Hace 3 años | Por --672644-- a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por --672644-- a lavanguardia.com

España dentro de Europa, el continente más envejecido. Cada nueva generación, la X, la millennial , la Z, es menos numerosa que la precedente. Cuatro gatos si los comparamos con la mía, la del baby boom de los sesenta y principios de los setenta, los llamados boomers . Pero aunque cada vez hay menos niños, menos adolescentes, menos jóvenes, el gran fracaso es que tenemos el índice de paro juvenil más alto del continente y uno de los más altos del mundo

Comentarios

P

#8 y da gracias porque esta vez el comentario tiene algo que ver con el meneo

D

Es lo que tiene basar tu riqueza en bares y hoteles, es lo que tiene especular con un bien básico como la vivienda, y muchas otras cosas, España no tiene remedio, mediocre gracias a los mismos españoles, no es culpa de nadie más

p

#8 En la noticia señala el paro juvenil como el problema principal, pero lo que señala #1 también es otra causa importante que en mayor o menor medida también influye.

ccguy

#4 la cosa es que hay países con mucha más inestabilidad laboral y no tienen este problema. En realidad la inestabilidad es un problema sólo si no encuentras otro trabajo rápidamente. El problema es el paro, no la inestabilidad.

El paro nunca lo arreglaremos. Las empresas con gran capacidad de crear empleo requieren mucha inversión y aquí los que tienen pasta no están por la labor.

D

#16 siendo ingeniero de Telecomunicaciones ten claro que el compañero de trabajo de #20 no vuelve a trabajar en España en su vida.

A España vuelven los que van a fregar platos y estan condenados a la pobreza aqui y alli, pero en España se lleva mejor por la familia.

Verdaderofalso

#4 todo influye para no tener hijos y creo que los factores, al menos en mi entorno son:

-Conciliación laboral por parte de ambos progenitores
-salarios
-vivienda cara, tanto alquiler como compra
-cesta de la compra
-precio de la electricidad
-transporte (comprar un coche a 10 años por ejemplo)
-tasas de paro elevadas en diferentes rangos de edad y sobre todo en la edad donde se suelen tener crios
-carreras profesionales con contratos eventuales
-precio de la educación (he visto en primera persona ya que vendía en una época los libros de los colegios)
-vacaciones financiadas a 6 meses

Autarca

#9 #11 La economía entera es un esquema piramidal. El planeta se debe tres veces más de lo que vale.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/07/economia/1586280864_659633.html

Mejor tiramos abajo el sistema entero, no solo la parte que beneficia a los más necesitados.

avalancha971

#4 Muchísimos deciden esperar a que mejore su situación, esperan, esperan... Y cuando ya tienen casi 40 años ya es tarde para su cuerpo.

Si uno de los grandes problemas del planeta es la sobrepoblación humana, al menos algo estamos haciendo bien

D

Se va viendo que a lo mejor fiar una de las principales patas del estado de bienestar a un esquema piramidal no era buena idea.

Shuquel

Y hacer el viaje de vuelta? Abandonar las grandes ciudades y volver a los pueblos? Calidad de vida, trabajo y colegios sin masificación de aulas. Casas más grandes. Lo ideal para tener hijos. Pero supone el sacrificio de cambiar de forma de vida y eso igual no se quiere.

s

#10 Todavía no lo sabes, el futuro es incierto. Puede que vuelva de vacaciones o puede que vuelva porque no le fue bien. Tenemos trabajar en el extranjero muy idealizado y no siempre es tan automático ni es garantía de nada.

El_Cucaracho

#21 Mis padres tenían hijos con menos de treinta años y una gran inestabilidad económica porque era lo que se esperaba socialmente. Hoy, mucha gente lo retrasa porque quiere vivir y disfrutar la vida sin hijos.

También muchas veces era más normal jubilarse en la primera empresa en la que habían entrado. Y no digo que la gente no empezase desde abajo pero no creo que hubiera más inestabilidad.

AlvaroLab

#24 A mi me encanta la vida de pueblo, me crié en uno.
Viviend en Granada ya era difícil encontrar trabajo y demás. Como para irse a algún sitio más pequeño.

