Hace 2 años | Por --639557-- a adslzone.net
Publicado hace 2 años por --639557-- a adslzone.net

El Consejo de Ministros anunció el pasado mes de noviembre la nueva Ley de servicios de atención al cliente, promovida por el Ministerio de Consumo y el Ministerio de Asuntos Económicos. Esa nueva ley obliga a las empresas que tengan más de 250 trabajadores, que ingresen más de 50 millones de euros o que tengan un balance de negocios superior a 43 millones de euros a utilizar personas reales en sus servicios de atención al cliente, y no robots.

Comentarios

M

Ostras, qué bueno. Yo también estoy a favor. Ya que estamos, pediría que aunque sea una persona humana (que de verdad, lo aplaudo) se centre todo en una misma llamada con opción de desvío, para que no marée al consumidor diciéndole que llame a tal número y que el otro diga que vuelva a llamar al primero, convirtiendo la petición en un bucle infinito anticonsumidores.

sorrillo

#17 Es irrelevante si los servicios van bien o mal, la cuestión es aplicar una doble vara de medir.

Pretender que estás defendiendo los derechos de los ciudadanos aplicando una legislación estricta a la empresa privada y poner una cláusula que te excluye a ti de cumplir aquello que defiendes es para garantizar los derechos de los ciudadanos. ¿Es que acaso los ciudadanos no sufren las consecuencias si quien lo provoca es la administración?

Si ya lo estás cumpliendo no necesitas excluirte, si no tienes intención de incumplirlo no necesitas excluirte.

D

#19 No estoy de acuerdo del todo. Porque una administración pública tiene que rendir cuentas ante la ciudadanía, mientras que una privada no. Para ambas es más eficiente un sistema automático para catalogar llamadas entrantes, pero la primera tiene que responder ante sus usuarios por la falta de atención, mientras que la segunda puede convertirlo en un laberinto del minotauro infinito, como es el caso.

M

#8 ¿"Robos"?

MiguelDeUnamano

#14 Sí, robos por lo de la manipulación y tal, no porque haya leído mal el titular. lol

D

Y que los bancos quiten los cajeros automáticos y volvamos a pasar por ventanilla!

Hil014

#13 las empresas privadas también las pagas tu. Ya sea comprando sus productos o pagando impuestos que se transforman en licitaciones o subvenciones

#68 Pels collons del Montgó, i jo sense saber-ho!

#85 Me he echado unas buenas risas viendo que la noticia estaba llena de fotos y videos de robots humanoides. Casi estoy por imaginarme que el escritor del artículo de verdad se piensa que hay un robot así cogiendo el teléfono en la centralita.

sorrillo

#25 Cuando se excluyen están aceptando que la administración sí pueda incurrir de forma completamente legal en las malas prácticas que no les permiten a las empresas.

No hay por dónde defenderlo.

Lo que vas citando del 060 es como decir que a ti Caprabo te atiende muy bien al teléfono, que no hace falta que se aplique esta ley.

La ley establece lo que no se puede hacer porque es perjudicial para el ciudadano, pero con la exclusión indican que la administración sí puede si quiere perjudicar al ciudadano, que ahí no pasa nada, todo bien, todo legal.

Gadfly

#1 desde cuándo empresa privada y empresa pública es lo mismo? Porque deberían de regirse por los mismos parámetros?

D

#41 Gómes

j

La verdad que esos trabajos son la salida para mucha gente, pero también puedo decir por propia experiencia que fueron los peores años de mi vida.

#2 ¡Nos quitan nuestros empleos y satisfacen a nuestras mujeres!
¡Que vuelvan las legiones del general Ludd!

Jakeukalane

#41 y mientras no te estafen bueno. Pierdes un poco el tiempo y tal porque no hay comunicación. Pero hay algunos que van a comisión y contratan servicios porque les da la gana aunque les digas que no.

Feindesland

#49 No se lo digo, por educación. Pero es obvio que es así.

Jakeukalane

A los robots los entiendes. A "otros", no.

Preferiría que prohibieran subcontratos con gente de otras partes del mundo.

T

#5 Eso no es ni fácil ni barato. No puedes hacer que una persona sepa hacerlo todo, no es eficiente.

