Hace 7 años | Por Ignaciogr a bbc.com
Publicado hace 7 años por Ignaciogr a bbc.com

¿Cómo hizo para recortar el gasto y al mismo tiempo aumentar los salarios? El camino que tomó el país europeo tras una profunda crisis financiera va contra las reglas de la ortodoxia económica. En noviembre de 2015 llegó al poder en Portugal el primer ministro socialista Antonio Costa, poco después de que Grecia hubiese escapado por muy poco a un derrumbe financiero absoluto.

D

Cabecinha...

Noeschachi

#6 las virtudes de un estado fuerte que aunque con economía de mercado tiene gran capacidad de intervenir. Chupate esa mano invisible pajillera

D

#7 Pues una de las cosas que me sorprendió de Lisboa fue ver la cantidad de coches de lujo por Marqués de Pombal, muchos más que por el barrio de Salamanca.

D

Pues muy facil, le metes un bajón a los salarios que da susto, luego los subes un poco y, et voilá, HAN SUBIDO LOS SALARIOS !!!!!!!!!!

R

#1 queda entre Venezuela y Corea del Norte, algo más arriba en latitud que Cuba.

mund4y4

Allá por las navidades de 2014/2015 tuve aquí en España una jefa portuguesa.
La mujer toooooooooodos los días me decía que alucinaba con la cantidad de bebés y mujeres embarazadas que veía y que en Portugal en aquellos momentos a muy pocos se les ocurría meterse en semejante en berenjenal, que en general preferían meter el poco dinero que tenían en sus vecinos, es decir: en "gastar" el dinero en el comercio local y que no todo el mundo se fuese a la porra.
Que no digo que se estén recuperando gracias a no tener hijos, si no que los propios ciudadanos son diferentes a nosotros. Nosotros vemos más por lo propio que por lo comunitario, y ese aspecto sí que me parece determinante en una situación de crisis.

R

#7 Así compensamos que la selección española ya no gana la Eurocopa, que se la llevaron los bigotudos esos que solo saben hacer toallas.

Marco_Pagot

#1 dicen que Pablo Iglesias va a comprar allí las sábanas, las toallas y la porcelana

aneolf

La experiencia portuguesa parece sustentar la idea de que la economía no es una ciencia exacta.

Konata_Izumi_II

Sueldos de mierda

D

#8 Si yo voy a mi médica de cabecera y le digo que mi vida la rige una mano invisible, me miraría con rostro serio y profesional, me haría algunas preguntas y a continuación me recomendaría algún tratamiento de índole psiquátrica... más o menos.

D

#5 Cuestión de timing, lo que demuestra una vez más que ni izquierda ni derecha tienen nada que hacer en los vaivenes de la economía. Simplemente ponen el jeto cuando algo sale bien tanto los unos como los otros.

Azucena1980

La derecha siempre arreglando los desaguisados económicos de la izquierda dilapidante de recursos.

D

Entiendo entonces que muchos meneantes están de acuerdo en que se cobre 5 euros por cada visita al médico de cabecera, 20 euros las urgencias,...

Azucena1980

#12 También, para embarazar a una portuguesa, con esos bigotes... hay que tener valor.. eso cuenta

omegapoint

#9 en el barrio de salamanca son unos wanabes que te cagas, si quieres ver coches de lujo de verdad pasate por parque conde de orgaz o cualquier asentamiento gitano

mund4y4

#23 Veo más bigotes en España que en Portugal eh lol

D

Portugal, un estercolero a nivel económico y un infierno laboral para cualquiera que lo conozca mínimamente.

Pero en #ElMundoParaleloDeMeneame Portugal es un ejemplo a seguir lol Yo ya no sé si es que sois así de gilipollas o pretendéis convertir esto en El Mundo Today versión colaborativa.

Melirka

#12 No se puede decir que una economía va bien si la tasa de natalidad está por los suelos porque casi nadie puede permitirse mantener hijos. Debería empezar a utilizarse este indicador y no los engañosos datos del paro o PIB.

nemesisreptante

#10 La diferencia con España es que aquí solo han metido el bajón y los salarios y la parte de subirlos un poco lo han dejado en para que desperdiciar el dinero, ¿no?

D

Es curioso que los países que se pasaron por el arco del triunfo la austeridad pedida por bruselas han salido de la crisis (Islandia, irlanda, Portugal) y los que somos gilipoyas aquí seguimos (Grecia, España Italia).