D

La desindustrialización del hdp de mister equis de los 80, seguida de la privatización de grandes empresas que daban dinero para todos y mucho mejor empleo qu

g

#42 Nosotros lo intentamos y nos fuimos a vivir a un pueblo de 500 habitantes. Mi marido es soldador, y en los 7 años que aguantamos, no consiguió ni un solo trabajo de soldador en el pueblo ni alrededores. Nos arruinamos, lo perdimos todo y mis hijas llegaron a pasar hambre. Nos tuvimos que ir de España para levantar cabeza y recuperarnos de aquello.
El primer problema: si eres de fuera, solo te van a dar trabajo si absolutamente nadie del pueblo, alrededores o conocido /familiar del pueblo o alrededores puede hacerlo, aunque lo haga mucho peor.
Segundo: para montar un negocio, se necesita mucho dinero inicialmente, y en muchos casos, solo la quota de autonomos ya es más alta que el dinero que puedes ganar con un negocio orientado a un grupo de gente muy reducido.
Tercero: Lo normal en el resto de Europa es que sean los mayores, una vez jubilados o a punto de jubilarse, los que vendan la casa en la ciudad a una pareja joven para irse al pueblo. En España, no. Los jubilados o aquellos a los que les quedan como mucho 10 años para jubilarse se dedican a comprar varias viviendas en las ciudades para poder alquilarselas a las parejas jovenes a precios estratosféricos, y con el dinero que sacan, se compran segundas residencias en el pueblo para irse a pasar los fines de semanas o vacaciones, incrementando el precio de las residencias ahi tambien.

shem

#45 ¡Genial resumen y perspectiva! Muchas gracias.

#48 ¿¿¡¡El 80% de los matrimonios acaban en divorcio!!??

Xandru_C

#39 tienes más razón que un santo. Yo me fui hace 7 años, me fui el año pasado a Madrid con trabajo por que echaba de menos España. Ya estoy de vuelta en Suiza y no pienso volver a España a trabajar, lo siento.

Después de tanto tiempo tiempo fuera lo que más me llamó la atención es el miedo que tiene la gente en el curro en España. MUCHO miedo ( no les culpo, es normal por lo difícil que está la cosa ) pero eso no pasa en otros países.
Además del respeto, salarios y calidad de vida que encuentras fuera no lo tienes allí, aunque la vida sea más animada.

Ahora tengo un churumbel y aquí puede tener un futuro digno, con posibilidades reales.

Echo mucho de menos a mi familia y amigos pero no me compensa y lo digo con todo el dolor de mi corazón.

Saludos

gelatti

#52 a mí me parece perfecto que se reduzca la población. Eso sí, el problema es que va a ser muy rápido y nos va a fastidiar a los del baby boom, que estamos pagando pensiones a nuestros padres pero no va a haber nadie que nos las pague a nosotros.
Estamos jodidos, y más valdría apoyar a partidos que apoyarán la natalidad de una vez o vamos a pasarlo muy mal con la m de pensiones q van a quedar.

shem

#25 En la mía también. En este caso me estaba refiriendo exclusivamente a las mujeres, por eso he usado el femenino. No creo que el feminismo tenga ningún problema con los amos de casa.
Yo no tengo ningún problema con la terminología de amo o ama de casa, ni siquiera cuando se refiere a mi, no se me ocurre por qué alguien podría tener problemas con ella. Si es tu caso ¿Cual es la parte que te resulta ofensiva del término?

io1976

Entre los explotadores que tenemos metidos a empresarios, los rentistas de vivienda que quieren vivir de pm sin trabajar, los fondos buitre que tienen la capacidad de alterar los precios, y los políticios que miran para otro lado o directamente se lucran con ello, los jovenes y el futuro de España está muy jodido.
Y lo mejor de todo es que muchos de esos que mueven tanto la banderita en Colón, pertenecen a alguno de esos grupos.

s

#27 Los fondos de inversión compran también tierras, empresas, etc. Da igual lo que compren, el problema es que no puedes hacerles sombra, por un montón de motivos. El principal es que no arriesgan su dinero. Para ti o para mí, la compra de un piso es un desembolso importante, para ellos es un desembolso ridículo. Luego tú lo haces para vivir y ellos para ganar dinero. Ni siquiera viven aquí, en el caso de problemas venden y se van y la ruina, la contaminación o lo que dejen, se queda aquí, no se la llevan. Son muchas cosas...

DrV

lo que ocurre es que la gente es bastente ignorante en todos los aspectos y no tiene capacidad de análisis.

Fijaros esta forma de actuar:

Lo primero que haces es estudiar y/o buscas es un trabajo = ERROR.

