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#9:
#2 Aunque te sorprenda, hay muchos liberales a favor de la RBU, solo que en su versión la RBU sustituye a las subvenciones, paro, ayudas por discapacidad, pensiones, etc, en vez de complementarlas.
Cuidadito que no todo el que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista socialdemócrata, para muchos es la solución ideal para cargarse el estado del bienestar (Quitas todas las ayudas estatales, pones una RBU de 600 euros -> te esperas a que suba la inflación y con esos 600 euros no puedas ni comprar el pan -> Profit)
Cuidadito que no todo el que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista socialdemócrata, para muchos es la solución ideal para cargarse el estado del bienestar (Quitas todas las ayudas estatales, pones una RBU de 600 euros -> te esperas a que suba la inflación y con esos 600 euros no puedas ni comprar el pan -> Profit)
#16:
#15 Pero el tema es que nos la van a intentar colar. Si cada vez hay mas gente pidiendo la RBU no van a implantar una RBU que nos convenga a nosotros o sea positiva para la sociedad, van a implantar una RBU que sea positiva para ellos y su bolsillo, y me temo que el aumento de debate respecto a la RBU se debe a que nos la van a intentar meter doblada.... Por eso creo que es positivo recordar, en cada noticia sobre este tema, que no todo el mundo que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista "socialista", que muchos lo hacen desde un punto de vista liberal, y que eso puede ser una catástrofe sin precedentes
#8:
#1 Claro que queda otra, la que queda es un neofeudalismo, con una casta privilegiada controlando los medios de producción automatizados y una casta de semiesclavos que se tiren toda la vida conectando de un empleo precario en otro para malvivir. Y como ni tu ni yo somos los que elegimos cual de las dos opciones va a ser, a que no adivinas cual de las dos van a elegir "los que mandan"?
#1:
No queda otra que aprobarla. Dado el nivel de desempleo y lo que se nos viene con la nueva revolución industria
#54:
#9 Yo soy liberal y no veo del todo mal la RBU, aunque voté en contra cuando se pensó para mi país.
Creo que por definición la RBU debería eliminar la mayoría de las subvenciones per se y por definición debe ser una cantidad digna, no sirve de nada poner un importe y que luego ese importe no permita una vida digna, sino ¿qué tiene de básica ?.
Si se determina un importe debe ser lo suficiente para que un individuo pueda sostenerse por sí mismo y que al final pienso que reduce costos de vigilancia y control del resto de subvenciones.
Creo que si la gente tiene la seguridad de un ingreso mensual mínimo puede arriesgar más buscando trabajos que le llenen realmente, aumentando su productividad, o embarcarse en proyectos que de otra forma no haría ya no solo laboralmente, sino animarse a formar una familia o comprar una vivienda para cuando la pague o se jubile pueda tener más renta disponible.
Con la RBU vería sentido eliminar a subvenciones que están pensadas para garantizar un mínimo de supervivencia y sólo dejaría aquellas que se basan en una situación de extrema necesidad (dependientes, maltrato, enfermedades... etc).
Creo que la situación de España una RBU adecuada sería de 800 euros, aunque viendo la idiosincrasia propia de España también me da miedo que desincentive trabajar y se creen aún más ninis. Quizás estaría más a favor de algo como una Renta Básica Condicionada, es decir, si ya tienes edad de trabajar pues una búsqueda activa de empleo o colaborar con actividades de la comunidad que repercutan en un menor gasto público, los que quieran ser productivos podrán tener su renta básica y su sueldo, los que no quieran ser productivos al menos no supondrán más gasto a los demás.
Creo que por definición la RBU debería eliminar la mayoría de las subvenciones per se y por definición debe ser una cantidad digna, no sirve de nada poner un importe y que luego ese importe no permita una vida digna, sino ¿qué tiene de básica ?.
Si se determina un importe debe ser lo suficiente para que un individuo pueda sostenerse por sí mismo y que al final pienso que reduce costos de vigilancia y control del resto de subvenciones.
