Hace 2 años | Por ccguy a youtube.com
Publicado hace 2 años por ccguy a youtube.com

"... en el congreso éramos unos manifestantes dentro del congreso. Estábamos acostumbrados a reclamar cosas fuera del congreso, a pedir a los políticos que hicieran cosas (...) pero ahora no se trataba de reclamar cosas, sino de hacerlas. Todos los días había una performance nueva: coger una cartulina y levantarla, hacer no se qué aspaviento, decir una frase al hacer la promesa del cargo... política de gestos... no me sentía muy útil".

Comentarios

Eibi6

#7 Madrid es España y España es Madrid?

En Madrid puede ser que pasara eso, en las elecciones al Congreso Más Errejon saco 2 diputados

Peka

#13 Se ganan con profesionales de la corrupción, a los hechos me remito.

kevers

#1 Cuando dice la verdad (que a Almeria no ha ido ni de vacaciones), mal. Cuando dice lo que pone en el guión (que a ver si teminan la A7), peor. lol

D

#_7 Los resultados en Madrid dirás. Fuera de ahí hay un mundo. Y en muchos casos no se parece en nada.

Es curioso cómo los más fachillas siempre tienen la solución a los problemas de la izquierda. No sé cómo no os fichan por un pastizal para llevarlos por el buen camino.

Kleshk

"De lo más orgulloso que estoy es de haberme pasado el Dark Souls 3"

https://memegenerator.net/img/instances/80467412/well-done-im-really-proud-of-you.jpg

Pues ya ha hecho más que yo, orgulloso estoy :,)

g

Hostia qué bueno, qué gracioso lo del Dark Souls III y la capacidad que tiene de reírse de sí mismo.

g

#15 Joder, dónde has estado metido estos años? No conoces a David Bravo?

U

#5 Los malos siempre otros. Y si es de izquierdas, el mundo conspira contra ellos.

Los medios de comunicación malos malísimos.

Menuda manera de justificar la inacción...

magnifiqus

Pues yo lo que percibo, risas aparte, es una crítica brutal a su ex partido. Si alguien como él, sin experiencia, sin mentir ni engañar, pudo sacar su escaño sin problemas, mientras que los que vinieron detrás, que ya jugaban a hacer las campañas típicas que se suelen montar en política, no, creo que el mensaje está muy claro, ¿verdad?

a

David Bravo es un crack, Pablo Iglesias pasó a ser un lastre desde que se compró su lujoso chalet, porque incoherencias como esa pasan factura.
Creo que Pablo Iglesias ya era uno de los líderes peor valorados y quiso lavar su imagen haciendo de salvador de Podemos en Madrid.

Íñigo Errejón vale mucho más y Pablo le hizo la vida imposible porque le hacía sombra.

Podemos no pierde nada con la marcha de Pablo Iglesias. Se va de la política porque ha fracasado estrepitosamente.
Es un manipulador, un falso y un pésimo estratega.

tamat

#35 creo que dice mas de que David Bravo ya era conocido mucho antes de hacer campaña, y al final en politica que tu cara les suene te da muchos puntos. Por eso los que no son conocidos tienen que esforzarse el doble para ganar visibilidad.

f

#4 No es el problema de ser político. El problema es que ser político es otra cosa. Es gobernar, es hacer leyes, es proponer cambios. No hacer performances.

l

#3 #5 Lo malo es que nos fijamos mucho en los que dicen los politicos y menos en lo que hacen o dejan de hacer que es lo relevante.
Uno puede ser muy bocachancla metepatas y ser buen gestor y hacer caso cuando la mayoria le dice lo que hay que hacer.
#23 La prensa tiene mucho delito, solo saca irrelevancias y hay cosas que si no hay bronca no las sacan, como ejemplifica el "errejon vete al medico".

Si la prensa no sacase las broncas de los politicos, a lo mejor no habia casi ni una. A Donalt Trump lo ponian verde y ademas los promocionaban. Es dificil de creer que la prensa no supiese que sacandolo todo el dia , no le ayudaban a ser presidente.

#22 Estar en un partido politico, es una agonia para gente util, con poca tolerancia al aburrimiento y que se frusta cuando no se avanza ni se aprovechaan los recursos.

