algunas policías locales y autonomicas
#84 bolas chinas. Creo que la clave está ahí.
Yo creo que deberían abrir el maletero y ver que artículo de coña le viene mejor al señor agresor. O pedir tiempo muerto también.
Asesinan a alguien por dudar en el uso proporcionado y justificado de la fuerza durante la intervención y en lugar de un comentario loable acusas a la policía entera de ir a convertirse en la de EEUU.
Tus cojones morenos.
Espero que si te pilla en una de esas en las que te tengan que echar un cable vayan equipados con gusiluz de goma.
#84 Es la historia de siempre cuando las cosas salen mal para el agresor todo es excesivo, un taser? Madre mía del amor hermoso, esas cosas son un crimen contra los derechos humanos eso provoca ataques al corazón.
Ahora, cuando la cosa sale mal para la policía o un tercero todo se queda corto Pistolas? Tendrían que llevar ametralladoras y lanzagranadas o haberle disparado con un rifle de francotirador del calibre 55
Joder, video duro aunque el policía que fallece casi no se ve qué sucede. Espero que el apuñalado tenga una pronta recuperación, aunque a nivel mental lo tendrá complicado.
Por otra parte, se podrían abrir muchos debates edificantes sobre este asunto.
¿Están reconocidos nuestros policías con respecto a los peligros que enfrentan?
¿Están preparados nuestros policías para afrontar estos peligros?
¿La sociedad se está volviendo demasiado individualista?
Sí el hombre, como al parecer ha sido, no era la primera vez que iba a amenazar al del primero, ¿ Porque no tenía alguna medida disuasiva/orden de alejamiento?
¿Cómo se llega a estos externos?
Y ya si lees las respuestas al tweet y ves la cantidad de odio sin sentido y lo que espero sean bots o cuentas a sueldo difundiendo odio y soflamas, ¿De verdad no nos damos cuenta que han convertido esto en un unos contra otros donde impera el odio fanatismo y se ha perdido cualquier indicio de sueldo?
Ya sé que la realidad no es Twitter, pero cada día se parece más. Unos contra otros cómo hooligans en su peor versión.
#36 Tiro en la pierna... Aquí sois todos Josey Wales...
#15 Con un buen spray de pimienta neutralizas a cualquiera a una distancia sorprendente. Ciego y medio asfixiado en segundos.
#19 el tiro se lo pega el compañero, eso de que se lo da solo fue en las primeras informaciones que no se sabía con certeza, si ves el vídeo se ve perfectamente que no saca no el arma, es el compañero el que dispara con la mala suerte de alcanzarlo
#23 Si claro, lanzarle una maceta a una persona con un cuchillo en la calle, estando tu dentro de tu casa, defensa propocional.... pero que cojones...
Amigo, haztelo mirar porque un dia acabaras metido en un problema gordo con esa percepcion de la defensa propocional tan especial que tienes...
#8 si a mi me pareció confuso: muere-policia-andujar-jaen-pelea-entre-vecinos-agresor-abatido/c093#c-93
Muere un policía en Andújar (Jaén) en una pelea en...
europapress.es#22 soy de andújar y mis padres viven cerca. Se comenta que el agresor no era la primera vez que iba y supongo que la policía ya le conocía por eso quizás hubo algo de confianza al acercarse. Estoy especulando pero la situación era conocida por los vecinos al parecer.
#19 Muy bien explicado. Se ve perfectamente la acción. Ya hay que tener mala suerte, porque el arma tendrá, al menos, dos seguros, ¿no?
Vuelvo a ver el vídeo. Efectivamente, también puede ser por un tiro fallado por el compañero. No es tan claro.
#15 como ha dicho alguien, un tiro en la pierna del agresor en una zona no vital habría sido suficiente, porque con la porra no habría podido defenderse si el agresor tenía un cuchillo en una mano y un martillo en la otra.
Otra opción es una taser que para estas situaciones es mejor que un tiro en la pierna del agresor.
#42 eso no sale.
#31 de eso se trata, si recibes una llamada de un hombre armado y agresivo deberias proceder con mas cautela, para empezar deteniendo el coche un poco mas lejos.
#61 Eso al parecer provoca muertos de gente que no merecía morir.
#17 Era un chalado que va a buscar a un guardia civil, que es el que vive ahí
#5 cierto pero como se lo cargue, nadie te quita el delito de homicidio. Es para sacar la pistola y se lo tienen que pensar 20 veces porque como te toque un juez toca pelotas, te dirá que porque no sacaste la porra o vete a saber (por lo de la proporcionalidad y eso).
#100 No creo, al inicio del vídeo dice, abran a la autoridad competente, soy el rey, ese tiene que estar malísimo de la cabeza.