Creo que si la gente tiene la seguridad de un ingreso mensual mínimo puede arriesgar más buscando trabajos que le llenen realmente, aumentando su productividad, o embarcarse en proyectos que de otra forma no haría ya no solo laboralmente, sino animarse a formar una familia o comprar una vivienda para cuando la pague o se jubile pueda tener más renta disponible.
Con la RBU vería sentido eliminar a subvenciones que están pensadas para garantizar un mínimo de supervivencia y sólo dejaría aquellas que se basan en una situación de extrema necesidad (dependientes, maltrato, enfermedades... etc).
Creo que la situación de España una RBU adecuada sería de 800 euros, aunque viendo la idiosincrasia propia de España también me da miedo que desincentive trabajar y se creen aún más ninis. Quizás estaría más a favor de algo como una Renta Básica Condicionada, es decir, si ya tienes edad de trabajar pues una búsqueda activa de empleo o colaborar con actividades de la comunidad que repercutan en un menor gasto público, los que quieran ser productivos podrán tener su renta básica y su sueldo, los que no quieran ser productivos al menos no supondrán más gasto a los demás.
#58:
#1 estás pidiendo que la parte productiva de la población proporcione un incentivo para que la parte improductiva de la población siga siéndolo, y no solo que lo siga siendo, si no que además esa parte de la población crezca. Yo por ejemplo, si me ofrecen una paga, dejo mi trabajo sin pensarlo, y no tengo un trabajo malo, todo lo contrario.
Una receta infalible para el desastre.
Una receta infalible para el desastre.
#2:
¿ Pero eso no era cosa de rojos, bolcheviques, iranies, etarras y venezolanos ?
¡¡¡ Rajoy, Rivera, mirad lo que dice Europa, andaaaaaa, lo mismo que viene diciendo Podemos desde el principio ¡¡¡¡
¡¡¡ Rajoy, Rivera, mirad lo que dice Europa, andaaaaaa, lo mismo que viene diciendo Podemos desde el principio ¡¡¡¡
#26:
Me quedo con dos cosas de este artículo. La primera es que parece que a los de podemos que se les tomo como una panda de perro flautas Buenistas y retrasados va y no lo eran.
Y la segunda es que ciudadanos ha votado en contra. Diría que les delata pero la verdad es que hace tiempo que dejan claro lo que son: la manera de votar al PP y la derecha más rancia sin votar al PP.
Y la segunda es que ciudadanos ha votado en contra. Diría que les delata pero la verdad es que hace tiempo que dejan claro lo que son: la manera de votar al PP y la derecha más rancia sin votar al PP.
Comentarios
No queda otra que aprobarla. Dado el nivel de desempleo y lo que se nos viene con la nueva revolución industria
¿ Pero eso no era cosa de rojos, bolcheviques, iranies, etarras y venezolanos ?
¡¡¡ Rajoy, Rivera, mirad lo que dice Europa, andaaaaaa, lo mismo que viene diciendo Podemos desde el principio ¡¡¡¡
A favor, pero veo que hay problemas para pagar las pensiones cuando seamos mas a cobrar, no entiendo como vamos,a pagar también una renta básica.
#3 La solución pasa por aumentar impuestos a los que más tienen, e.d., reforma fiscal que afecte a personas y empresas.
#4 entonces la solución para pagar las pensiones debe ser mucho mas sencilla. Y no paro de leer y oír que es imposible pagarlas.
#5 Es propaganda. La subida de impuestos a los ricos no está sobre la mesa, prefieren cargarse las pensiones públicas e implantar las bancarias.
#6 por eso no veo viable lo de la renta básica. No son capaces de pagar lo que llevamos,aportando toda la vida,....
#1 Claro que queda otra, la que queda es un neofeudalismo, con una casta privilegiada controlando los medios de producción automatizados y una casta de semiesclavos que se tiren toda la vida conectando de un empleo precario en otro para malvivir. Y como ni tu ni yo somos los que elegimos cual de las dos opciones va a ser, a que no adivinas cual de las dos van a elegir "los que mandan"?
#2 Aunque te sorprenda, hay muchos liberales a favor de la RBU, solo que en su versión la RBU sustituye a las subvenciones, paro, ayudas por discapacidad, pensiones, etc, en vez de complementarlas.