D

#7 Eso es la ley de hierro de las oligarquías, no es específico de Podemos; y Más Madrid entrará en esa dinámica más tarde o más temprano, cuando pase la novedad.



P.I. ya decía en sus clases que el 99% de un partido político es su dispositivo de comunicación. Además, a menor nivel cultural, pues más sencillo de influenciar es el pueblo; política de zascas.

meneandro

#9 Al ser formación nueva, tampoco tenían formas de hacerse oír, ni entraban en debates, ni salían en prensa, ni tenían más promoción que la que se pudieran buscar; el verse como una improvisación con patas o un ego herido y chaquetero no ayudó. Habrá que ver en las siguientes.

En Madrid, al contrario, ya tenían una trayectoria, tenían una formación, entraron en debates y en el salseo de la prensa, si tenían un altavoz y si pudieron darse a conocer.

meneandro

#13 No es un aficionado, es un profesional de lo suyo al que sacaron fuera de su ámbito. Y aún así ganó lo que tenía que ganar, sólo que no le dio tiempo de hacer nada de aquello para lo que se metió en política.

J

#79 No respaldo eso de que Madrid es España, y viceversa, ni comparto esto #100. Pero también sería muy estúpido ignorar que lo que se cuece en Madrid afecta directamente al ámbito nacional. Nos guste o no, lo que se "jugó" en madrid afecto a uno de los partidos en el gobierno, su numero 1 se metió al nivel autonómico, y pasó de ser vicepresidente a estar fuera de la política.

D

Cuando gente honrada y válida entra en política pasan estas cosas. Un grande el Sr David Bravo.

Adrian_203

#26 Ser político es ser político. Yo defiendo la postura y el hacer de David Bravo, pero la política no sirve sin votos y por eso se hace esa performance. ¿Recordais a Gabilondo?, sí, ese tipo soso y sin buena labia..., pues si no conectas, por muy buen hacer no sirve. Lamentablemente la política va de llamar la atención y captar votantes (sus clientes). Lo de solucionar problemas se convierte, no en lo principal, sino en lo necesario para captar votantes o mantenerlos. Todo gira en torno a esa "empresa", el voto como producto.

Ojalá no fuera así, pero la realidad es la que es y hay que luchar por transformarla.

pablomarn_1

#11 los medios son el cuarto poder y la separación de poderes implica que los periodista deben mantener a ralla a los políticos sin llegar en ningún momento a faltar a la verdad ni hacer propaganda... Y justo eso es algo que aquí escasea, independientemente de la línea editorial que sí es aceptable mientras sea reconocida

Ferran

#20luigi_modluigi_mod refleja a la mayoría de votantes, gente que no tiene ni puta idea de caso nada.

D

Cuenta atras para que Ireno solicite el divorcio, me voy a descojonar. Ah, y saludos a los admins del strike de un mes para que no pudiera comentar durante la campaña de las madrileñas. Meneame, todo un ejemplo de la mente colmena de izquierdas

autonomator

Lo de la fuente mágica...

K

#24 ¿Estás diciendo que solo debe legislar la derecha? Qué cosas.

c

El problema es pensar que la poesía combate a tipos con martillos. Nunca hay que olvidar que Ho Chi Minh no ganó lanzando flores.

N

#31 Su trabajo NO era ése, él iba a redactar leyes. Y antes de poder redactar nada, se repitieron las elecciones. Él odiaba la campaña precisamente por las coletillas.

c

#79 Mentira. El PIB de Madrid es menos del 20%, no el 33%. Más o menos lo mismo que Catalunya.
PIB Madrid 2019 240.130M.€ https://datosmacro.expansion.com/pib/espana-comunidades-autonomas/madrid
PIB España 2019 1.244.772M.€ https://datosmacro.expansion.com/pib/espana

En población es el 14%, menos que Andalucía o Catalunya
Población Madrid 2020 6 779 888 https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid
Población España 2020 47 450 795 https://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a

Así que no, España no es Madrid, ni Francia es París, ni Portugal es Lisboa. Al 86% de los españoles les da igual quien gobierne en Madrid, si el metro funciona bien, si en Madrid Central se puede ir con tractor o en patinete o si hay atascos en la A6. ¿Estamos?

celyo

#34 Sinceramente, David Bravo es un experto o conocedor en su temática.
Al igual que a un especialista en medio ambiente le importará un bledo sobre legislación digital, o gente que se dedique al derecho laboral, o gente que se dedique a defender derechos de los temporeros.