Otra cosa es que los procedimientos no estén preparados para todas las situaciones o que los humanos que te atiendan quieran sacarse el muerto de encima.

Para eso están los controles de calidad a través de las escuchas aleatorias a las llamadas (sea en tiempo real o en diferido).

Ojo, que soy el primero que quiere un humano, pero luego me pasa como hace unos días que contacté para una reclamación, le di todos los datos que necesitaba a la que me lo tenía que tramitar, le di incluso algún dato que como cliente no tenía por qué tener para que no perdiera el tiempo buscándolo, y aún así me derivó a otro departamento porque "no lo veo". Si la tengo delante se pilla una baja por sordera de los gritos que me iba a escuchar.

En cambio la siguiente, después de volver, vio la situación y hasta me propuso reclamar más de lo que yo había dicho.

En fin.

D

#1 Pues qué quieres que te diga, para mi el 060 siempre me ha funcionado a las mil maravillas. Apenas se tarda nada en llegar a un operador enterado de lo que quieras consultar. La única pega (y grande) es que es de tarifación especial, pero por lo demás chapó.

#63 Porque una empresa privada está ahí para ganar dinero, mientras que una pública está para ofrecer un servicio al ciudadano

p

#18 Eso que comentas me ha pasado muchas veces y jode la vida. Le das tooooodos los puñeteros datos para al final decirte que te pasa con otro operador... ¿Estás de coña? Desvíame de primeras en cuanto sabes que departamento debe atenderme o que no tienes ni puta idea de solucionarmelo. Para ese primer filtrado los robots no los veo mal, si tienes problema técnico el 1, administrativo 2, facturación 3, hablar con un agente 4... y así ellos se ahorran gestión el usuario también. Pero solo un nivel de robot, nada de enviarte por "menús" imposibles de los que algunos son imposible salir o que te atienda un humano, hubo con uno que probé toooodas la opciones llamando como una docena de veces y fue imposible que me atendiera alguien, era una espiral para llevarte al mismo sitio que no te solucionaba nada.

p

#15 Hola señor, mi nombre es Orlando Gómez ¿En qué puedo ayudarle?

O

#13 "Encima que les pago yo"
Eres de esos que les dice a los médicos yo pago tu sueldo??

z

Por favor, si. Y que empiecen por ellos. Que tuve un problema con MUFACE, algo médico y urgente, y fue imposible hablar con nadie.

Eso sí, deje un mensaje y mandé un email y en 10 minutos estaba arreglado. Y es que era grave de verdad (aunque se escudaron en que tenían un mes para resolverlo según la ley, supongo que para evitar que fuera a más).

El problema será que no habrá suficientes operadores y en vez de una máquina solo oirás musiquita

h

#103 solo si quiero.

blid

#79 ¿Puedes escapar del sistema público de pensiones? ¿Y cómo escapas de la administración del Estado central? ¿Emigrando? Si según sales de un Estado, pasas a ser rehén de otro.

D

Lo que tienen que hacer es una ley para meter en la cárcel, o condenar a muerte, a los hijos de puta que llaman a cada rato haciendo SPAM o estafas.

James_787

Ni buena, ni mala noticia. La cuestión es que como consumidor, tanto público como privado, te dejen elegir. Muchas veces para un mero trámite una IA lo gestiona más rápido y eficiente que una persona, sobretodo si te apellidos Gorrotxategi.
Por otro lado, si se atiende con personas, o bien se suben precios, o bien se quedará corto el servicio de atención al cliente y siempre comunicará.
El público generalizando somos muy pesados, entramos en bucle o muchas veces llamamos para chorradas y poco pensamos que el que está detrás del teléfono solo hace su trabajo.

Gol_en_Contra

#29 ¿Porque están ofreciendo un servicio y se les debería exigir un mínimo de calidad?

p

#36 No debe ser muy caro, porque yo he llamado a empresas de chichinabo con contestador automático.

Olarcos

#68 Sí, es un truco que conozco y que he usado alguna vez y funciona.

D

#9 precisamente los organismos públicos deberían de regirse por unos parámetros más exigentes, y no al revés. Por algo son un servicio público, muchas veces esencial, y sin más alternativa que pelearte con ellos cuando funcionan mal (no puedes cambiar de "proveedor").

a

#9 eso de predicar con el ejemplo y tal...