El método es el siguiente:
Lo primero que tienes que hacer es quedarte embarazada mientras estudias o si no estudias también, con 20 años es una buena edad.

Vas a los servicios sociales y pides la RGI y una ayuda para vivienda, aquí en euskadi es de 700€ + 250€ y esperas al nacimiento del bebé y serán 250€ más. Así que en el bosillo tienes 950€ (lo de la vivienda no lo contamos)..... Luego vas a tener guardería gratis, comedor escolar gratis, libros gratis, dentista gratis para tí, pañales, luz, calefacción........ y esos 950€ serían casi limpios al bolsillo y podrías ahorrar bajo el colchón, nunca en el banco.

Nota; son 250€ para alquiler y lo más probable es que en vez de ese dinero te otorgue una vivienda en alquiler que te va a costar esos 250€.

dan_mur

Además de por trabajo, algunos empezarán a emigrar para tener más facilidades de formar una familia en otros países. Cuando el Covid19 deje de acaparar titulares, EL PROBLEMA al que se enfrenta España es éste.

D

#4 #6 Y mientras tanto el voto concentrado en los que han creado este problema, PP y PSOE. Que les den por el culo, poco les joden.

e

#1 Pero qué dices!!
Aquí el ejemplo de porqué los bulos no son exclusivos de la extrema derecha.
María, mientes de forma descarada.

D

#38 Cierto. Sin duda.

Verdaderofalso

#55 otro factor creo que también es la tasa de mortalidad infantil hace 4 décadas, y que en españa era normal tener crios para ayudar a la familia en el campo (venimos de un país rural no hace tanto) y por la religion y su mentalidad de impedir métodos anticonceptivos
Creo que hay muchos factores a tener en cuenta.
Aparte de querer tener vacaciones todos los años en la otra parte del mundo financiadas a 6 meses, coche to flama y último modelo de móvil.

ccguy

#32 por ejemplo Estados Unidos dónde el despido es libre y gratis, al menos en estados como California.

Verdaderofalso

#78 si, en mi entorno y tengo 34 camino de 35 soy el único que va a tener un crío.

Quitando un par de personas que lo han tenido a los 20 y pocos años los demás no tienen pinta de querer/poder

g

#24 Y de que trabajas en el pueblo?

Far_Voyager

#33 Eso nunca lo van a defender ellos. Tampoco suelen mencionar que buena parte de esa deuda es privada, no pública.

Manolitro

#1 La noticia dice que "de 2015 a 2019, una de cada 3 nuevas viviendas registradas pertenece a un gran propietario*", que es muy diferente a "1 de cada 3 viviendas en España es propiedad de grandes inversores"

* Ese "gran propietario" además es con el nuevo significado que le ha dado podemos desde hace un mes, que como al final obedecen al mismo amo que eldiario.es, pues ya se toma como verdadero. Supongo que parte del objetivo de esa noticia era mantener viva la llama de esa última chorrada que se le ha ocurrido a Iglesias

Te iba a decir que a ver si aprendemos a leer, pero ya te conocemos a tí y todas tus anteriores cuentas baneadas por intoxicador, y tenemos bastante claro que mentías sabiendo perfectamente lo que hacías.

Supongo que para comentarios como este se inventó el reporte por bulo

g

#71 El problema es que no es mala suerte. No fuimos la única pareja a la que le salió fatal la jugada y todos los que inentaros lo mismo, tuvieron que volver a la ciudad o emigrar para recuperar todo lo perdido. Tal y como está todo organizado en España, si has nacido en una gran ciudad, irse a vivir a un pueblo es una muy mala idea.

Autarca

#61 Tiene usted un hijo en las condiciones en que se tienen en Nigeria, y a los cuatro días esta usted en la cárcel y a su hijo se lo llevan los servicios sociales.

D

#29 Ese es el principal problema. Anda que no hay gente que pasa fines de semama y vacaciones en el pueblo, que planifican irse alli al jubilarse...

MoñecoTeDrapo

La sangría, de siempre, ha sido un factor a favor de la natalidad. Y la fiesta.

mirav

#9 para quien toma las decisiones si que lo es. Los que vengan detrás que se arreglen...

Shuquel

#29 Electricista, fontanero, albañil, soldador, pintor, puedes poner una tienda de ropa, de alimentación, de ordenadores, de sanitarios, ganadero, agricultor, hostelero, antenista, carnicero, pescatero, panadero, alguacil, cartero, trabajar en el monte, guardia forestal, guardia civil, médico, enfermero, maestro, mecánico de coches, de tractores, gruista, en una fábrica...