El congreso al final es de temática estatal, es el senado el que defiende cada territorio, pero como está como está el tema, para ir al congreso debes ser elegido en una provincia, lo cual es un poco absurdo.

N

#15 Primero admites que no sabes quién es (es EL experto español por excelencia en asuntos de propiedad intelectual) y luego dices que los que no tienen ni idea son los demás. Dunning-Kruger de libro, y claro que explica por qué nos gobiernan los más incompetentes. La gente es incapaz de distinguir a quien es competente de quien no lo es, y también incapaz de mirar en Google antes de tomar una decisión.

g

#23 "elegir por circunscripción para salir al congreso es tontería y tiene razón y lo argumenta"

es tontería en sistemas proporcionales porque los diputados no representan a los que le votan si no a la marca de un partido y en el congreso los diputados hacen lo que le diga el partido si no son "tránsfugas".

Luego nos quejamos que la gente vote al mal menor, el voto útil, contra el otro... si no hay otra forma... no hay control del diputado.. la gente ni sabría nombrar los nombres de su papeleta

D

Un crack.

J

#39 #31 Yo lo tomo como una mezcla de los dos comentarios. Él quería ir a hacer su trabajo, redactar propuestas y hacer leyes, y allí se dio cuenta de que su trabajo consistía en hacer performances, repetir mantras, y estudiar anécdotas irrelevantes de lugares de España, encima mal. lol

M

#13 Claro, mejor políticos profesionales del camelo y del engaño, donde va a parar.

J

#11 Hace falta, pero también hay que tener habilidades políticas. Si quieres cambiar cosas siempre tendrás los estamentos de poder en contra. Ahora bien, concuerdo con #5 con que al final la culpa es de otros, yo creo que hay cosas que se han hecho muy mal. He tenido hace poco una pequeña conversación de por qué considero que Podemos estaba sobrecargado ideológicamente, y de cómo la gente que le votaba, no le votaba por ser un republicano acérrimo, un independentista del todo o todo, o un feminista de machete al machote, entre muchísimas más cosas (no quiero ser cansino). Hay gente que quería votarle por querer regeneracionismo político, y que seguramente sean votantes con muchos puntos en común con la izquierda, pero tampoco se iba a ir a esos extremos ideológicos.

Catavenenos

#34 Así es. Con ese bagaje cultural tan mediocre (no saber de donde nace una fresa no es frikismo sino fracaso escolar) no entiendo qué pintaba Bravo en la política en ningún puesto que no fuese de asesor técnico en asuntos judiciales.

Eibi6

#79 después se llora de la madrileñofobia. El discurso que sale de ahí cada vez recuerda más al de cierto joven eurodiputado que vive "exiliado" en Bruselas

penanegra

Ha sido muy interesante y ha repartido leña de manera elegante para todos...
Algunos votantes que no saben para que votan.
Algunos super seguidores
...
Una verdadera autocrítica

tamat

#34 por la misma regla de tres, un sindicalista que conozca la fresa pero no sepa nada de los peligros de las leyes de copyrights y el control que la SGAE ejerce sobre la cultura no deberia representar a una izquierda alternativa...

En un partido tiene que haber gente experta en cada rama, para afrontar el ideario politico desde cada vertiente.

l

#34 #37 Yo creo que exagera un pelin.

#51 #40 A mi parece que mejor que le hacen estudiarse un dossier y por estudiarse el dossier la caga, diciendo que hay que terminar la A-7 y lleva terminada 2 años y no sabe si el mismo a llegado a Almeria por ella.

Es una pena que lo importante de ser politico es vender y si es verdad o no es secundario. Prima mas los anucion que la gestion real.

#64 No se si prefiero que se vaya Pablo o Irena, pero mejor los dos.

