El momento fue tremendo, un debate de altura, una negociación en directo después de semanas, meses, de opacidad. Ante un hemiciclo enmudecido como nunca, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias mostraron que cerrar la negociación del acuerdo de investidura no será sencilla. Sánchez pidió la abstención de la derecha y bajó los humos a Iglesias: "El mundo no empieza y acaba con usted. El PCE e IU..., antes que usted había una izquierda a la izquierda del PSOE. La realidad sociológica del país hace que a la izquierda del PSOE haya otra izquierda".
Comentarios
Dumb and dumber
A ver si se aclaran: Sánchez desgrana su plan de gobierno con un acuerdo de coalición en ciernes
Sánchez desgrana su plan de gobierno con un acuerd...
es.reuters.comMe suena a paripé
#3 No lo dudes,menudos teatreros estos dos.En privado se hacen felaciones.
El jabón que le ha dado Iglesias en su ultima intervención le va a escocer esta noche a Sanchez.
Me he reconciliado.
creo que Sánchez se la va a jugar a que los de Podemos no tengan las narices de votarle en contra el jueves, prefieren forzar hasta el final a compartir el poder. No me extraña, la reforma del estatuto de los trabajafores que anuncia el psoe la van a sacar con Pp y Ciudadanos, al tiempo
#4 Qué imagen más perturbadora y desagradable!!!
¿Hay algún sitio donde se pueda ver el debate? Esto es lo que tenían que poner en los bares en lugar del fútbol.
#7 Pero real.
Imposible. Ha dicho Rivera que todo es teatro.
Si al final no hay pacto supongo que saldrá Rivera reconociendo su error. Ya pasó con los Presupuestos del año pasado que según Rivera estaban pactados entre Sánchez y los indepes, y al final no hubo Presupuestos.
#5 Pues qué poquito hace falta para que las ovejas vuelvan al redil.
Lo mismo Sanchez debería echarse también a un lado
#8 lo emitieron en tve1
Claro, la culpa es de podemos por no quererle dar el gobierno a Sanchez a cambio de nada, y que haga lo que le de la gana los próximos 4 años.
#3 #Pimpinela
#10 Rivera es un bufón, Sánchez debería ningunearle una y otra vez, la pretensión de cuñadanos de liderar la derecha es ridícula
#3 pues a mí no.
Sanchez quiere elecciones...
#6 Pues ennlonque respecta a Podemos hubo una consulta a las bases que lo dejó clarito....
#16 Lo de Rivera fué tremendo. Ese hombre ha perdido el Norte.
Esta muy a la derecha de Casado.
#10 Rivera en su línea, cómo siempre.
#13 ya, pero digo para ver ahora.
#8 Youtube está lleno. Aquí está el de TVE:
#22 el debate, no el discurso!
Vaya jeta que se gasta el tal Sánchez. Pactando con Podemos y pidiéndole al PP y Ciudadanos que se abstengan. Es como salir con alguien y ese alguien se encuentra con su ex y empieza a cantarle "si tú me dices ven lo dejo todo". En fin, que le tome el pelo a quien se lo deje tomar.
#11 honestidad se llama.
De nada.
#22 creo que ya lo encontré, miré en la app de rtve y no en youtube, no se me ocurrió que pudiese estar antes en youtube que en rtve.
Todos vuestros partidos han ganado el debate. Es evidentemente innegable, que bajo el cristal sectario, solo se ve mi superioridad y como los otros son los que se equivocan.
#6 #14 y acto seguido el PSOE pondrá toda su maquinaria a funcionar y se inventarán la versión 2 de la pinza. Que Pablo Iglesias siga el ejemplo de Anguita y no el de LLamazares no va a hacer que vuelva a votarle pero se ganaría 5 gallifantes.
Ahora es cuando el cadaver político naranjito le abre sus brazos y su corazón por Ejpaña y los ejpañoles.