Cuidadito que no todo el que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista socialdemócrata, para muchos es la solución ideal para cargarse el estado del bienestar (Quitas todas las ayudas estatales, pones una RBU de 600 euros -> te esperas a que suba la inflación y con esos 600 euros no puedas ni comprar el pan -> Profit)
#5 Oyes y lees que es imposible pagarlas escrito por la gente que puede permitirse pagarlas.
#7 ¿Capaces, ellos? ¿Los del decil más alto en cuanto a riqueza? Son perfectamente capaces pero muchos no quieren.
#3 Dinero hay, incluido para las pensiones, otra cosa es qué haga con él.
#12 me alegro y me alivia saberlo. Hasta algunos meneantes empezaban a decir que no se puede y ya estaba yo preocupado, Jaja. Siendo así paguemos las dos cosas. Pensiones y renta básica. Ambas son necesarias.
#3 Las pensiones se pueden pagar, lo que se pone en cuestión es que se puedan pagar con el sistema de reparto cerrado actual. Cambiando a otro sistema, pues habría que ver.
#9 efectivamente. En mi opinión la RB no debe suponer el desmantelamiento del estado de bienestar. No obstante, estar de acuerdo en que todo el mundo debería tener derecho a un nivel de vida digno es un buen comienzo (a pesar de las evidentes diferencias que surgirán cuando se implemente). Por cierto, las votaciones en el Consejo de Europa son curiosas...Ciudadanos vota en contra y PP vota a favor.
#15 Pero el tema es que nos la van a intentar colar. Si cada vez hay mas gente pidiendo la RBU no van a implantar una RBU que nos convenga a nosotros o sea positiva para la sociedad, van a implantar una RBU que sea positiva para ellos y su bolsillo, y me temo que el aumento de debate respecto a la RBU se debe a que nos la van a intentar meter doblada.... Por eso creo que es positivo recordar, en cada noticia sobre este tema, que no todo el mundo que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista "socialista", que muchos lo hacen desde un punto de vista liberal, y que eso puede ser una catástrofe sin precedentes
¿Este es el departamento que querian fusionar con la comisión y ahorrarselo?
Juncker abre el debate para reformar las instituciones europeas
Juncker abre el debate para reformar las instituci...
es.euronews.comComo ven que los van a despedir igual se quieren garantizar una renta.
Esto de los consejos es muy de consejos de administración y las puertas giratorias, y los puestos en los consejos de empresas supuestamente privadas pero que necesitan expoliticos y exfuncionarios conseguidores en sus consejos.
Hay que ser posibilistas, yes we can (subliminal canadiense, los espias canadienses infiltrados y haciendo injerencia en la campaña de obama)
#16 Que el debate exista es un avance muy importante. No por miedo a que algún día se implante una RB imperfecta (según una determinada postura ideológica) hay que rechazar por completo la propuesta. Lo imperfecto es enemigo de lo bueno, que decía Voltaire. Así que ahora es el momento de hacer propuestas justas, viables y razonables que hagan posible la RB. Lamentablemente, ninguna fuerza política española lleva esto en su programa. Espero que cambie para las próximas elecciones, que incluso se habrán dado a conocer los resultados de los proyectos piloto que están actualmente en marcha (mejores y peores, pero en marcha).
#17 La Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa está formada por diputados de los paises europeos. Los de la delegación española son diputados de nuestro Congreso.
#9 Ésa es la razón por la que los suizos votaron en contra en el referéndum.
#19 Gracias. Pero... "congreso", "parlamento", "comisión", "democracia" solo son palabras. Palabras inventadas para que exista gente que pueda llevar traje.
Trece empresarios constituyen el nuevo Consejo que asesorará al Ministerio de Justicia en materia de innovación/c14#c-14
Para que la gente piense que pinta algo.
El precio de un medicamento vital para el cáncer aumenta un 1.400% tras cambiar de propietario/c19#c-19
Es como si estás en la pelicula en busca del arca perdida y te piensas que Indiana Jones pinta algo. Entretiene, pero el arca acaba abriendose en la isla mediterranea aquella igual que si Indy no hubiese estado.