#3 en este video al fianl se parecia , el gran miedo que le tenian al sujeto , hasta lo dejan casi marcharse ,,,
el articulo es basura ,, pero el video a partir de 5mn 17 , muy explicto dios mio
https://sevilla.abc.es/andalucia/jaen/secuencia-completa-incidente-violento-andujar-acabo-muerte-20230612111605-nts.html
#223 Gracias por el enlace.
Viendo el vídeo completo de cómo el asesino se escapa lentamente, sin que ninguno de los policías, por motivos que "desconocemos", le pegara un tiro o lo que fuera necesario, mientras todo el mundo insistiendoles en que se le dispare, sólo deja claro lo que destaco en #216 y #1, que es la necesidad de mayor soporte y apoyo de estos profesionales para que estas desgracias dejen de producirse.
No puede ser que vecinos desde la ventana estén acojonados siendo testigos de cómo un trastornado armado se escapa lentamente, reclamando que le anulen disparándole (algo totalmente proporcional viendo la violencia de sus ataques) mientras 3 policías (uno de ellos herido) y un cuarto ya muerto, no son capaces de hacer nada, directamente por miedo.
De traca.
Esto no es sólo falta de formación o entrenamiento. Esto es que los procedimientos policiales son una mierda pinchada en un palo.
#10 Ambas, uno en cada mano. Si le tiras un macetazo lo dejas KO. Pero el policía debería haber disparado a una pierna en el momento en que se le acerca con el cuchillo. Por llevar el arma en la mano y luego dudar y tirar de porra (que por otro lado es lo primero que debería haber hecho en base a la proporcionalidad) ha tenido el gravísimo error de disparar fortuitamente a un compañero durante el forcejeo.
Una desgracia a todas luces.
#38 Hostias, pues tienes razón en ese detalle, se me había escapado. Pero entonces el vídeo no muestra cuál es el disparo que acaba con la vida del tío del martillo y el cuchillo.
#19 pero qué dices? El fallecido es el que se arrodilla en la parte posterior del video. Muere de un disparo en el abdomen.
#54 Pero si fallas con el táser, y accidentalmente tu disparo alcanza a otra persona, o a tu compañero de trabajo, entonces esa persona o compañero de trabajo no mueren, sino que caen neutralizados al suelo por la descarga eléctrica.
#47 pues vaya percal.
Quizá deberían dar cursillos de reciclaje a los agentes para evitar estas situaciones o otras como esta
Qué pena que no lo abatiese antes.
No dispara cuando debe hacerlo y suelta un tiro a lo loco cuando ya ha perdido completamente el control de la situación. No sé cuál es el protocolo en estos casos, pero dudo que sea este.
Le ha dado al compañero, pero igual podía haberse cargado a cualquier vecino o a alguno que estuviese paseando cinco calles más allá.
#77 El gordo es el guardia civil, lo conocen allí en Andújar. Fíjate que dice "abrir a la autoridad", con el tono propio de un agente de la ley.
#19 El policía que recibe el tiro no es el apuñakado, y por lo tanto no es el fallecido.
#32 Fíjate en el segundo policía, el gesto que hace cuando suena el tiro.
cc #47
#1 El vídeo es explicativo, pero solo de la primera parte. No muestra bien algunos extremos: ¿el policía que interviene primeramente, y dispara, es el que muere? Porque después del forcejeo se le ve caminando durante un rato como si no hubiera sufrido daños serios. ¿Qué ocurre cuando llega el policía de la moto?
Aunque, por otra parte, lo que dices es lógico: una profesión como la de policía tiene claros riesgos.
#57 eso, a mi parecer, es totalmente desproporcionado
#43 gilipollas
#1 A mi me preocupa el nivel de preparación , no pueden detener a lo que parece un hombre adulto con sobrepeso armado con un martillo dos policías jóvenes y supuestamente preparados.
Dicho esto DEP por el policía muerto , quizá ambos agentes nunca se habían visto en una situación real y los nervios juegan malas pasadas.
#11 Y entonces tendrías esto aquí lleno de Segals diciéndote que deberían haberlo inmovilizado entre los dos o haberle arrebatado las armas de las manos de un disparo (bueno, esto ultimo es un poco de exageración, pero gente diciendo que tendrían que haberle disparado en un hombro o una pierna seguro)
#71 100% de acuerdo.
#37 Cierto con peros.
En esa intervención, como en cualquier accidente laboral, lo que falla no es una única variable. El accidente ocurre por una acumulación catastrófica de diferentes sucesos que dan pie a un resultado no deseado...
¿Deben llevar pistola de normal? Es polémico de contestar pero no imposible.
Centrándonos en esta intervención, para evitar el uso de arma de fuego y que fuera efectiva debería de:
- Personarse más de una patrulla (pero para ello debería de haberlas y hay vastas zonas que las cubren sólo el Paquito y el Pepito). Imprescindible e improbable.