A

#9 Pues para empezar porque si una empresa privada me trata mal como cliente, por ejemplo poniendo robots para atenderme, normalmente, puedo largarme a otra de la competencia, mientras que si tengo que tratar con x administración del estado, me la tengo que comer con patatas.

sorrillo

#75 Cítame la ley que ilegaliza el uso de robots en llamadas de atención el cliente de organismos públicos anda.

slayernina

#53 Como teleoperadora, te digo desde ya que si hay forma de contactar por mail o por web, que uses esas en vez de llamar. Los telefonistas de cualquier callcenter son pocos, están colapsados y solo pueden gestionar 1 llamada a la vez, pero sí se pueden encargarse de 10 correos al mismo tiempo, sobre todo si los clientes tienen un mínimo de luces y ponen sus datos en el correo

Feindesland

#60 Ni parecido.

sorrillo

#96 Ni una mención a robots en ese documento.

Si no se hubieran excluido de la ley del meneo ahora tendríamos las protecciones que acabas de citar y la de que no se pueda abusar de los robots en llamadas tampoco cuando es la administración quién las recibe.

La exclusión de esa ley muestra mala fe.

E

Yo he hecho al revés he puesto el asistente de Google a atender llamadas mientras estoy trabajando para no perderme ofertas de trabajo o citas medicas.

T

#35 A ver que te cuente, digamos que lo peor es que tenía todo lo que necesitaba, y más, porque tengo contacto con quien me lo puede facilitar, pero no gestionarlo, eso va igual "por ventanilla". Pero aún así, si la persona al otro lado es un gilipollas, da igual, ni Garzón ni hostias.

T

#39 En este caso lo peor es que era la persona que tenía que hacerlo, me pasó con otro departamento (que, claro, no era el que tenía que ser y me devolvió a donde era) en vez de tramitar la reclamación. Intuyo que tienen algún tipo de plus de productividad basado entre otras cosas en el porcentaje de reclamaciones que tramiten y si se pasan de un nivel, no cobran plus. No puedo confirmarlo en este caso pero sé que existen. Así que como le jodía el porcentaje, se hizo la tonta.

Además, no era via llamada sino por texto, con lo que sólo tenía que leer, no interpretar, leer. Para hacer esa reclamación iba a necesitar un código que yo no tengo por qué tener, pero lo había conseguido, lo que a ella le iba a ahorrar minutos de búsqueda. Código que le indicaba claramente qué era lo que había que reclamar, ya no sólo porque se lo estuviese diciendo. Ella se emperró en que era otro tipo de reclamación para el que no encontraba código y me pasa con quien no es. De verdad, la tengo delante y mínimo necesita algún líquido para los acúfenos.

RoyBatty66

#18 Hay mucho estudiado y escrito sobre la gestión del servicio. ITIL es la estrategia de gestion por mejores practicas más extendida y si se sigue se mantienen la calidad y la eficacia

T

#122 Yo no sé todo lo que siguen. Sí sé que tienden a economizar todo lo posible, tratando de automatizar lo automatizable... y más allá.

RoyBatty66

#123 ITIL, como estrategia y mejores prácticas cumple con su cometido. Que los objetivos dentro de un sistema capitalista son siempre en contra de los intereses de los trabajadores es un hecho. Eso lo explicó Marx a partir de estudiar la obra de los economistas liberales que fundaron el capitalismo, como Smith y Ricardo. Ha habido amagos de cambiar ese concepto dentro del propio capitalismo, teniendo en cuenta el factor trabajador en la ecuación del beneficio, pero cambiar la superestructura es muy complicado. Solo hay que leer los comentarios de este saco para concluir que el puteo del trabajador está asumido sobre todo por el propio trabajador

T

#124 Y hablábamos de inteligencia artificial pero acabamos en Marx...