#6 otro punto de vista puede ser que no pueda meter en el gobierno de la nación a un partido que habla de presos políticos, referéndum pero solo en Cataluña y muchas cosas que van en contra de lo que tiene que ser un país.
Personalmente opino lo mismo que #3
#4 y las graba el Inda para ponerlas en el Al rojo vivo
#6 podemos lo tiene claro y no puede ir contra de la consulta, está solo sirvió para decirle a Pedro Sánchez que no hay alternativa, o acuerdo de cualicion proporcional o nuevas elecciones, y si pierde el PSOE la opción de gobierno, los varones devoran a Sanchez.
Mientras las presiones de los poderes económicos a Sánchez tienen que ser teemendas, pero si no convencen a casado o a falangito el debate del discurso ya lo ha ganado podemos, aunque es lo de menos, por qué la izquierda se desmovilizara y tendrémos trifachito y la cabeza de Sánchez rodando.
Por eso creo que Sánchez cederá alegando que el Ibex no ha cumplido su parte, al final es elegir entre susto o muerte.
Y lo mejor de todo, es ver cómo podemos ha ido sacrificando pieza tras pieza para ser cada vez más fuerte en el tablero, mientras Sánchez pierde novimiento a movimiento la partida estrategica.
Obviamente solo le he escuchado a ratos, porque aburren a un muerto, sin embargo me ha impresionado todo el tiempo que se ha tirado pose sanchez enumerando todo lo que le une al grupo formado para delinquir y me ha impresionado aun mas todo lo que se ha tirado enumerando lo que le separa de podemos.
Si queria convencerme de manera definitiva de que el posoe es mas afin a la derecha que a la izquierda, lo ha conseguido.
Rivera; cataluña,eta,cataluña,eta,separatista,violencia,malo,malos, malvados todos menos yo, me pico y no respiro porque los lgtbi no me dan abrazos.
Titulo comprado; no sanchez no, cataluña cataluña, no no.
#30 Aznar negocio con eta, "dormia con pujol" y vendio la soberania de españa a los fondos buitres modificando la constitucion en pacto con el posoe, asi que cuando interesa bien que se puede vender el alma al demonio por el interes.
Diria que estan jugando al "no hay huevos" pero ninguno de los dos es vasco... y ademas no solo es que no ha negociado nada con nadie, pero con nadie no solo es podemos, es que andaba tocandole los huevos al pnv esta misma mañana y vacilando a los catalanes.
Mal asunto este de que groucho sanchez quiera ser la parte contratante de la primera parte sin ser la parte contrante de la primera parte.
#17 No se yo. El partido de Errejon va a hacer daño a ambos. En Noviembre igual ya ni suma con Ciudadanos.
Yo lo tengo claro, Ken Sánchez se la jugará al voto positivo de podemos.
Lo de hoy de Sánchez ha sido de vergüenza. Demuestra que nunca ha querido ni siquiera intentado un gobierno progresista.
Alguien me dijo una vez que lo más difícil de mentir es la cantidad de mentiras que hay que decir para apoyar la primera mentira.
Tener que defender a muerte los privilegios de la clase propietaria haciendo creer que es para favorecer a los desposeídos solo tiene como
exageración que alguien pretenda hacernos creer que puede evitarlo desde el gobierno de la nacion
#6 Yo creo que el PSOE ha hecho un paripé para vender el relato de que quisieron pactar pero fue imposible por culpa de Unidas Podemos. Poner toda la responsabilidad en Pablo Iglesias era el capítulo final pero sucedió lo que no esperaban y al quitarse el coletas de en medio les ha explotado todo el relato en la cara. Pedro Sánchez solo quiere ser investido a toda costa, lo demás le da igual. Es capaz de pactar con Unidas Podemos para ser investido y dentro de un mes sacarse de la manga alguna excusa para destituir a todos los ministros que no sean del PSOE.
#21 mira a ver en la web de tve
#19 Épica la cantidad de tonterías que es capaz de decir por minuto. Le he visto un rato y le he oído decir literalmente dirigiéndose a Sánchez: «Ustedes gobiernan en Navarra con Batasuna». Este es el nivel.