Pero lo importante es el mensaje: ¡¡QUE VIENE EL COLETTAAAASSSS!!

monpas

También hay que decir que la economía portuguesa siempre ha sido más fuerte que la griega.

u

#27 Mucho mejor España, que duda cabe. España es un paraiso.

Al menos alli parece que ya están subiendo. En España aun queda más bajada.

mund4y4

#28 No he dicho eso, y lo sabes.

monpas

#30 Hombre, en el caso particular de Islandia, tiene al 11% de su población emigrada (España un 2%). Así yo también salgo de la crisis...

d

#16 Eso venía yo preguntándome, cuánto cobra por ejemplo un médico en Portugal?

D

NO hay la corrupcion que aqui . Esto es solo un chiringuito del franquismo que se lo siguen repartiendo los partidos estatales.

empe

#8 #6 Y no olvidemos que el gran enemigo de la economía, la banca privada, no existe en China.

ewok

#21 Pon "irônico" o algo, que igual hay quien se lo cree.

rhayat

estos bolivarianos de la BBC...

borteixo

#3 sentidiño?

D

#12 Vaya chorrada que dijo tu jefa portuguesa.

D

#14 Pues el piso lo tiene hecho un asco, es cutre y viejuno.

borteixo

Aprovecho esta noticia para reivindicar el iberismo.

D

#4 Te levantas cada día con ganas de encarar el día.

fusta

#2 Llevo años diciendo exáctamente lo mismo a mis amistades y familia...además para el españolito medio, la lengua portuguesa es como si fuera chino o swahili.

A mi entender, bastarían pocas semanas para "pillar el acento" para comprender el 90% - y poco más para poder participar en conversas de bar en un portuñol apañao [me gustaría tener tiempo para hacerlo algún dia...].

Salud!

kampanita

¿ despenalizar las drogas ?

D

#5 Bueno, de Grecia también hace tiempo que casi no se habla. Así que tampoco nos pasemos con las conspiraciones.

Melirka

#33 Pues es lo que interpreto, que para ti, igual que para muchos políticos, periodistas, economistas y empresarios, el que un país vaya bien significa que en las estadísticas oficiales el PIB crece y el paro baja, aunque al mismo tiempo la tasa de hijos por mujer no pase de 1,2.

Y no lo digo por Portugal, en España estamos en una situación similar en este sentido, igual allí algo peor si tu jefa tenía la sensación de que aquí había muchos niños, pero mal también. No hay muchos niños, hay poquísimos, y esto es la verdadera prueba del algodón que demuestra que la economía española ni va bien ni tiene pinta de empezar a ir bien. Aunque no es nuevo, también se afirmaba que "España va bien" durante los años de burbuja y no era así.

D

! Paro del 7 por ciento ! ya quisieramos aqui.

tarkovsky

#44 La idea es buena, pero no creo que los portugueses sean tan idiotas. Como tuvieran que aguantar a toda la caspa hispana de tertulianos cavernícolas, pueblerinos que tiran cabras desde el campanario y, sobre todo, la red mafiosa tejida por opusdeístas y nacional-católicos, el primer año acaban pidiendo que los invada Inglaterra.

D

#22 Claro! También estarán deacuerdo en que las mujeres lleven bigote, o en usar picante en las comidas.

D

El salario moda en Portugal....
500 euros.
Trabajadores.... Contrato verde autónomo
BBC miente
No hay recuperación

m

#25 Lo dice sin decirlo del todo. Tira de deuda que ya va por el 130% del pib. Aquí estamos en el 100% y los mismos dicen que es un desastre y un fracaso del gobierno.

D

#23 La noticia dice que se redujo el déficit y la manera más sencilla es subiendo impuestos o servicios, con lo que si la gente aplaude este pseudoartículo, pues aplaudirá también que se tomen las mismas medidas en España.

M

En América Latina ha habido recuperaciones económicas muy difíciles que se han conseguido desde la izquierda después de los desfases neoliberales de los 80s y 90s: Brasil, Argentina, Bolivia, Ecuador, Uruguay... y de ésas tampoco se habla.

mund4y4

#42 Bueno, no sé si vas a menudo a Portugal.
Yo voy mucho y aunque es cierto que voy a los 2 o 3 mismos sitios, desde luego no se ven las sangrías de locales que se venden o alquilan como aquí en Galicia, no se ve tanto movimiento de tiendas que abren y a los tres meses están cerradas.
En aquel momento a Cristina le parecía una locura, ella era más del centro de Portugal y de una zona de pueblos y en aquel momento estaba en Vigo y es cierto que había bebés a cascoporro.