RoyBatty66

#131 Te parece extraño? Por qué? Es la pregunta que te deberías hacer... O puedes seguir viviendo en la ignorancia. Porque yo hablo de Marx porque lo conozco y puedo pensar a partir de su pensamiento. Tu lo obvias desde la absoluta ignorancia
Como evoluciona la situación laboral en función de los avances tecnológicos es uno de los temas tratados por Marx, que tiene en cuenta cualquier analista ya sea antropologo, cura o meneante... Pero tienes razón, Marx es vintage... Pero sigue estando de moda

lawnmowerdog

Con las excepciones que han puesto, no va a afectar a ninguna empresa y todo seguirá igual.

vviccio

Para mí lo importante es que eliminen las esperas al teléfono, lo deben sustituir por devolver la llamada.
O sea llamas y si no te pueden atender, dejas el nº de teléfono y que te llamen cuando puedan.
O como cuando tienen que revisar algo y te dejan tirado media hora con la musiquilla cuando lo mejor es colgar y que te llamen cuando acaben.

D

otra mala noticia para la innovación en España...

D

En lugar de progresistas parecen conservadores...

M

#18 Bueno, claro, de ahí lo de "con opción de desvío" por eso mismo, para que no acabe siendo el mismo dueño quien lo haga todo.

"¿Quiere hablar con el gerente de la multinacional? No se preocupe, que soy yo mismo."

Y comparto tu desesperación de dar todos mis datos para que me acaben pasando a otro lado y que me vuelvan a preguntar lo mismo. Pero creo que aún pasando por robots primero, luego te harían estas mismas preguntas. Garzón quizá deba meterse también en esta clase de trato, que a veces resulta degradante.

D

en realidad solo afecta a grandes operadoras de telecomunicaciones, que son las únicas que pueden y quieren costearse un sistema automático de recepción de llamadas...

t

#17 Por curiosidad ¿Qué has necesitado del 060? Es un teléfono al que nunca he tenido que llamar

p

#45 Disculpe, no le he entendido

blid

#7 Tú tranquilo, que lo que no se paga por un sitio, se paga por otro.

z

Es tan obvio que saben que las máquinas son mucho menos eficientes que, cuando se trata de venderte servicios, enseguida te pasan con un operador.

p

#61 Si lo desea tenemos un servicio para rechazar automáticamente ofertas telefónicas, si quiere podemos contratarlo ahora mismo, dígame su DNI.

j

Yo estoy en contra por varios motivos:
1. En el 99% de los casos, prefiero que me atienda un robot.
2. Los robots no necesitan dormir, no se cansan, no enferman, no se estresan... pueden atenderte 24x7
3. Los robots generan un empleo más cualificado (más opinable este punto)
4. Quizá el más relevante: defender empleos de manera forzada me parece el equivalente a que 20 millones de españoles hagan un agujero y otros 20 lo tapen. Pleno empleo pero valor nulo.

El futuro pasa por desligar el empleo de supervivencia material. Deberían ponerse a trabajar en eso.

eboke

#6 si vives en Cataluña, Valencia, Euskadi, Baleares o Galicia, siempre puedes pedir que te atiendan en la otra lengua cooficial, que en Perú creo que no los saben hablar, roll

D

#65 pero los robots solo sirven en contadas ocasiones. La mayoría de las veces necesitas saltarte al p... robot y hablar directamente con una persona.

blid

#84 No eres rehén desde el momento que en caso de que ninguna te satisfaga, puedas prescindir de todas ellas. Quizás sólo ocurra en bienes y servicios de primera necesidad, y según que cosas, pues también te puedes autobastecer.

c

Es raro, no dicen como se llama el ministro que ha sacado adelante dicha ley.
Busco por todo el artículo y es como si la ley se hubiera materializado de forma mágica en el consejo de ministros.

Fun_pub

#86 Voy corriendo a autoabastecerme de barras de hierro, tablones de madera, agua potabilizada, etc.

De paso me fabricaré un coche y con las piezas que me sobren, un móvil.

Y luego construiré mi propia internet.

Entonces fue cuando desperté.

Mariele

menuda sandez. Si el sistema funciona qué más da si parte del proceso lo hace una máquina? si quieren buscar consistencia (que lo dudo) van a tener que revertir la revolución industrial y volver a hacerlo todo a mano. España industrializando como en Cambodia, tiempo al tiempo

blid

#88 Puedes prescindir del coche, comprarte una moto, coger el cercanías, mudarte cerca del curro o ir en bici. Y si ninguna de esas opciones te satisface, aunque sea una putada, te queda la opción de renunciar a todas e ir a pata. (Puedo darte alternativas a todas las opciones que me das, pero por no repetirme, sólo te pongo esta).

