Hace 4 años | Por --424445-- a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por --424445-- a elconfidencial.com

El momento fue tremendo, un debate de altura, una negociación en directo después de semanas, meses, de opacidad. Ante un hemiciclo enmudecido como nunca, Pedro Sánchez y Pablo Iglesias mostraron que cerrar la negociación del acuerdo de investidura no será sencilla. Sánchez pidió la abstención de la derecha y bajó los humos a Iglesias: "El mundo no empieza y acaba con usted. El PCE e IU..., antes que usted había una izquierda a la izquierda del PSOE. La realidad sociológica del país hace que a la izquierda del PSOE haya otra izquierda".

Comentarios

D

Me suena a paripé

D

#5 Pues qué poquito hace falta para que las ovejas vuelvan al redil.

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Dumb and dumber

D

#4 Qué imagen más perturbadora y desagradable!!!

c

#16 Lo de Rivera fué tremendo. Ese hombre ha perdido el Norte.

Esta muy a la derecha de Casado.

I

Vaya jeta que se gasta el tal Sánchez. Pactando con Podemos y pidiéndole al PP y Ciudadanos que se abstengan. Es como salir con alguien y ese alguien se encuentra con su ex y empieza a cantarle "si tú me dices ven lo dejo todo". En fin, que le tome el pelo a quien se lo deje tomar.

HASMAD

Lo de hoy de Sánchez ha sido de vergüenza. Demuestra que nunca ha querido ni siquiera intentado un gobierno progresista.

c

#6 Pues ennlonque respecta a Podemos hubo una consulta a las bases que lo dejó clarito....

D

Lo mismo Sanchez debería echarse también a un lado

D

#10 Rivera es un bufón, Sánchez debería ningunearle una y otra vez, la pretensión de cuñadanos de liderar la derecha es ridícula

D

#47 Igual no sabes lo que es ser de izquierdas, porque en ser internacionalista está implícito el derecho a decidir como quieres ser gobernado.

ioxoi

#6 podemos lo tiene claro y no puede ir contra de la consulta, está solo sirvió para decirle a Pedro Sánchez que no hay alternativa, o acuerdo de cualicion proporcional o nuevas elecciones, y si pierde el PSOE la opción de gobierno, los varones devoran a Sanchez.
Mientras las presiones de los poderes económicos a Sánchez tienen que ser teemendas, pero si no convencen a casado o a falangito el debate del discurso ya lo ha ganado podemos, aunque es lo de menos, por qué la izquierda se desmovilizara y tendrémos trifachito y la cabeza de Sánchez rodando.
Por eso creo que Sánchez cederá alegando que el Ibex no ha cumplido su parte, al final es elegir entre susto o muerte.
Y lo mejor de todo, es ver cómo podemos ha ido sacrificando pieza tras pieza para ser cada vez más fuerte en el tablero, mientras Sánchez pierde novimiento a movimiento la partida estrategica.

D

#11 honestidad se llama.
De nada.

gale

Imposible. Ha dicho Rivera que todo es teatro.

Si al final no hay pacto supongo que saldrá Rivera reconociendo su error. Ya pasó con los Presupuestos del año pasado que según Rivera estaban pactados entre Sánchez y los indepes, y al final no hubo Presupuestos.

HaploG

#51 Perdona ¿tengo que ser lo que tú digas? Un partido de izquierdas no puede querer poner fronteras y menos por cuestiones económicas, es un sin sentido.

tetepepe

#17
Sánchez no lo sé, quienes le pagan sí.

P

#3 No lo dudes,menudos teatreros estos dos.En privado se hacen felaciones.

camvalf

#6 otro punto de vista puede ser que no pueda meter en el gobierno de la nación a un partido que habla de presos políticos, referéndum pero solo en Cataluña y muchas cosas que van en contra de lo que tiene que ser un país.
Personalmente opino lo mismo que #3

areska

¿Hay algún sitio donde se pueda ver el debate? Esto es lo que tenían que poner en los bares en lugar del fútbol.

D

#7 Pero real.

Conde_Lito

#25 Mejor llámalo falsa ilusión de superioridad moral.

De nada.