#49 No digo que eso sea lo que pasa en Portugal ahora. Ni mucho menos. Hablo de aquel entonces, 2014, donde también Portugal estaba en su peor momento. Ella nunca hablaba de Portugal como un país, si no como un grupo de gente, hablaba de personas y no de números. Y hablaba de generar empleo de una manera que nunca escuché a un español: como un deber para con sus vecinos. Y evidentemente ella no es todo Portugal, pero sí que yo flipaba porque ella flipaba con cosas que para mí eran normales.
Tampoco me creo que el hecho de que la tasa de natalidad sea baja tenga que ver sólo con la economía. Supongo que no soy la única del país que no quiere tener hijos porque no le da la gana, no por economía

borteixo

#51 jejeje, sin embargo por aquí había salido que cada vez son más los portugueses que apuestan por la unión. Aunque ahora me encuentro que no es tan así la cosa: https://www.ahorasemanal.es/espanoles-nao,-obrigado

La idea sería hacer sinergia y construir un suprapaís, y creo que con esto además solucionaríamos el problema de Cataluña.

D

#4 Pues los portugueses que conozco (que son varias decenas) están hasta los mismísimos huevos de ellos.

Por mucho de izquierdas que sean.

D

#29 Aquí los subirán dentro de un par de años (antes de las elecciones) y lo venderán como que vamos de puta madre.

kael.dealbur

#27 yo creo aunque una noticia sea un tanto fumada no esta mal que se ponga en portada y la maticemos con nuestros comentarios, una noticia en la que estamos todos de acuerdo no da para comentar y replicar, y meneame es eso no?

Penrose

#4 no lo tienen. Es más, portugal sufre todos los males (quizá menos el desempleo) que la izquiey achaca a Rajoy. Deuda a cascoporro, recortes, copago, sueldos bajísimos, impuestos muy altos...

Penrose

#17 en Portugal te diría primero que son 20 pavos.

Varlak_

#46 joder, si yo he ido dos o tres veces y alli las direcciones las preguntas en castellano, te responden en portugues y te enteras bastante bien, ni si quiera hace falta aprender bien el idioma

Penrose

#56 y una deuda de 130% sobre el pib

Varlak_

#29 http://www.elmundo.es/economia/2016/12/01/58400f21268e3e64448b480b.html

El Gobierno y el PSOE pactan la mayor subida del salario mínimo en 30 años


CC #63

i

#61 Vivo a 17 km y corroboro todo lo que has dicho.

Penrose

#19 vete a mirar cómo está Portugal y luego nos cuentas. Pista: de idílico nada. Es más si se tomaran esas medidas en España la izquierda arderia.

DirtyMac

#2 Los medios se preocupan más de Venezuela. Portugal es como un vacío que tenemos ahí adosado y del que lo único que se sabe es que CR7 es de ahí.

Varlak_

#28 Em.... eres consciente de que los paises con mas tasa de natalidad son todos paises pobres, verdad? menuda mierda de indicador....

cc #33

clowneado

#38 Estamos mejor excepto en un tema: el paro. Portugal 10%, España 18%.

D

Pues el secreto fue aplicar la receta Merkel, como ha hecho España.

yatoiaki

#38 No te ofusques, los usuarios de meneame la mayoria son becarios que nunca saldran de esa situacion, se pasan la mañana pegados al teclado y su unica mision es criticar y frustrar todo aquello que tenga que ver con nuestro pais, el monotema ya lo sabemos, España down, PP corrupcion PSOE igual, y Podemos la releche, asi que por muchos datos que les saques, simplemente se la pela.

K

#70 Es que yo me pregunto, si a la gente con esta noticia se la cuelan así, me la cuelan a mí igual de países que no tengo tan cerca? Pues seguramente.
Es como dicen lo del iberismo, (CC #44) hombre, algún portugués habrá que querrá eso, pero la mayoría ni de guas, y no me extraña, lo primero sicologicamente están hartos de que los tratemos como al primo pobre (muchos tienen a los españoles por soberbios y un tanto ignorantes, y no seré yo quien los desdiga) y y además, una unión igualitaria con tanta diferencia de población y de economía es difícil, porque siempre se va a joder el menos pujante (o en este caso el pas jorobado) y es cederle tu soberanía al más poderoso. Yo no lo votaría en su lugar y no creo que ellos lo hiciesen a poco que se reflexione...

nemesisreptante

#69 Entiendes que subir el salario mínimo no significa que suban los sueldos, ¿verdad?