Hay que reconocer la importancia de Pablo para lanzar el partido, pero ultimamente era un lastre. Lo del chalet a mi me importa poco, pero se supone los votantes de podemos son mas volatiles y criticos y ciertas cosas sus votante no las toleran nada, como debe ser.

kumo

Este vídeo refleja algo que llevo diciendo tiempo, Podemos está muy cómodo en la oposición (no sólo ellos, ojo). Tanto que que incluso cuando están en el gobierno han seguido haciendo estas patochadas como protestar contra ellos mismos.

D

#36 si no lo has entendido lo puedes volver a leer.

noexisto

#15 Sabe de derecho y bastante (especialmente de propiedad intelectual)
Si quieres que los políticos sean todologos (que no saben al final de nada pero aparentan) pues votamos todólogos

asbostrusbo

#41 ese juego es una mierda

f

#43 Y así nos va.

D

Dice algunas verdades bien dichas. El espacio de acción de la izquierda no es el parlamento, es la acción directa en calles y sindicatos.

EspañoI

#9 Madrid es el 25% de España, el 33% de su PIB, la capital administrativa y financiera, el blanco de todas las críticas de las demás regiones históricas, y la comunidad en la que el líder nacional del partido ha decidido presentarse como candidato.

Así que a tu respuesta y lo que nos atañe, SI, Madrid es España y España es Madrid.

meneandro

#78 Es que no tiene por qué. No es un ente regionalista o nacionalista (para eso te montas tu partido regionalista, sacas tus escaños y vas a defenderlo en el congreso, como teruel existe). Para eso existen las autonomías, para autogobernarse (dentro de unos límites), al congreso se va para cosas de estado. Por eso, el propio David explica que las circunscripciones no tienen ningún sentido en primer lugar, que no se trataba de elecciones autonómicas...

An_Sanco

El problema empieza cuando Podemos generalizó el uso de cuneros impuestos desde Madrid a los territorios. Esa es la raíz de la falta de democracia. Ahora bien, un abogado que dice ignorar, y por lo que se ve, le importa un bledo de dónde viene la fresa que come, si viene de una planta aérea, o de debajo de la tierra y si su cultivo actual es tóxico para el medio ambiente y por supuesto si explota de forma inhumana a las jornaleras de Huelva o de Almería, entonces está claro que este abogado, que disfruta de una elegante casa clase media, no era apropiado para representar una izquierda alternativa. Y quede claro que no soy hooligan de Podemos.

celyo

#5 te cuelan por Almería y vas y dices que no tienes ni puta idea, pues es un problema, ya que les das artillería fácil al contrario, pero así es el juego.

Xandru_C

Muy simpático el chaval, pero no se ganan elecciones con aficionados.

celyo

Se ha visto con Ayuso que la derecha puede no hacer ni el huevo legislando pero ganarse la calle igualmente.

celyo

#64 La lucha entre Pablo y Errejón al final una lucha de egos o formas de ver la dirección del partido o de dirigirlo.

Pero muchos otros fueron cayendo con anterioridad de Errejón, que ya no se quien queda de la formación original.

El problema tras la marcha de Pablo, es que ha dejado un partido donde la dirección en general han sido gente cercana a él, con lo cual es muy complejo que cambien el rumbo marcado por Pablo.
Es más, veo con más probabilidad de que salte a la palestra Garzón para liderarlo.

c

Alguien sensato, precisamente esto que comenta es lo que está haciendo Podemos en el gobierno siguen echando mierda a sus compañeros de gobierno. Es que no saben salir de las trincheras para gobernar, cuando no tenían cargo se entendía porque hacían lo mismo que quien nunca va a gobernar. Pero es que de UP los únicos que han sacado algo adelante son Alberto Garzón y Yolanda Díaz, curiosamente de IU.

Y este es el problema que ha quedado patente en el partido, son todo palabras, cuando toca hacer no saben negociar, no saben hacer.

box3d

#5 David Bravo atacado por los medios? Siendo uno de los críticos de Pablo Iglesias?
En que relidad vives?

J

#68 No solo se han convertido en eso, sino que la sociedad también lo entiendo así, no sabría decir si fue primero el huevo o la gallina.