I

#8 Youtube está lleno. Aquí está el de TVE:

HaploG

#42 hablar de presos políticos en la posición de Iglesias es una barbaridad enorme, es como decir que el Poder Judicial en España no actúa conforme a los tratados firmados y ratificados ni a las leyes internacionales. Después de la investidura habría que acatar los fallos judiciales sobre el procés, ¿cómo puede formar gobierno de esta manera? Es un ejercicio de hipocresía muy fuerte. #34 que les del a todos los corruptos de todos los partidos políticos incluyendo al PP, PSOE, Cs y el que sea. El PSOE no es me parece de izquierdas y no me simpatiza, pero me parece que Iglesias no gana nada coqueteando con el separatismo, que por defición es de derechas (las izquierdas son internacionalistas y abogan por la supresión de privilegios y fronteras económicas y sociales). Encima les arroga derechos inexistentes como la autodeterminación y a sabiendas.

D

#19 Épica la cantidad de tonterías que es capaz de decir por minuto. Le he visto un rato y le he oído decir literalmente dirigiéndose a Sánchez: «Ustedes gobiernan en Navarra con Batasuna». Este es el nivel.

Xtampa2

#35 El partido de Errejón va a hacer daño a ambos, pero serán tres a repartir los votos, justo lo que le ha pasado al trifachito estas últimas elecciones. Para las siguientes será al contrario, habrá concentración de votos en la derecha. Si Sánchez se empecina en ir a elecciones no volverá a ser presidente. Y esto puede enlazar con lo que dice #45

areska

#22 el debate, no el discurso!

D

#11 Espera espera, si los de podemos somos ovejitas, los de los demas partidos que son? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Dime a quien votas, valiente.

O eres de esos suerchupiguais que se creen DIOS en la tierra por ser unos retards que piensan y difunden que votar no vale para nada?

D

#8 lo emitieron en tve1

D

#10 Rivera en su línea, cómo siempre.

z

#14 haga lo que le de la gana los próximos 4 años.


Si gobernar en minoria permitiese hacer lo que diese la gana durante 4 años no habria habido negociacion de iniciativas legislativas, acuerdo presupuestario, aprobacion de enmiendas a la totalidad de los presupuestos, y convocatoria de elecciones en 2019. Es tan de cajon como que no quererle dar el gobierno a Sanchez a cambio de nada no es lo mismo que no quererle dar el gobierno a Sanchez a cambio de nada que no sean ministerios

D

#30 eso es una excusa barata

coatlique

En septiembre tendremos nueva investidura con Ciudadanos absteniéndose. He dicho.

En el PSOE tienen claro desde el minuto 1 que no van a pactar con Podemos, ya sea por presiones del preparado y sus amigos empresaurios españoles o porque electoralmente les conviene ocupar el centro en lugar de la izquierda. Seguramente por una mezcla de las dos cosas.

Los votantes del PSOE que se consideren de izquierdas estarán tirándose de los pelos con tanto reparo de su partido a pactar con el resto de partidos de izquierda.

tdgwho

#71 de soja no, porque sería "bebida de" lol

solo por meter la pezuña donde no me llaman lol

areska

#22 creo que ya lo encontré, miré en la app de rtve y no en youtube, no se me ocurrió que pudiese estar antes en youtube que en rtve.

tremebundo

#30 ¿Qué partido, ese al que votaron 3.733.000 españolit@s, y que parece que tienen menos derecho que tú a ver a ese partido como parte de un hipotético gobierno, porque “puede ser que no se pueda meter en el gobierno”?

D

#39 totalmente de acuerdo

g

#72 Porque si quieres hacer cambios de verdad, no puedes estar mirando desde lejos.

Conde_Lito

#39 O lo que dices o volver al bipartidismo que tan bien les ha funcionado hasta ahora.
En unas nuevas elecciones la gente tirará por el voto útil, sobre todo la derecha ya que esta gente es más fiel y menos críticos que la izquierda con los partidos a los que votan.