D

#4 No solo sueldos de mierda e inestabilidad , sino horarios de mierda y bajo apoyo familiar; lanzarte a tener hijos sino puedes ni llevarlos al colegio sin que suponga un buen pellizco del presupuesto familiar (primeros del cole, comedores, extraescolares, para compaginar con los horarios laborales.
-y eso, entre otras cosas-

Queosvayabonito

#45 Muy completo.

chemado_chema

#16 Los principios son duros, pero por experiencias de amigos... 1/3 vuelve el resto hacen su vida en un país que les valora y donde no tiene un 40% de paro juvenil. Y si son gente que se dedican a la investigación la estadística es mucho mayor. Lo sueldos son muchos más altos y sus hijos no vivirán en un país de poner copas.

s

#20 Siempre irte con contrato es un comienzo. Pero en todos los países hay pobres y pobreza. Que haya menos, no quiere decir que no haya desempleo o dificultad para encontrar un trabajo. En todo trabajo tienes un periodo de prueba, nunca se sabe si te va a ir bien hasta que empiezas. Lo de los sueldos altos tiene sus matices, porque el coste de la vida es también más alto y puede que no te compense.
Es bueno probar suerte y meterse en líos, pero siempre hay que dejar la puerta abierta para volver por lo que pudiera pasar.

Narmer

#12 Los fondos de inversión suelen comprar un tipo muy específico de viviendas. Por ejemplo, en Valencia tengo amigos que han vendido edificios enteros ubicados en la zona de la plaza de toros, el barrio del Carmen (Torres de Serrano), cerca de la Plaza España. Todo ello muy céntrico y que saben que los van a alquilar o revender sin despeinarse. Raramente verás a un fondo quedarse con un piso en Tendetes o Benicalap, o comprar un chalet en Torrente.

Una mezcla de cambios culturales y precariedad laboral es lo que ha llevado a que muchos treintañeros se conformen con tener perro/gato. Es un drama, sobre todo porque en los colegios ves a padres cada vez más mayores. Es demencial que mucha gente tenga su primer hijo con casi 40 años.

s

#27 La tendencia a tener hijos tarde es algo que está pasando en todos los países en mayor o menor medida, sobre todo en Europa. El problema es que al empezar más tarde, las familias son menos numerosas, porque hsy menos tiempo para tener hijos. Pero no se puede tener hijos viviendo en casa de tus padres y con trabajo precario. Es lo normal en esta situación, ajustar los gastos y no meterse en gastos en los que no hay seguridad de poder afrontar.

D

Se puede tener hijos y casa, pero requiere sacrificios y responsabilidad, y la mayoria no los quiere ver ni en pintura.

s

#53 Depende, porque no todo el mundo se adapta y no todo en la vida es un sueldo.
Fregar platos es un trabajo como otro cualquiera, y una forma de empezar si no tienes otra cosa.

s

#53 #75 Se quedará si puede quedarse. Si va con un contrato de trabajo, podrá pedir un permiso de residencia por trabajo que le durará el tiempo que tenga el trabajo. Si se le acaba el contrato y no encuentra otro, no podrá quedarse legalmente mucho tiempo.
Ahora están las empresas bajo mínimos con el Covid, manteniendo a la plantilla mínima porque no hay carga de trabajo. No es como antes que te podías "ir a la aventura", ahora no puedes entrar si no eres residente o trabajas o vives en el extranjero.
Muchos Erasmus se han quedado en su casa este año 2021, incluso teniendo la plaza de estudios y todo pagado, vuelos, billetes alojamiento, porque les pilló el cierre de las fronteras, y tener una plaza de estudios no ha sido suficiente para poder entrar en el país.
No todo es tan automático.

s

#83 Comprar por lotes, "a granel", siempre es más barato que comprar cada casa por separado. Luego está el tema del dinero, una empresa tendría que pedir un préstamo para poder meterse en la compra de ese lote de viviendas, pero un fondo de inversión ya tiene el dinero y si ve que les conviene comprar ese lote, ya tienen el dinero, no les hace falta pedir un préstamo y devolverlo luego.

s

#92 No sé como será la cosa en Alemania, pero en muchos países de la UE no puedes residir más de tres meses si no tienes un motivo como trabajo o por motivos familiares. La hermana de un amigo se tuvo que casar con su novio en Bélgica porque un día llegó la policía a preguntar qué estaba haciendo allí (el que trabajaba en Bélgica era el novio). En Bélgica por ejemplo van a buscarte cuando se te termina el contrato de trabajo y te obligan a que te vayas. En los países nórdicos no vas a poder alquilar un piso sin tener el número de la seguridad social y mucho menos inscribirte como demandante de empleo. Tampoco vas a tener derecho a la asistencia sanitaria si vas por tu cuenta. En resumen, que no es ni barato ni fácil.