#30 eso es una excusa barata
#39 totalmente de acuerdo
Sanchez nunca ha podido querer un pacto con podemos porque así se lo han dejado claro desde arriba. Muy arriba. Donde estan muy "preparados". Pero queda muy mal parecer que esta interesado en pactar con la derecha. La gente de izquierda que le vota vería que les engaña. La solución es volver a elecciones y pactar entonces con ciudadanos, pero que parezca todo culpa de la intransigencia y ambición desmedida de podemos. Yo lo tengo claro. Todo mi apoyo a la única fuerza de izquierdas real que hay a nivel nacional.
#17
Sánchez no lo sé, quienes le pagan sí.
Los del confidencial y yo hemos visto un debate diferente, tan diferente, que Pedro Sánchez dejó de contestar cuando Pablo iglesias le demostró que cómo siga así igual él no va ser presidente ni ahora ni nunca... en el debate se ha visto, como Pablo (y no soy muy admiradora suya) le ha dado un gran repaso al "señorito" Pedro
#42 hablar de presos políticos en la posición de Iglesias es una barbaridad enorme, es como decir que el Poder Judicial en España no actúa conforme a los tratados firmados y ratificados ni a las leyes internacionales. Después de la investidura habría que acatar los fallos judiciales sobre el procés, ¿cómo puede formar gobierno de esta manera? Es un ejercicio de hipocresía muy fuerte. #34 que les del a todos los corruptos de todos los partidos políticos incluyendo al PP, PSOE, Cs y el que sea. El PSOE no es me parece de izquierdas y no me simpatiza, pero me parece que Iglesias no gana nada coqueteando con el separatismo, que por defición es de derechas (las izquierdas son internacionalistas y abogan por la supresión de privilegios y fronteras económicas y sociales). Encima les arroga derechos inexistentes como la autodeterminación y a sabiendas.
#4 Próximamente en grandes salas!!
Pedro el maniquí vs Iglesias el enchufe.
Que no se nos olvide...
No es no...
Felón....
#47 Igual no sabes lo que es ser de izquierdas, porque en ser internacionalista está implícito el derecho a decidir como quieres ser gobernado.
El lider de Vox es un gran orador.Con mucha diferencia, la mejor presentación de todas, coherente y proponiendo cosas.Ninguno de esos politicos profesionales lo ha hecho solo tirarse trastos a la cabeza infantilmente.
El lider de Vox se dirigía a la gente, los otros solo hablaban entre ellos.
#32 los varones devoran a Sanchez Incluso las hembras
#30 ¿Qué partido, ese al que votaron 3.733.000 españolit@s, y que parece que tienen menos derecho que tú a ver a ese partido como parte de un hipotético gobierno, porque “puede ser que no se pueda meter en el gobierno”?
En septiembre tendremos nueva investidura con Ciudadanos absteniéndose. He dicho.
En el PSOE tienen claro desde el minuto 1 que no van a pactar con Podemos, ya sea por presiones del preparado y sus amigos empresaurios españoles o porque electoralmente les conviene ocupar el centro en lugar de la izquierda. Seguramente por una mezcla de las dos cosas.
Los votantes del PSOE que se consideren de izquierdas estarán tirándose de los pelos con tanto reparo de su partido a pactar con el resto de partidos de izquierda.
#40 nada
#52 es decir, pensaba mas en las elecciones que en la investidura.
un gran líder, si señor.....
#11 Espera espera, si los de podemos somos ovejitas, los de los demas partidos que son? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Dime a quien votas, valiente.
O eres de esos suerchupiguais que se creen DIOS en la tierra por ser unos retards que piensan y difunden que votar no vale para nada?
La izquierda española traidora antiespaña debe ser destruida.Entre todos los españoles lo haremos.Unidos podemos.