Cuando no te dan ni a elegir la última opción, te conviertes en un rehén, en un esclavo.

Medítalo.

blid

#99 Insisto, si no hay servicio mediante palomas mensajeras, aún te queda la opción de prescindir de Menéame.

parapapablo

#104 ójala fuera así. Echa un vistazo a subvenciones, pelotazos, adjudicaciones a dedo, etc... Que esto aplica a empresas más bien grandecitas.

j

#78 No creo que sea tanto. Pero habrá que hacer mejores robots, sí. Eso es empleo altamente cualificado. Hacer a alguien madrugar para coger un teléfono y tomar notas me parece hacerle una putada, la verdad.

D

#1 Amén, de hecho los putos robots de la administración del estado son los peores. Simplemente no quieren que realices tu gestión.

Fun_pub

#92 Veo que se pierde. El punto inicial es si existe la posibilidad de independizarse de todas las empresas privadas. Que me compre una moto en lugar de un coche no es independizarme de las empresas privadas para obtener movilidad.

Creo que la gente se equivoca, no dándose cuenta de que cuando dice que si un servicio de una empresa privada no le gusta, puede abandonarla, olvida terminar la frase con un "teniendo que ir a otra empresa privada".

Es cierto que la diferencia entre lo público y lo privado es el número de oferentes. Pero que haya oferta de empresas privadas para elegir y no haya para relacionarse con la administración, en el fondo no modifica el hecho de que sea necesario elegir una empresa privada u otra.

blid

#117 Está confundiendo las cosas y dirigiendo la conversación a una discusión que nada tiene que ver con el punto inicial.

Una cosa es que en una sociedad avanzada donde se aplica la división del trabajo hayan una serie de bienes y servicios que necesiten sí o sí de la colaboración con otros agentes. Y otra, que estemos forzados a tener que consumir dichos bienes y participar en ese sistema. (recuerde: forzado a consumir y participar).

Usted considera que si uno quiere vivir de acuerdo a los estándares del siglo 21, está obligado a relacionarse con otros agentes debido a que es imposible fabricarse el coche uno mismo. Y tiene toda la razón, pero es que nadie le está obligando a comprarse un coche. No puede pretender tener acceso a los bienes y servicios que ofrece una sociedad especializada y que divide del trabajo, sólo mediante autoabastecimiento. Discutir eso, es absurdo y no sé porque insiste en ello.

La diferencia entre lo público y lo privado no sólo es el número de agentes, sino que en el primero, uno es cliente forzoso y no tiene derecho desociación. Quiera o no quiera, y está e la gran diferencia e incluso aún planteándome renunciar a los lujos de una sociedad del siglo 21 y llevando una vida sencilla y de autoabastecimiento, seguiría teniendo por la fuerza una relación con el sector público, donde éste con la legalidad a su favor, podría seguir obligándome a pagar por cosas que ni pedí, ni pido y ni pediré.

Y esa es la discusión, no si soy un rehén de Movistar o Vodafone porque quiero tener acceso a Menéame.

z

#57 seguro que son más eficientes, o la gente desiste de intentar solucionar su problema o duda por ese medio y busca alternativas? Es lo que me suele pasar a mi.

(Que es exactamente lo que dice #89).

Fun_pub

#119 Cuando una respuesta es tan categórica como que si una empresa privada no gusta, se puede prescindir de ella, me acuerdo de los contratos de adhesión a las entidades bancarias. Todas hacen lo mismo y todas por tanto tratan igual de despreciativamente al cliente potencial. Así que me planteo no irse de una entidad privada a otra que será similar, sino la posibilidad de prescindir de esos contratos. Como sé que eso es imposible, entonces solo queda algo que ha dicho y que sí es cierto, hasta cierto punto, que mientras privadas hay muchas, públicas no.

Pero a la par también hay algo que no tiene en cuenta. La actuación pública puede modificarse del lado del cliente porque elige a quien dirige la actividad pública. Eso no ocurre con las entidades privadas, que ser cliente no significa tener voz o voto.

blid

#127 Todas hacen lo mismo y todas por tanto tratan igual de despreciativamente al cliente potencial.