PDR SNCHZ sabe perfectamente que de haber nuevas elecciones muy probablemente las gane el PP (voto útil), el PSOE perdería el gobierno pero todo quedaría más o menos como siempre, PP en un lado y PSOE en el otro, el resto de partidos sin apenas voz ni votos.
Al final acaban ganando los de siempre, PP y PSOE; los de siempre para que todo siga como siempre, atado y bien atado; al fin y al cabo son el mismo perro pero con diferente collar y añadiendo una base de maquillaje para los socialistas, no sea que se note mucho el paripé al que nos tienen acostumbrados.


Con el bipartidismo todo son ventajas tanto para el partido que esté presidiendo el gobierno como para el que esté en la oposición, prácticamente el pastel solo se reparte entre ellos dos, el resto de partidos solo recogen migajas.

g

#80 Si ese es tu argumento apaga y vamonos.
Para cambiar algo hay que hacerlo desde los sillones, ello implica todo lo demás, si solo te preocupa su casa, mira la de los demás a ver si son tan equitativas...

LilaSalvaje

#1 Dos tontos muy tontos es la peli en Hispania. Pero de verdad hermanos, os creeis toda esta patraña? De verdad pensais que una agrupación de personas que ademas vienen de muchas de ellas por linea sanguinea les importais y os van a a intentar mejorar vuestra mísera vida? Todavía creeis´que la izquierda y la derecha es real y no únicamente una forma de dividir y que ellos siguan campando a sus anchas como bichos que son?

YoguladoMaldito

#58 Tienes demasiada chulería para ser de izquierdas, amigo.

D

#18 las contradicciones están para cabalgarlas

Alexiss

Iglesias ha estado contundente y ha dejado en evidencia los planes del PSOE... nunca han querido un gobierno en coalición.

javicho

#26 #13 #21
Estan siempre estos y todos los plenos en la web del congreso. En archivo audiovisual ordenados por fechas o en congreso directo los de esta semana

Lamantua

Ahora es cuando el cadaver político naranjito le abre sus brazos y su corazón por Ejpaña y los ejpañoles. lol lol lol lol lol lol lol

Jokessoℝ

El lider de Vox es un gran orador.Con mucha diferencia, la mejor presentación de todas, coherente y proponiendo cosas.Ninguno de esos politicos profesionales lo ha hecho solo tirarse trastos a la cabeza infantilmente.
El lider de Vox se dirigía a la gente, los otros solo hablaban entre ellos.

D

Repito comentario
Entre PSOE y PP, (y por supuesto Cs) hay mucha menos diferencia que entre PSOE y podemos:
https://m.eldiario.es/politica/votan-partidos-espanoles-Europa_0_461254070.html

la tabla del final lo demuestra, aqui hay que hacer politica de trinchera, pero si miramos lo que piensan sobre la monarquia, sobre politica exterior, estados unidos, venezuela, constitucion, referendums de secesion, israel, politica antiterrorista, cadena perpetua revisable, 155, etc etc etc, REPITO LO DICHO, entre PSOE y PP hay menos diferencia que entre podemos y psoe, asumidlo, pero esa es la realidad mal que os duela, y los datos lo avalan.

HAY UNA "ilusión", por "iluso" de que el psoe y podemos son más cercanos que psoe y pp (ya no digo nada de Cs), pero los datos Y SUS POSICIONES demuestran que es rotundamente falso. FALSO de toda falsedad, ya no digo nada psoe con Cs respecto a psoe con podemos.

bronco1890

#32 los varones devoran a Sanchez Incluso las hembras

patxi_pues

#53 En este caso serían envras.

D

#33 goto #65 es que hay muchíiiiiiiiisima mas dif entre psoe y podemos que psoe pp o cs....datos. no opiniones.

David_Alonso_1

Yo lo tengo claro, Ken Sánchez se la jugará al voto positivo de podemos.

LilaSalvaje

#74 Tu lo de divide y venceras te mola no? vete a pastar y follate a quien quieras y deja a los demas al menos quejarse.

1cacalvo

#20 yo diría que esta en su raya...