#44 Para mí mientras no tengamos otro contrapeso en el parlamento, lo tengo igual de claro.
#51 Perdona ¿tengo que ser lo que tú digas? Un partido de izquierdas no puede querer poner fronteras y menos por cuestiones económicas, es un sin sentido.
Iglesias ha estado contundente y ha dejado en evidencia los planes del PSOE... nunca han querido un gobierno en coalición.
el pijoflauta y el pijo.
#52 Le comerías la polla, verdad?
Repito comentario
Entre PSOE y PP, (y por supuesto Cs) hay mucha menos diferencia que entre PSOE y podemos:
https://m.eldiario.es/politica/votan-partidos-espanoles-Europa_0_461254070.html
la tabla del final lo demuestra, aqui hay que hacer politica de trinchera, pero si miramos lo que piensan sobre la monarquia, sobre politica exterior, estados unidos, venezuela, constitucion, referendums de secesion, israel, politica antiterrorista, cadena perpetua revisable, 155, etc etc etc, REPITO LO DICHO, entre PSOE y PP hay menos diferencia que entre podemos y psoe, asumidlo, pero esa es la realidad mal que os duela, y los datos lo avalan.
HAY UNA "ilusión", por "iluso" de que el psoe y podemos son más cercanos que psoe y pp (ya no digo nada de Cs), pero los datos Y SUS POSICIONES demuestran que es rotundamente falso. FALSO de toda falsedad, ya no digo nada psoe con Cs respecto a psoe con podemos.
#55 goto #65 esa es la realidad
Que se vayan a un motel.
#33 goto #65 es que hay muchíiiiiiiiisima mas dif entre psoe y podemos que psoe pp o cs....datos. no opiniones.
Está claro que vamos a elecciones. Ken Sánchez no quiere pactar con Podemos, Ciudadanos pretende copar el lugar del PP y está jodiendo al PSOE para ello.
Menuda mierda de estrategia la de Pedro Sánchez de jugársela en las elecciones.
Tranquilos hay cargos para todos y luego se abrirá una nueva oferta de empleo público para las bases y los círculos.
#3 Si es líquido, blanco y lo envasan en botella (o en Tetra Brik), casi seguro que es leche!! A mi también me parece leche. Aunque ahora mismo no se si de vaca, de cabra, de avena, de almendras, de soja...
¿Por qué Podemos no vota a favor de Sánchez y luego se queda en la oposición? Es mas honrado quedarte ahí, proponiendo leyes y echando abajo otras que querer pillar asiento a toda costa, y mas cuando entre PSOE y Podemos no hay mayoría.
Uff que años nos esperan
#7 Yo también tengo que superar las emociones (desagradables) que me produce imaginar a varones haciéndose felaciones... porque al final no es más que un acto más o menos sexual (genital) y tengo bastante claro que esa sensación de desagrado (así como dentera), tiene más que ver con como me educaron que con un rechazo por el acto en si o por las personas que lo practican.
Y también tengo que superar que mi imaginación me juegue malas pasadas cuando veo a Maroto o a otros homosexuales con barba... a poco que me descuide, en cuanto les veo en la TV (da igual lo que estén haciendo) los imagino haciendo felaciones o mordiendo almohadas. Si se que van poner imágenes suyas, ya puedo concentrarme en lo que dicen.
#30 en contra de lo que tiene que ser un país según tu idea de lo que tiene que ser un país.
#35 El partido de Errejón va a hacer daño a ambos, pero serán tres a repartir los votos, justo lo que le ha pasado al trifachito estas últimas elecciones. Para las siguientes será al contrario, habrá concentración de votos en la derecha. Si Sánchez se empecina en ir a elecciones no volverá a ser presidente. Y esto puede enlazar con lo que dice #45
#76 Pactos Electorales : Sánchez da por zanjada la negociación con Iglesias y pone rumbo ya a las elecciones/c72#c-72
#72 Porque si quieres hacer cambios de verdad, no puedes estar mirando desde lejos.