- Los efectivos deben ir siempre debidamente equipados para intervenciones no letales (spray, táser, extensibles, lo que sea.). Mucho del equipamiento que les garantiza su seguridad, lo llevan ell@s de casa (chalecos, sprays, guantes anticorte decentes, ... ). Algunos de manera alegal porque no han movido el culo para legislarlo u homologarlo ni siquiera desde el Ministerio. Supongamos que a la espera de algún chiringuito o licitación que les reporte ingresos por ello.
- Formación por un tubo. Esa parada a un metro de del sujeto da pie a pensar que, o que el aviso es una mierda y no indica que el sujeto va armado o que el conductor del patrullero es un primaveras de tres pares de cojones. Ya no hablamos del "moonlight" que se calza el compañero caminando de espaldas o su indecisión en la actuación. Ahí toca aplicar fuerza letal. El triángulo de toma de decisiones que contempla la habilidad, la oportunidad y el riesgo está completamente roto. El equipo de intervención no puede garantizar la vida propia, por lo tanto se valida el uso del arma reglamentaria. Igualmente, me juego el huevo bueno a que con esa mierda de distancia, no le da tiempo ni a toser al pobre agente antes de que le apuñalen. Todas las opciones son malas y algunas peores.
Ese pobre currela va a quedar marcado para el resto de su puta vida porque no les prepararon debidamente para el trabajo a desempeñar.
Ahora cogemos esas premisas que no se cumplen, el hecho de que seamos un país con un historial nada desdeñable de atentados terroristas, que nos movemos entre los niveles 4 y 5 de manera habitual desde 2015 según https://www.interior.gob.es/opencms/es/prensa/nivel-alerta-terrorista/, y creo que con eso queda claro que el arma de fuego es equipamiento imprescindible para garantizar la seguridad de las FFSSEE en el puesto de trabajo y para garantizar la nuestra como ciudadanos.
Los norteamericanos tienen la regla de Tueller o 21 pasos.
Son unos 7 metros.
Porque a 7 metros, si se es la ostia de bueno, se está megaentrenado, se es un sangrefría del copón, se tiene el arma a punto de disparo memorizando si se lleva bala en recámara, si no, etc. CON SUERTE, da tiempo a meter dos tiros (double tap) y el agresor no te alcanza y te fulmina de una puñalada antes de que la escasa fuerza de parada de una reglamentaria le detenga o empiece a sentir dolor.
Ahora, viendo esos escenarios, plantéate qué posibilidades reales tienen dos agentes de patrulla frente a un enajenado con un arma blanca.
El domingo mismo hemos tenido un tiroteo en el barrio de la Mina en Barcelona. En Barceloneta no hace ni un año otro. En Viladecans, población aledaña, tiroteo con automáticas. En El Prat de Llobregat, asalto a la comisaría de Mossos y hurto de las armas automáticas, etc. Eso sólo en los alrededores de la zona que conozco. Y eso son cosillas que nos llegan a los de a pie. Los que están dentro ven el ojo de Sauron cada poco tiempo.
¿Cómo deben personarse los efectivos a tales eventos?
Está claro que la muerte de este policía es una cagada a todos los niveles pero son TANTOS los escenarios que se dan y se pueden dar a diario (y que no salen en TV o mass media) que sería bastante injusto mandarles con una mano delante y otra detrás al cumplimiento de sus funciones.
Vamos camino de Demolition Man. Pero en plan total. Con multas por insultar o salirnos de la línea de conducta correcta acorde a los cánones marcados y con policía disfuncional que se dedica a dar paseos.
Cada vez lo tengo más claro.
#18 Está amenazando y armado, sería (o debería ser) considerado defensa proporcional.
#21 Vete a saber Si ese fuera el caso espero que no pudiera hacerlo con una pistola porque ya se la hubieran retirado. Pero siendo un tema entre vecinos, como dicen las noticias, es de suponer que ya le conocerían allí.
#63 Gracias, uno de los motoristas le dispara y el tío sigue andando.. el policía herido tiene que ir a tirarlo al suelo... madremía que situación.
#91 En el vídeo el que está grabando comenta que "es guardia civil, así que. . . ". En un primer momento he pensado que se refería al del cuchillo, (también por la forma de hablar) pero no se me había ocurrido lo que dice #77
#5 es un cuchillo o un martillo ?
#4 No jodas. Qué mala suerte.
#11 Le pilla totalmente desprevenido, es como si no hubiera detectado la amenaza, pero ni el ni el compañero, joder que putada y que sin sentido
#10 los dos
#7 Y tanto. En este caso el agresor era un guardia civil retirado. Cuando falla la cabeza da igual el estrato social, la raza o la profesión.
#73 el fallo siempre puede existir, en todo caso el problema ha sido de ejecucion, no de estrategia. Ha esperado a tener al tio encima para hacer uso del arma, y un arma de fuego a una distancia tan corta no es muy efectiva.