D

#3 No, no hace falta, lo que hace falta son vendehumos, cracks del marketing, Trumps, luego ya tendrán un buen equipo de gestores detrás, pero para campaña no puede haber tipos así.

N

#32 Tiene que haber primarias, y estoy hasta los cojones de los que sois incapaces de decir nada sin insultar a los demás.

celyo

Muy bueno lo del perchero lol

c

#54 Era una metáfora, como todo el mensaje. Si no la entiendes no te preocupes, no se te requiere entenderla.

mudit0

#35 a David Bravo le cogieron precisamente por ser ya conocido. El escaño lo tenía ganado aunque se hubiera presentado él solo.

DDJ

Buenísima la anécdota del abrigo:

D

#44 depende de la amplitud de miras, supongo.

Nova6K0

#83 Tú tampoco entiendes mucho de derechos humanos y fundamentales, cuando hablas de "pirateo digital".

Y el chiste que contáis algunas personas sobre que los políticos tienen que saber de todo, es eso un chiste. Básicamente porque si no no tendrían a los doscientos asesores que tienen alrededor de ellos.

Así que tienes que encontrar argumentos mejores para intentar desprestigiar a David Bravo.

Saludos.

c

#50 #28 El problema es que le meten por ser quien es y dilapidan su prestigio poniéndole a hablar de fresas y carreteras inacabadas. Y de paso le queman hasta que decide salirse de ese circo.

celyo

#35 La política profesional es eso.

El ejemplo que pone con lo del perchero, refleja la importancia que hay en política a cualquier chorrada.

snosko

#23 Soy muy fan de David Bravo pero si a pesar de las pegas que has puesto finalmente has aceptado ir al congreso por Almería tendrás que aparte de defender tu programa (Sin Canon, no a la ley Sinde...) defiende los intereses de los almerienses.
El PNV: Vota a nivel nacional acorde a su programa democristiano liberal y luego intenta sacar los proyectos que benefician a su autonomía.
Podemos tienen un programa a nivel nacional (anticorrupción, transparencia, políticas sociales, derechos constitucionales, feminismo... la contra a la derecha) pero quitando Cádiz y alguna más no tiene un programa especial a nivel regional. Yo así lo veo corrigidme si me equivoco.

Vaya hostia lo de Madrid

celyo

#83 No es difícil de entender, se le contrató por su conocimiento en derecho digital, no por su conocimiento sobre explotaciones agrarias, que por lo visto es 0.

Esto al final es lo que hace huir a los profesionales del mundo de la política, debido a estar tonterías.

G

#43 el problema es nuestro, q seguimos premiando con votos ese show

J

#39 #31 Yo lo tomo como una mezcla de los dos comentarios. Él quería ir a hacer su trabajo, redactar propuestas y hacer leyes, y allí se dio cuenta de que su trabajo consistía en hacer performances, repetir mantras, y estudiar anécdotas irrelevantes de lugares de España, encima mal. lol

J

#64 #75 A mi me parece muy dificil desligar el éxito de Podemos, sobre todo el inicial, de su figura personal, y además parece que la política depende mucho de protagonismos. Me temo que se va a desinflar mucho podemos, al menos tienen tiempo de hacer algo hasta las próximas elecciones.

J

#154 Estoy totalmente de acuerdo, pero no entiendo si quieres matizar o contrariar algo de mi comentario. Sí creo que la gente se sumó muy fácilmente a Podemos sobre todo al inicio por mero descontento popular, pero antes que eso, fue simplemente por su papel de protagonismo y creo que la gente se agarró al primero que vino y que medio le sonaba.