D

#6 #14 y acto seguido el PSOE pondrá toda su maquinaria a funcionar y se inventarán la versión 2 de la pinza. Que Pablo Iglesias siga el ejemplo de Anguita y no el de LLamazares no va a hacer que vuelva a votarle pero se ganaría 5 gallifantes.

batiscafo

#39 sólo es cuestión de tiempo. Te doy la razón en todo lo que has escrito.

z

#32 acuerdo de cualicion proporcional o nuevas elecciones, y si pierde el PSOE la opción de gobierno

Si hay elecciones y la derecha suma mayoria, ademas de PSOE seria Podemos quien perdiese la opcion de gobierno, de acuerdo de investidura, de negociar presupuestos y de cualquier otra cosa. Ahi no hay victoria estrategica, ni de discurso, ni de tablero ni cristo que lo fundo.

#6 la reforma del estatuto de los trabajafores que anuncia el psoe la van a sacar con Pp y Ciudadanos

Esto no esta en la negociacion. Podemos puede condicionar la investidura a un acuerdo de reforma en lugar de un ministerio, pero lo que pide es lo segundo.
El año pasado se tramitaron unas cuantas iniciativas de reforma del estatuto presentadas por Podemos que caducaron al disolverse las cortes tras la convocatoria de elecciones. Posteriormente PSOE recupero una parte en decretos que fueron aprobados junto a Podemos.
Si se hubiesen aprobado los presupuestos, las reformas a iniciativa de Podemos que se habrian consolidado habrian sido varias, compartiendo el poder legislativo. No hicieron falta ministerios, ni tampoco un ejecutivo de coalicion en minoria habria podido impedir la convocatoria electoral y la caducidad de las inicaitivas en tramite.

perrico

#52 Pero tu no eras falangista?
VOX es ultraliberal.

XiaXiaXia

#72 Porque ha preguntado a sus bases y las bases han dicho rotundamente que ni de coña.

t

#44 Para mí mientras no tengamos otro contrapeso en el parlamento, lo tengo igual de claro.

sergiobe

#104 Robó la cuenta del verdadero Profesor. Intenta parecerse pero es un cafre.

Conde_Lito

#46 Igual es lo que Sanchez realmente quiere que ocurra.
El bipartidismo ha funcionado perfectamente en este país hasta ahora, los dos grandes partidos salían ganando estuvieran presidiendo o en la oposición, prácticamente todo el pastel se lo repartían entre ellos, los demás solo recogían algunas migajas, vamos que no tenían ni voz ni votos prácticamente mientras los dos grandes hacían y deshacían a su antojo.
Si hay elecciones posiblemente también haya voto útil, sobre todo hacia el PP, la izquierda es más crítica que la derecha con lo que hacen sus partidos por lo que seguirían votando a partidos de izquierda y no al PSOE.

Vamos que todo seguiría igual que siempre, atado y bien atado con los dos grandes partidos de siempre a la cabeza haciendo lo que les de la gana. Todo son ventajas para ellos estén presidiendo o en la oposición. son el mismo perro pero con diferente collar más una base bien grande de maquillaje para el PSOE, que se note mucho el paripé.

LilaSalvaje

#52 He dudado entre responderte o no ya que sé que tienes fama por estos lugares. Pero viendo la capacidad intelectual media de por aquí pues te digo algo. Te tomaba por una persona mas inteligente la verdad. De esas que no votan , entre otras cosas. VOX? en serio? sabes lo que es una falsa bandera? A parte, Abascal de buen orador tiene poco. De hecho habla poco, ya que lo sabe, sabe que no es especialmente lúcido, por lo tanto de alguna manera le deja en una posición inteligente. mmmmm

vicus.

Sánchez ha dicho sin sonrrojarse que pretende reformar el artículo 99 de la constitución con la ayuda del PP para que gobierne la lista más votada, para luego hacer y deshacer lo que les dé la gana. Luego, ha pedido que se abstengan PP y Cuñadans, en plena negociación con UP, solo faltó que que le pidiera a VOX lo mismo.. Ante todo esto, creo que alguien podía pensar que el PSOE no quiere pactar con UP y prefiere ir a elecciones.