Es como el "congreso" en star wars en que este no pinta nada frente al poder del senador palpatin, el lado oscuro y sus tramas. El fluir de la energia midicloriana.
Juego sucio - Cómo ganó Trump las elecciones
Juego sucio - Cómo ganó Trump las elecciones
dw.comEs como si ocurre un tsunami para que la gente pueda surfearlo (el que no se dedique a surfearlo y se monte una pelicula como "lo imposible" solo se está dañando a si mismo, no te pelees contra un tsunami, no le hagas frente, surfealo) y alguien te dice que el tsunami este es gracias a los politicos o a las corporaciones.
#18 Que el debate exista es un avance muy importante.
Totalmente de acuerdo
No por miedo a que algún día se implante una RB imperfecta (según una determinada postura ideológica) hay que rechazar por completo la propuesta.
Claro que no, solo hay que tener cuidado e informar a la gente, somos nosotros los que tenemos que informar a nuestros conciudadanos para que el dia de la verdad no nos timen. Como matiz, mi miedo no es a una "RB imperfecta", es decir, a una que no es tan buena como debería, mi miedo es a una "RB negativa", una que quite más derechos de los que da.
Si no me equivoco podemos llevaba una propuesta de RB en su programa económico, no?
#22
"Si no me equivoco podemos llevaba una propuesta de RB en su programa económico, no?"
Lamentablemente no. Podemos lleva en su programa una renta mínima para personas pobres. Es decir, no universal, condicionada, no individual... enésima propuesta de renta subsidiaria de todas las que ya existen.
La confusión actual con Podemos (porque ellos mismos a veces dicen que proponen la RB) tiene que ver con que en 2014 su programa sí incluía la implantación de una Renta Básica, aunque la imprecisión del programa de entonces no permite tampoco asegurar que fuera lo que hablamos. Pero bueno, en 2014 hablaban de una renta universal, incondicional, regular e individual, algo de lo que se han alejado hasta llegar a lo que proponen hoy en día.
#23 Ok, era la idea de 2014 con la que me habia quedado, gracias por la corrección
#23 Pregunta seria: En general apoyo la RBU, pero creo que tiene un fallo gordísimo con el tema de la inflación, me parece obvio que si se aplica una RBU la inflación crecerá rápidamente hasta hacerla inutil, y aún no he encontrado a nadie que me convenza de lo contrario... Dado que parece que entiendes del tema, sabes de algún artículo o economista que haya tratado este punto?
Me quedo con dos cosas de este artículo. La primera es que parece que a los de podemos que se les tomo como una panda de perro flautas Buenistas y retrasados va y no lo eran.
Y la segunda es que ciudadanos ha votado en contra. Diría que les delata pero la verdad es que hace tiempo que dejan claro lo que son: la manera de votar al PP y la derecha más rancia sin votar al PP.
#9 Efectivamente, un sueño húmedo que tenemos algunos liberales prácticos es el de un estado minarquista (casi todo, menos seguridad y justicia, privatizado) + RB no universal (a partir de cierto sueldo no cobras) acorde al ipc.
#3 #4 el problema no es tanto más impuestos a los ricos, sino una buena gestión económica. Hay países muy socialistas que tienen la misma carga fiscal que España.
#9 La RBU de Podemos sustituye todo el resto de ayudas, lo que hacen las RBUs es ajustarse a la persona. Hay un mínimo, y dependiendo de los "puntos" de la persona pues se le otorgará más o menos dinero.
Y todas RBUs van ajustadas a la inflación es absurdo pensarlo de otra forma.
#1 pues hala, haced un crowdfunding para recaudar fondos.
#29 entonces ya no es una rbu
#26 Lo que mas me llama la atencion del asunto es que el PP ha votado a favor.
Vaya... ¿Dónde están los que decían que proponer lo de la Renta Básica Universal era una locura de Podemos?
#15 Ya sabía yo que acabaría llegando alguien que hiciese buenos a los del PP.
La que esta aprobando en asambleas carmena!
#29 Y todas RBUs van ajustadas a la inflación es absurdo pensarlo de otra forma.
Pero entonces la inflación crecerá a velocidad de vértigo.