Pimpinela. Mañana la reconciliación con beso de tornillo y trio diabólico en el Palacio de los Marqueses. La señora de de menestra porqua ella la vala. ¿O es con b? Ridículo de principio a fin
#78 y puestos a chupar del bote, chupar con poltrona. Que las hipotecas son muy malas.
#53 En este caso serían envras.
#71 de soja no, porque sería "bebida de"
solo por meter la pezuña donde no me llaman
#17 Por que iba Sanchez a querer elecciones? No tiene ni pies ni cabeza.
#80 Si ese es tu argumento apaga y vamonos.
Para cambiar algo hay que hacerlo desde los sillones, ello implica todo lo demás, si solo te preocupa su casa, mira la de los demás a ver si son tan equitativas...
#39 Positivazo
"Pedro Sánchez solo quiere ser investido a toda costa, lo demás le da igual". De hecho mira lo que le dijo a Casado, algo como (no textual): "No le pido que esté de acuerdo con nosotros ni que nos aplauda ni que le parezcan bien nuestras políticas ni nuestro programa de gobierno. Sólo le pido que se abstenga". Traducción: "Mira Casado tío que a mí me la pela todo ya, que solo puto quiero ser presidente no me jodas más"
#52 La verdad es que yo no sabría decir una sóla frase positiva de Vox a no ser que la propia frase fuese negativa
#25 Mejor llámalo falsa ilusión de superioridad moral.
De nada.
#32 acuerdo de cualicion proporcional o nuevas elecciones, y si pierde el PSOE la opción de gobierno
Si hay elecciones y la derecha suma mayoria, ademas de PSOE seria Podemos quien perdiese la opcion de gobierno, de acuerdo de investidura, de negociar presupuestos y de cualquier otra cosa. Ahi no hay victoria estrategica, ni de discurso, ni de tablero ni cristo que lo fundo.
#6 la reforma del estatuto de los trabajafores que anuncia el psoe la van a sacar con Pp y Ciudadanos
Esto no esta en la negociacion. Podemos puede condicionar la investidura a un acuerdo de reforma en lugar de un ministerio, pero lo que pide es lo segundo.
El año pasado se tramitaron unas cuantas iniciativas de reforma del estatuto presentadas por Podemos que caducaron al disolverse las cortes tras la convocatoria de elecciones. Posteriormente PSOE recupero una parte en decretos que fueron aprobados junto a Podemos.
Si se hubiesen aprobado los presupuestos, las reformas a iniciativa de Podemos que se habrian consolidado habrian sido varias, compartiendo el poder legislativo. No hicieron falta ministerios, ni tampoco un ejecutivo de coalicion en minoria habria podido impedir la convocatoria electoral y la caducidad de las inicaitivas en tramite.
#_39
Pedro Sánchez solo quiere ser investido a toda costa
vender el relato de que quisieron pactar pero fue imposible por culpa de Unidas Podemos
Ya incluso os contradecis en vuestros invents. O quiere ser investido o quiere elecciones por culpa de Podemos.
#72 Si te marcas un "Izquierda Unida", una vez pactado se olvidan de tí y la mayoría (o todas) las medidas pactadas.
Estando dentro del gobierno obligas a cumplir lo pactado o de lo contrario tendrán que justificar por qué rompen el gobierno de coalición a los votantes.
Además ya se han visto muchas señales en estos 3 meses (y en la investidura de hoy) que el PSOE busca a toda costa pactar con la derecha una abstención para gobernar solo y no tener que pactar solo con UP.
#26 #13 #21
Estan siempre estos y todos los plenos en la web del congreso. En archivo audiovisual ordenados por fechas o en congreso directo los de esta semana
#39 O lo que dices o volver al bipartidismo que tan bien les ha funcionado hasta ahora.
En unas nuevas elecciones la gente tirará por el voto útil, sobre todo la derecha ya que esta gente es más fiel y menos críticos que la izquierda con los partidos a los que votan.