Esto es demagogia y no se corresponde con la realidad. Siempre han habido alternativas, otra cosa es que la gente queje y no salga de los 4 bancos populares.

Y no es coincidencia que cuando esto ocurre, suelen ser en mercados donde la entrada de nuevos agentes está muy restringida por el poder político y la burocracia.

La actuación pública puede modificarse del lado del cliente porque elige a quien dirige la actividad pública.

Es posible pero no es suficiente. No dejas de ser un rehén de la opinión mayoritaria. La democracia para está muy bien para decidir según qué cosas en el aspecto público, pero no tiene ningún sentido que decida ámbitos tan personales como la gestión de tu pensión.

z

#128 no, si precisamente te doy la razón, digo que mandar emails es mucho más eficiente. Es que el que me contestaba a mi me decía que lo más eficiente eran las máquinas al teléfono..

Aunque el problema de los emails es que lo mismo tienes suerte y te contestan al momento... O lo mismo no, y no tienes forma de saberlo. Por eso yo si algo me urge llamo, y mientras me tienen en espera, mando un email lol

Arkhan

#103 En la empresa privada tu escoges tu proveedor, en el sector público si tienes que llamar es porque tienes un problema con el proveedor de servicios que NO puedes escoger.

z

#136 a ver, entiendo que no es lo ideal, pero es un problema de la empresa, y si lo quieren arreglar, que presten un mejor servicio. Entiendo que puede estresar un poco al trabajador y eso es una faena, pero todos los empleados tenemos que empezar a asumir que los problemas de la empresa no son nuestros problemas.

De todas formas, solo lo hago cuando es algo realmente urgente y para lo que necesito una solución inmediata (por ejemplo, el otro día para que atendieran a mi hija en urgencias), o cuando estoy llamando insistentemente y no cogen (y si al final me cogen les digo que les he mandado un email también).

F

Que hagan como Amazon que el teléfono es imposible de encontrar y más vale que no tengas un problema

z

#142 pues mira, mi caso la última vez fue porque había dado de alta a mi hija en MUFACE con su padre, que es de asisa (con lo que le tocaba Asisa sí o sí). Pero al ir a urgencias no le atendían porque aparentemente en Asisa no estaba dada de alta. Ni los robots de Asisa ni los de muface me daban la opción de hablar de eso.

Al final era que a alguien se le había olvidado hacer el trámite (por qué no es automático??? No lo sé).

Por cierto, lo de que un robot no puede darte ofertas personalizadas no tendría por qué ser así. Seguro que si puede, analizando tu consumo y preferencias y tal. Lo que pasa es que deben saber que a la mayoría de la gente les resulta más confiable un humano.

Por lo demás, si, yo todo trámite que puedo también lo hago online (de hecho, así había hecho el trámite con MUFACE).

oceanon3d

¡¡¡Garzon de nuevo ataca España; ahora contra las empresas de tecnología inteligente españolas¡¡¡¡

globaltempo

La que está liando Garzón! Me encanta! 👏 👏

g

#7 eso ya lo hizo hace meses.

f

Llamar a un telefono "fijo" de la admon. publica o una empresa privada, y que te atiendan humanos... Como el 1002 o el 1004, te atienden humanos, pero son unos zotes de cuidado. Porque prima mas el quitarse al cliente de encima, que no solucionar su problema o duda.  Aunque que te atienda un robot por telefono que te pida una serie de datos, que no sirven para nada. O un asistente virtual en ciertas empresas, que tampoco sirven para nada. He visto en las noticias, que el gobierno le ha dado 1 mes de plazo a los bancos para que atiendan debidamente a los clientes, y no que los deriven a los cajeros automaticos, que sobre todo gente mayor, no tienen ni idea de nuevas tecnologias. Pero a lo que iba, hay otras alternativas que son igual de eficaces que las llamadas telefonicas, o las notificaciones en papel. Eso si, has de tener internet, el dnie o certificado digital, y saber desenvolverte. Como la telemedicina...

achupe22

Lo mismo dijeron de las 902 y 901 hace ya años y siguen campando (y cobrando) a sus anchas...

Fun_pub

#69 Goto #79

Fun_pub

#81 Según se sale de una empresa privada, se pasa a ser rehén de otra.

parapapablo

#83 en las empresa privadas no pagas tu el servicio?

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