Hubo una época a principios del 2000 que era muy fácil registrarse y vivir dentro de la UE, pero eso ha ido cambiando desde la eurocrisis, y luego con la crisis de los refugiados, y ahora vivir sin tener un contrato de trabajo es mucho más complicado. Sin un motivo concreto no vas a poder entrar en el país por el tema de la pandemia.

s

#104 Puede que ya tengas doble nacionalidad y no tengas ningún problema legal con permanecer en el extranjero, pero hasta que te nacionalizas, tu estancia en el extranjero está condicionada a los permisos de residencia que puedas conseguir. Está claro que ser de la UE facilita el trámite, pero eso no quiere decir que no te haga falta permiso de residencia o justificar tu estancia en un país que no es el tuyo.

s

#106 ¿En qué país? En Finlandia y sí son muy estrictos con cuestiones de residencia o a la hora de conseguir el número de identificación fiscal, que aquí es el número de la seguridad social.

Autarca

#22 ¿Qué países?

RoyBatty66

#36 Me resulta ofensiva la atrevida ignorancia

Autarca

#64 Estados Unidos mejor que nosotros, pero su natalidad también esta baja, y deben tirar de inmigración.

https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/usa

D

Es como en la bolsa. Después de una gran subida artificial, llega una corrección y vuelta a cifras más normales. Lo de los años 60, 70 y 80 ha sido una completa irresponsabilidad. El ir hacia adelante, pagar a la gente para tener más hijos...un sistema piramidal que en algún momento tendría que explotar. Ahora hay más gente para menos recursos y el resultado es que los que quedan no pueden tener ni un hijo.

Shuquel

#43 ve a #42
Hay que cambiar la mentalidad. Yo porque me encanta mi trabajo y vivo en una ciudad pequeña pero si un día me falta trabajo me voy al pueblo que allí hay trabajo de sobra. Conozco albañiles, fontaneros, electricistas o pintores que no paran de trabajar por la comarca

El_Cucaracho

#24 Si hubiera trabajo a la gran mayoría no le importaría, es más tendría más dinero disponible y menos masificación.

D

#51 Trabajo sobra en todas partes, lo que falta es empleo.

D

#42 Lo malo es que nada de eso enriquece al pais.

u

#53 doy fe de que no vuelve

D

#63 Por supuesto que si vamos al detalle, y siguiendo la comparación con la bolsa, incluso en los periodos alzistas hay empresas que mueren o bajan.

u

#89 soy ingeniero, en el extranjero y no pienso volver a España.

Solo para vacaciones y para la jubilación.

Si se me acaba el contrato, me busco otro en cualquier parte menos alli.

España es un estercolero laboral

u

#105 vivo en la UE y no he tenido ningún problema que comentas ni la necesidad de tener doble nacionalidad.

En el país que resido, ir a la oficina de Hacienda a conseguir un numero de identificación fiscal, para poder hacer contrato de alquiler, luz e internet. 10 minutos tardé y me lo dieron con mi pasaporte/DNI.

c

#3 a mi me ocurre igual, me pide registro (y así la voto). La he leído cancelando la carga antes de que aparezca el muro. Otra forma es pillar usuarios/contraseñas públicas de www.bugmenot.com

D

#10 Vente a Alemania Pepe

Niessuh

#2 Y cuando el paro baje del 5-6% empezaré a considerar la baja natalidad como un problema.

r

#48 Por la misma razón los jóvenes no compran pisos. ¿ Cómo vas a comprar un piso si después se te llena de ocupas de inmigrantes?

D

No se de que nos quejamos, en parte es lo que querían nuestras élites, no? Solamente hay que mirar las películas que hacen actualmente, el padre es el malo siempre, la mujer siempre es madre soltera y tiene 1 solo hijo, los niños están traumatizados. Viendo estas películas podre entender que en el 2321 entiendan que la familia era lo peor, y no entenderán como en el siglo XX la gente podría tener hijos y formar familias, casi, casi dirán que era porque eran masocas, y no entenderán que nuestra naturaleza nos hace querer formar una familia.