PDR SNCHZ sabe perfectamente que de haber nuevas elecciones muy probablemente las gane el PP (voto útil), el PSOE perdería el gobierno pero todo quedaría más o menos como siempre, PP en un lado y PSOE en el otro, el resto de partidos sin apenas voz ni votos.
Al final acaban ganando los de siempre, PP y PSOE; los de siempre para que todo siga como siempre, atado y bien atado; al fin y al cabo son el mismo perro pero con diferente collar y añadiendo una base de maquillaje para los socialistas, no sea que se note mucho el paripé al que nos tienen acostumbrados.
Con el bipartidismo todo son ventajas tanto para el partido que esté presidiendo el gobierno como para el que esté en la oposición, prácticamente el pastel solo se reparte entre ellos dos, el resto de partidos solo recogen migajas.
#64 JAJAJAJAJA. Mis dieses por el ratito que me has hecho reír.
#16 Sanchez hace bien pidiendo moderacion a Rivera, precisamente para obligarle a enrocarse en la derecha y mantenerlo alejado del centro. Que lidere la derecha o no da igual, el caso es que abandone el centro.
#14 haga lo que le de la gana los próximos 4 años.
Si gobernar en minoria permitiese hacer lo que diese la gana durante 4 años no habria habido negociacion de iniciativas legislativas, acuerdo presupuestario, aprobacion de enmiendas a la totalidad de los presupuestos, y convocatoria de elecciones en 2019. Es tan de cajon como que no quererle dar el gobierno a Sanchez a cambio de nada no es lo mismo que no quererle dar el gobierno a Sanchez a cambio de nada que no sean ministerios
#46 Igual es lo que Sanchez realmente quiere que ocurra.
El bipartidismo ha funcionado perfectamente en este país hasta ahora, los dos grandes partidos salían ganando estuvieran presidiendo o en la oposición, prácticamente todo el pastel se lo repartían entre ellos, los demás solo recogían algunas migajas, vamos que no tenían ni voz ni votos prácticamente mientras los dos grandes hacían y deshacían a su antojo.
Si hay elecciones posiblemente también haya voto útil, sobre todo hacia el PP, la izquierda es más crítica que la derecha con lo que hacen sus partidos por lo que seguirían votando a partidos de izquierda y no al PSOE.
Vamos que todo seguiría igual que siempre, atado y bien atado con los dos grandes partidos de siempre a la cabeza haciendo lo que les de la gana. Todo son ventajas para ellos estén presidiendo o en la oposición. son el mismo perro pero con diferente collar más una base bien grande de maquillaje para el PSOE, que se note mucho el paripé.
#65 Pues mira, estos datos dicen lo contrario:
https://www.epdata.es/partidos-psoe-vota-mas-frecuentemente-misma-direccion/11cd1241-2492-43d2-8dee-f952be376180
https://www.epdata.es/partidos-unidos-podemos-vota-mas-frecuentemente-misma-direccion/d5b4f4bf-1fab-4ec7-838c-b231c78ea7dc
https://www.epdata.es/partidos-pp-vota-mas-frecuentemente-misma-direccion/82b7fa7f-c07c-44d8-9a3c-0d3a0f3bd8c2
Elecciones! Elecciones! Y en agosto a ser posible. Así nos entretenemos.
Pero no, las pondrán a finales de septiembre o octubre... Necesitan su tiempo como siempre.
#1 Dos tontos muy tontos es la peli en Hispania. Pero de verdad hermanos, os creeis toda esta patraña? De verdad pensais que una agrupación de personas que ademas vienen de muchas de ellas por linea sanguinea les importais y os van a a intentar mejorar vuestra mísera vida? Todavía creeis´que la izquierda y la derecha es real y no únicamente una forma de dividir y que ellos siguan campando a sus anchas como bichos que son?
#74 Tu lo de divide y venceras te mola no? vete a pastar y follate a quien quieras y deja a los demas al menos quejarse.