#27 Ojala tus sueños húmedos nunca se hagan realidad.No tengo ningunas ganas de vivir en una Ruanda2,0.
#1 La aprobarán, pero no por lo que dices tú u otros en comentarios, sino para crear una masa de ciudadanos dependientes económicamente.
El dia que salga adelante dejo de trabajar y empiezo a vivir con la minimo,osea se lo que den...
Venga pagar impuestos y regalar horas de trabajo para vagos y ladrones
#36 Esa es la principal crítica a las RBUs
#31 Digo la propuesta de Podemos, hace algún tiempo si discutían una RBU tal cual (mismo para todos) pero, eso, que hace tiempo dejaron esa idea atrás.
#30 Como si la RBU no fuese una idea socioliberal que se financia con incrementar impuestos y con reducir otras ayudas.
#17 No, no es ese. El Consejo de Europa no forma parte de la Unión Europea y no tiene nada que ver con ella. Las instituciones de la unión con nombre parecido son el Consejo Europeo (formado por los jefes de estado o gobierno) o el Consejo de la Unión Europea (formado por ministros).
#40 Es que no es una crítica, es que desde mi punto de vista la hace completamente inviable.... Y fíjate que por lo demás es un concepto que me encanta, pero si el meter una RBU va a desestabilizar toda la economía hasta hundirla (que es lo que hace una inflación desbocada) entonces no es viable....
#30 Con que las 4 empresas que controlan la alimentacion, llenar todos los dias todos los supermercados, Coca-Cola ( todos los refrescos y varios pasillos de alimentacion ), Netsle, Danone y Kraft y poco mas, paguen sus impuestos y los demas sectores igual, textil, automocion, informatica, no esten en paraiso fiscal y tenga los trabajadores de Bangla Desh, pues con eso se va a pagar
#41 socioliberal si, lo que tu digas. mi bolsillo no lo toquéis.
#36 No si la RBU es baja.
Es tan absurdo como decir que las pensiones harian dispararla inflación o que el paro haría lo mismo.
Esos "miedos irracionales" sin base que unos y otros predican...
#44 claro claro, si total la RBU es una nimiedad en cantidad de dinero. Cuatro duros más o menos.
#45 Tu bolsillo ya le quitamos el 50% mas o menos, a unos mas, a otros menos.
La pregunta es como de progresivo hacer este quite llamado impuestos y que hacer con ese dinero.
No entres en pánico. ¿Cuánto ganas al mes? luego mira la tabla. ¿pierdes o ganas con la RBU?
Solo pondran una RBU si crea una inflacion galopante con lo que tendremos menos poder adquisitivo y seremos mas pobres.
#1 Venga chavales, los que tengais trabajo ahora os va a tocar pagar un poco mas de impuestos para que haya gente que viva sin hacer nada. Mucha suerte!
#43 Pero si no va ligada a la inflación pierde el sentido a largo plazo y habría que ir actualizándola.
Pero igualmente, desde el momento 0 de la puesta en marcha vas a tener problemas de inflación.
Qué pasa si todos tuviéramos 600 euros más? Pues que todo costaría más.
El ejemplo más claro son las ayudas a los alquileres, que a la que das una ayuda te suben...
Y personalmente, creo que la RBU es el futuro. Por temas de tecnología, trabajar cada vez será menos necesario y la falta de trabajo se suplirá con una RBU para poder seguir tener dinero en movimiento.
#39 Esa actitud convertirá a los trabajadores en un bien escaso y valorado. Me parece bien, así los que queramos seguir trabajando nos encontraremos un mercado bien formado y sin competencia precaria.
#8 No seas conspiranoico. A esa casta le interesa vivir en ciudades y países donde no hay crimen, donde hay una oferta variada de entretenimiento y en general donde se viva bien.
No van a crear un nuevo Londres de la nada, prefieren que la gente que viva ahí tenga suficiente dinero para vivir.
#9 Yo soy liberal y no veo del todo mal la RBU, aunque voté en contra cuando se pensó para mi país.
Creo que por definición la RBU debería eliminar la mayoría de las subvenciones per se y por definición debe ser una cantidad digna, no sirve de nada poner un importe y que luego ese importe no permita una vida digna, sino ¿qué tiene de básica ?.