Menuda hostia se van a llevar.

tusitala
D

Alguien me dijo una vez que lo más difícil de mentir es la cantidad de mentiras que hay que decir para apoyar la primera mentira.
Tener que defender a muerte los privilegios de la clase propietaria haciendo creer que es para favorecer a los desposeídos solo tiene como
exageración que alguien pretenda hacernos creer que puede evitarlo desde el gobierno de la nacion

D

#21 mira a ver en la web de tve

D

#99 GOTO #4

D

#137 Tambien. Más puesto que nadie en el asunto, de eso no hay duda.

Darknihil

#71 No es el caso, pero blanco y en botella, puede ser horchata.

shake-it

#119 Lenin, ok. Stalin, por lo pelos. Evo Morales, no me hagas reír, Evo Morales es a la izquierda lo que Messi a la hermeneútica

El encaje del nacionalismo en el marxismo es complicado, no hay una respuesta sencilla.

shake-it

#205 Sólo en España?? Bueno, y de las tensiones nacionalistas en la URSS qué me cuentas?

MrCorn

#108 "Los comunistas"
Habla por ti, rojo separatista.

C

#17 No se yo. El partido de Errejon va a hacer daño a ambos. En Noviembre igual ya ni suma con Ciudadanos.

Tuatara

#30 en contra de lo que tiene que ser un país según tu idea de lo que tiene que ser un país.

johel

#112 Si el resto de europa puede, los españoles tambien. Si no se puede, se aprende.
Lo que no podemos es reconocer que somos menos democraticos y mas tontos que los demas europeos y dinamitar nuestra constitucion parlamentarista para convertirla en una presidencialista para jolgorio del posoe y del grupo formado para delinquir, ademas sin explicarselo a la ciudadania ni someter a referendum (ilegal ilegal! referendum rojo rojo! terrorista!) semejante follada a nuestra constitucion.

Al hilo de esto, y alego desconocimiento sus señorias, ¿una constitucion presidencialista puede tener a la vez una familia y un presidenciable? ¿no es redundante? ¿que otras consituciones presidencialistas tienen rey?

D

Tranquilos hay cargos para todos y luego se abrirá una nueva oferta de empleo público para las bases y los círculos.

D

#14 Recuerda que muchos de estos que atacan a Podemos porque no se deja 'mangonear' son esos que dicen que si te follas/violas a una chica y ella no opone la suficiente resistencia es porque "ella quería", así son sus esquemas mentales, y los mantienen para que no se les venga abajo su magnífica imagen de sí mismos que tienen y se den cuenta que son unos desgraciados amorales.

D

#52 Le comerías la polla, verdad?

irislol

#61 El camarada Lenin disiente. El camarada Stalin también. Y Evo Morales, y Múgica, y Lula ... (voy a parar :-P)

d

#106 Nótese el tono troll. No seré yo quien vea así la política, soy bastante crítico con todos

Es verdad que la sesión ha sido un patio de colegio como de costumbre. La parte de Abascal me pareció un poco la cantinela de siempre: inmigrantes malos, feministas malos, comunistas malos, indepes malos, terroristas malos (obviamente pero dando a entender que alguien en esa sala lo es), etc. También lo meto en el saco del discurso lamentable en general. Nunca me ha parecido un orador especialmente bueno, y a la vista está la alegría que generó en Vox el hecho de no participar en los últimos debates electorales

Edito para enlazar a la noticia: https://www.publico.es/politica/campana-electoral-vox-desvela-error-grupo-whatsapp-le-viene-no-participar-debate.html

Ferk

#95 Si algo hemos aprendido con el anterior gobierno del PP, es que estar en el gobierno dá más poder del que en principio parecía. Quien gobierne puede bloquear cualquier cosa que no le interese retrasándo su implementación ad-infinitum, independientemente de lo que decida el parlamento.

Precisamente el hecho de que PSOE prefiera tener ese poder aun a pesar de estar en minoría, en lugar de formar un gobierno de coalición con Podemos que tendría un apoyo muy superior en el parlamento al estar 2 grupos gobernando juntos, me hace pensar que lo que quieren no es un gobierno estable, y que prefieren gobernar en minoría y propiciar la discordia en lugar del acuerdo.

assman

Que no se nos olvide...
No es no...
Felón....

d

Que se vayan a un motel.

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