Penrose

#1 Supongo que sí, porque no hay ningún milagro económico en Portugal. A menos que te guste el copago, impuestos altos, peajes en todas partes, sueldos de risa, deuda por las nubes....

D

#2 Está cerca depende de dónde vivas. A mi, como a gran parte del país, me queda más lejos Lisboa que Zurich o París.

Varlak_

#38 se te ha olvidado lo de que la tasa de desempleo de España es casi el doble que la de Portugal, pero vamos, que el paro es algo que no le preocupa a nadie, con tener mayor gasto publico per capita y mejor confianza internacional somos felices =)

D

#2 Ocurre lo mismo con Marruecos. Pero nos preocupamos más EEUU y Noruega, pensando que si alguna vez reparten su riqueza al igual somo afortunados y nos caen una migajas.

D

#60 El "suprapaís" es Europa, dejémonos de ideas pueblerinas.

Varlak_

#36 segun esto: http://www.datosmacro.com/paises/comparar/portugal/espana
Estamos ahi ahi en corrupcion.

Imag0

El secreto es hacer lo contrario de lo que piden las élites europeas, tal cual.

Manolitro

#25 Es una increible recuperación y gracias al socialismo! Qué más da que sea mentira?

Deja a los cuñados disfrutar a gusto de esta victoria, que ya tienen algo de lo que hablar en su próxima visita al bar

Varlak_

#79 si, por?

D

España es mas parecida a los italianos , a los griegos , de ahi toda su amor por la corrupcion . Portugal por modelo a los britanicos infinitamente menos corruptos .

D

#12 Has tenido UNA jefa portuguesa, que no le gustan los niños, durante UNAS navidades y ya te ha dado para hacer una radiografia exhaustiva de la sociedad lusa.

Ole tú!! Pídeme un café que parece que el camarero mira para acá...

Deume

#80 Tienes razón, no como en España... con la diferencia, parece ser, que allí suben los salarios y las pensiones. wall A ver si va a ser cierto que las soluciones que propone Europa no funcionan, como vienen asegurando algunos economistas...

rafaLin

#12 Las tasas de natalidad de España y Portugal son muy parecidas, de las peores del mundo: http://datos.bancomundial.org/indicador/SP.DYN.CBRT.IN?view=chart&year_high_desc=false

Deume

#46 Si pasas antes una temporada en Galicia ayuda... roll

D

#21 La derecha se ha apropiado de tanto dinero público que los primeros cuatro años de gobierno de Rajoy solo se han preocupado de rellenar el agujero que habían dejado y salir indemnes. El que se crea que en España las cosas están mejor es imbécil o cómplice del gobierno.

T

#68 Eso llevo yo pensando rato y casi nadie menciona. Además en el artículo solo dicen que ahora es del 130% del PIB, pero no si ya era así cuando llegaron en 2014 o si ha subido a lo bruto. Quizás ahí está la clave del misterio.

D

#57 Pues tú debes ser el cuñao máximo lol
Porto -> Sines = 430 Km = 30€ (lo dices tú, a mi me sale que es bastante más barato, pero bueno...)
Barcelona -> Logroño = 475 Km = 46,85€
Barcelona -> Valencia = 371 Km = 32,95€

Supongo que tú eres uno de esos que vive en zonas privilegiadas de España donde tenéis autovías gratuitas que os paga papá Estado (o sea, el resto de españoles). Enhorabuena, pero no extrapoles tu situación al resto del país.

D

#76 ahi se aplico y portugal sufrio por un tiempo y hoy empieza a ver sus frutos .. , aqui nos siguen regalando deuda y mas deuda hasta que reventemos . El Rajao , prefirió seguir viviendo de la apariencia , no desenchufar a nadie de su camarilla (obvio) .. venian elecciones y tenian que mostrar que esto mejoraba ¿Como? . Con deuda y mas deuda .

Deume

#79 No lo entiende, se limita a decir lo que le mandan y ya...

T

#55 Yo opino igual, mira #68

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