Si se determina un importe debe ser lo suficiente para que un individuo pueda sostenerse por sí mismo y que al final pienso que reduce costos de vigilancia y control del resto de subvenciones.
Creo que si la gente tiene la seguridad de un ingreso mensual mínimo puede arriesgar más buscando trabajos que le llenen realmente, aumentando su productividad, o embarcarse en proyectos que de otra forma no haría ya no solo laboralmente, sino animarse a formar una familia o comprar una vivienda para cuando la pague o se jubile pueda tener más renta disponible.
Con la RBU vería sentido eliminar a subvenciones que están pensadas para garantizar un mínimo de supervivencia y sólo dejaría aquellas que se basan en una situación de extrema necesidad (dependientes, maltrato, enfermedades... etc).
Creo que la situación de España una RBU adecuada sería de 800 euros, aunque viendo la idiosincrasia propia de España también me da miedo que desincentive trabajar y se creen aún más ninis. Quizás estaría más a favor de algo como una Renta Básica Condicionada, es decir, si ya tienes edad de trabajar pues una búsqueda activa de empleo o colaborar con actividades de la comunidad que repercutan en un menor gasto público, los que quieran ser productivos podrán tener su renta básica y su sueldo, los que no quieran ser productivos al menos no supondrán más gasto a los demás.
La RBU ya existe de facto, pero sin la U. Y la recibes mientras no seas un currante pringao, que entonces serás de los que la pagan.
#46 Si la RBU es baja es inutil. La RBU tiene que tener un importe mínimo, esto es, tiene que ser suficiente para sobrevivir de forma digna, digamos (tirando por lo bajo) que sean 600 euros al mes. Si aceptamos que una RBU va a aumentar la inflación (y me parece obvio que es así, si no estás de acuerdo podemos discutir este punto) entonces habrá que ajustar la RBU para que sea suficiente para vivir con la inflación nueva... con lo que la inflación aumentará más rápido, con lo que habrá que aumentar la RBU más rápido, etc, etc, etc. No soy economista, por eso pregunto, pero desde mi punto de vista cualquier situación va a acabar en dos opciones:
-La inflación sube hasta el punto en el que la RBU no da para vivir, con lo que la inflación se estabiliza pero la RBU es inutil (y un coste brutal sin apenas beneficios)
-La inflación y el importe de la RBU siguen subiendo hasta el infinito, cargándose el resto de la economía.
No se, no me parece que sea un miedo irracional, pero si no estás de acuerdo con mi análisis y me explicas porqué estaré encantado de estar equivocado.
#50 justo lo que queria! Me parece perfecto.
#1 estás pidiendo que la parte productiva de la población proporcione un incentivo para que la parte improductiva de la población siga siéndolo, y no solo que lo siga siendo, si no que además esa parte de la población crezca. Yo por ejemplo, si me ofrecen una paga, dejo mi trabajo sin pensarlo, y no tengo un trabajo malo, todo lo contrario.
Una receta infalible para el desastre.
#8 chico cada vez se te ve más sensible
#54 te puedo preguntar porqué votaste en contra?
#53 No van a crear un nuevo Londres de la nada
Londres es la cuarta ciudad con más millonarios del mundo, tras Hong Kong, Tokio y LA... parece que a los ricos no les importa demasiado vivir en una ciudad llena de pobres, con una increible desigualdad, mientras tengan suficientes cámaras y cuerpos de seguridad como para asegurarse de que no les pase nada. Pues ahora imagínate si pueden hacer eso a nivel estatal, como ya han hecho en la mayoria de ciudades de Sudafrica o muchas de USA (donde los ricos viven en sus urbanizaciones con vigilancia privada y se la suda la desigualdad fuera)
#52 y podréis seguir trabajando para mantener a toda la fauna de paguiteros, carotas, jetas e hinchaos a vivir. Con ese sistema, ya te tiene que compensar mucho el currar para no sentirte como un pardillo viendo cono la mayoría se toca los cojones a dos manos y vive a tu costa.
#57 En Alemania tienen implantado el Hartz IV que vendria ser una RB a desempleados de larga duracion.