AlvaroLab

#66 te entiendo muy bien. 8 años fuera.

balancin

#4 "inestabilidad laboral" yo lo cambiaba por pocas posibilidades y poca variedad.

Llámame raro, pero de acuerdo a la tendencia actual, a mi no me gusta trabajar en el mismo sitio toda la vida

balancin

#41 y pensárselo mucho

Niessuh

#81 una cosa menos de la que preocuparse

D

#53 #75 Estoy cansado de ver en Valencia a desarrolladores que se fueron y que están volviendo.

El perfil es el mismo. Se fueron para formarse y cobrar muy bien en los primeros trabajos y vuelven con más experiencia y pidiendo un sueldo algo por encima de mercado.


Hace veinte años en Frankfurt era diferente, yo viví sensiblemente bien con 1500 netos y aún ahorré. Hoy en día la vida es muchísimo más cara, y lo que en España te dan cuarenta mil euros anuales para Frankfurt necesitas un salario poco accesible para un programador.

Otra cosa son trabajos con menos salidas, o peor valorados en españa, como enfermería.

D

#115 Pues casi cualquier empresa grande que no sea una cárnica. Mi mujer acaba de echar un CV para una diseñadora y UIX por 40/50

En el slack de desarrolladores de la ciudad las ofertas son de 30-45

Y va subiendo, es habitual en las empresas con recursos que no se anden con remilgos y pongan salarios altos para España

Pero estoy hablando de perfiles con experiencia, no personas que comienzan en el mercado laboral. En España el mercado para el primer trabajo está complicado.

Desde luego, mi capacidad adquisitiva y mi calidad de vida española no creo que pudiera igualarla en un puesto similar en Alemania .

r

#111 Tu fuente de información es la tele o la cope, ¿verdad?

shem

Yo no lo puedo leer, me sale un link de registro, pero estoy en el extranjero así que igual es por eso.
Por otro lado, y no estoy intentando meter baza, me gustaría saber que piensa el feminismo y el ministerio de igualdad sobre la maternidad. Siempre me ha dado la sensación de que se reniega del papel de ama de casa, incluso por elección, y me pregunto si pasa lo mismo con el de madre.

Shuquel

#46 En los pueblos siempre hay trabajo, otra cosa es que haya de lo que queremos.

j

#28 ¿Sabes qué densidad de población hay en Soria/Teruel? La hiperpoblación hoy no es un problema, ni está cerca de serlo. España tiene muchas zonas consideradas desérticas (poblacionalmente hablando). El centralismo de Madrid sí que ha sido un problema en este sentido.

Shuquel

#69 Ya siento que tuvieras tan mala suerte

D

#89 si eres Español irse a Frankfurt es como irse a Coruña en cuanto a papeleo... te registras en el ayuntamiento y ya esta. No necesitas ningun tipo de permiso de residencia, ni contrato de trabajo ni nada.

Aqui las crisis no son como en España. Es mas dificil encontrar trabajo que sin Covid evidentemente, pero lo encuentras, y mas siendo trabajador de IT.

Hubo unos meses el año pasado en los que cerraron las fronteras y no se podia entrar, ni siendo Erasmus como dices, pero ahora estan abiertas con el requisito de hacer cuarentena.

Shuquel

#84 Pues yo conozco muchos casos al revés. Por eso te digo que has tenido mala suerte de no caer bien en el pueblo.

D

#113 quien paga 40 mil por un programador en España??? Yo me estoy sacando en Munich el titulo de desarrollador web y apunto a Suiza para trabajar con aleman. España no la tengo ni en la lista de candidatas

Toranks

Muy bien. No necesitamos sobrepoblar el planeta.

n1kon3500

#32 Nigeria, donde la persona media tiene 20 años

chemado_chema

#7 Totalmente de acuerdo.... En nuestra empresa un ingeniero de telecomunicaciones se va Frankfurt con la novia.... Y seguro que vuelve en vacaciones y navidades pero vamos....

D

#47 Y el 100% de ese 80% tienen hijos acaban con la ruina del padre, por lo que parece, a parte de que no se le ha ocurrido que hay bastante gente que tienen hijos sin casarse

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