Luego efectivamente se fue desinflando, mi lectura es la misma que la tuya, y luego se movió a todo tipo de ideologías que a muchos le apestaban.

n

No estás hecho para la política, David. Has reflejado en unos pocos minutos la viva imagen de tu partido (Podemos) y de la inmensa mayoría de ellos. Al Congreso se va a postureo puro y duro. A algunos les dura más el cuento, y otros terminan antes...

asbostrusbo

#84 que va. No es sólo la ley electoral, las circunscripciones, etc

La democracia representativa no funciona

El juego es una mierda

Nobby

#69 los periódicos son empresas privadas, y como tales buscan generar ingresos y que no les quiten los que ya tienen. Cuando desde las instituciones (ayuntamientos, gobiernos autonómicos y gobierno estatal) se les dan jugosas campañas publicitarias a determinados periódicos sí y a otros no en vez de a todos por igual o a los x periódicos de más tirada lo que está haciendo ese gobierno de turno es comprar favores para su partido político, porque si no, si me dejas muy mal o sacas muy bien a mi oponente no te daré la próxima jugosa campaña publicitaria... Así que, por desgracia, de medios de comunicación imparciales cero.

Por otra parte lo de David Bravo me parece una pena, llevo siguiéndole desde su época anti Canon y anti ley sinde y me parece una persona muy válida y muy capaz para la parte del trabajo de verdad (negociar y hacer leyes) de un político. Lo malo es que, como buen friki, la parte social, de postureo y de cara a la galería de la política se le da como el culo...

meneandro

#108 No he dicho que el sistema actual sea el adecuado o ni siquiera que funcione bien, digo que es como es y que buscarle otros significados a ese voto concreto es tontería.

K

#42 "El espacio de acción de la izquierda no es el parlamento" no tiene muchas interpretaciones.

Eje_Magnético

#9 Yo prefiero Más Madrid y, sin embargo, en las generales ni me planteé votar a Más País. La diferencia para mí era clara, este último se había establecido deprisa y corriendo, sin implantación territorial, sólo en algunos territorios, sin programa preparado, copypegando programa y puntos de campaña deprisa y corriendo, eligiendo a gente deprisa y corriendo de donde se pudiese, no era una opción mínimamente seria ni siquiera a considerar.

Más Madrid proviene de Ahora Madrid, aunque Errejón sea su principal valedor no es el único ni mucho menos (de Más País sí se podría decir que era "Más Errejón"), de hecho su cabeza visible y candidata era Mónica García tras la marcha de Errejón. Y trabajaron la oposición, pudiendo uno estar más o menos de acuerdo con ellos, hasta el punto de haber sorpasado al PSOE. Es decir, uno es una opción trabajada y lo otro fue más una performance que otra cosa para ver si colaba.

Una opción trabajada similar y que no se haga deprisa y corriendo, y que no se base en personalismos únicos, lo cual se puede hacer a buen ritmo pero necesita su tiempo, sí puede tener opciones importantes en mi opinión. Precisamente parte del hundimiento de UP proviene de haber pasado de ser una opción participativa a ser una marca de un clan familiar (y no me refiero a Montero, sino familia en sentido más amplio).

Eso sí, tiene que ser una opción general y no un "Más Madrid ampliado", porque entonces se comerán un mojón. La implantación territorial es importante, pero implantación territorial de verdad, no un "nos medio unimos a los nacionalismos y nos subimos al tirón que ya tienen estos partidos", que lleva a lo que lleva.

l

#131 Lo mismo con el sistema educativo. Contara un monton de historia, pero no los problemas actuales de ESpaña.

Si votasemos directamente el sistema educativo y los medios de comunicacion la democracia seria mejor.

luigi_mod

No sé quién es este tío, la primera vez que le veo, pero efectivamente refleja la realidad de quienes nos gobiernan, gente que no tiene ni puta idea de casi nada.

celyo

#26 a día de hoy lo que impera es el show.
Luego tienes a curritos por debajo que harán lo que se les diga, pero lo qie prima es el show.

An_Sanco

#37 insensibilidad social y ambiental.

celyo

#76 Es un juego con reglas mal diseñadas.
El congreso debiera de ser de orden estatal y el senado de orden territorial, de manera estricta.
Pero se quiere que las regiones tengan peso sin tenerlo realmente, pues quedan estar anomalías, de meter a gente que no tiene ni puta idea de una región para que sea elegido, ya que no es posible meterlo a nivel estatal.

J

#56 Y de hecho eso jugó mucho a favor de Pablo Iglesias en sus inicios como político.

c

#11 No te has visto el video, pero aún asi vienes a hablar dentu libro.

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