Para un aleman normal estar en el Hartz IV es una vergüenza. Parece ser que ha habido bastante problemas con gente que ha visto en el sistema un chollo y lo explotan sin buscar trabajo y sin querer salir de el. Un sistema asi solo funciona si socialmente esta mal visto acabar ahi.
Habria que ver como se lo tomarian en Espanha. Desde luego con nuestros salarios a no ser que la RB sea ridicula, le veo poco recorrido.
#25 Tengo la misma duda desde hace tiempo y no he encontrado respuesta. Me sumo a tu petición a ver si alguien con más conocimientos nos ilumina.
Como ejemplo, la ayuda al alquiler para jóvenes que rápidamente se tradujo en un incremento en los precios del alquiler precisamente en la cuantía de la ayuda.
#39 Pues bien por ti, si te conformas con subsistir, seguro que habrá alguien que aspira a más encantado de ocupar tu puesto de trabajo para cobrar el doble/triple de la RBU.
#51 he desarrollado mi punto de vista en #56, pero en general estoy de acuerdo contigo. Yo tambien creo que, en la teoria, es el futuro, es la unica opcion razonable, pero en la práctica el problema de la inflación lo hace (desde mi punto de vista) imposible
#9 Bueno, estos neoliberales nos cuentan que al subir los precios (es decir, al surgir la inflación) eso será como una señal que hará rentable y atractiva la creación de más empresas con el consecuente aumento de la producción (lo que permitirá cubrir o satisfacer la mayor demanda generada por la mayor cantidad de compradores y clientes que existe gracias a la renta básica).
Como los trabajadores que ya están colocados en puestos de trabajo están siendo explotados al máximo y no pueden trabajar ni producir más, entonces no habrá más remedio que emplear a los parados, con lo que el círculo se cierra, es decir: el efecto que tiene la introducción de la renta básica es que los parados empiecen a ser empleados precisamente en la producción de los bienes que ellos mismos necesitan (porque los que ya estaban empleados de antemano no dan abasto para producir también lo que los parados pueden comprar gracias a la renta básica). La demanda ha creado su oferta.
Pero esos son los mundos de Yupi. En el mundo real la trama mafiosa privado-pública que acapara la cúpula propietaria de este país intentará sacar tajada de todo esto de la renta básica de alguna forma que les beneficie a ellos en detrimento del resto de la ciudadanía.
En otras palabras: el problema no es la renta básica; el problema es, como siempre, la corrupción de los altos cargos.
#48 pues en vez de quitarme un 43% en impuestos, dejémoslo en un 5-10%. Y sólo para lo que sea estrictamente necesario para que exista un estado mínimo: cumplimiento de la ley, la defensa militar y justicia penal. Nada de paguitas a todo quisqui con mi cartera, desde luego.
#59 me hago mayor y me estoy volviendo un cínico. La realidad tiene la estúpida costumbre de enseñarme que el mundo está lleno de hijos de puta, así que generalmente me pongo en lo peor.... Y no me equivoco demasiado a menudo, por desgracia
#47
Bueno...
Si lo implementa Europa con el Banco Central Europeo, no veo problema de dinero.
Pueden imprimirlo desde el banco Central Europeo y ese dinero impreso dedicarlo a la RBU.
El dinero no esta basado ya en nada material. Son numeros digitales practicamente.
#47 Todas las empresas que he puesto, mas sus subsidiarias no reconocidas, superan cada una todo el PIB de Cataluña, 200 mil millones en actividad economica ... y si no van a pagar con lo de paraiso fiscal y consistir toda su razon de ser en ingenieria financiera para que todo sea beneficio oculto ...
#68 ¿y cómo pagamos la sanidad, las carreteras, el ejercito, la policía, los bomberos, los jueces, las cárceles, las pensiones, la educación, etc ?
#58
Deja tu trabajo, que yo lo cojo.
Tu a pillar sin trabajar.
A ver si pierdes facultades y te haces un inepto.
Lo mismo ya tienes casa en propiedad, coche nuevo, hijos, etc...
Deja sitio para los que no lo tienen y pilla tu la RBU.
Que yo necesito trabajar y hacer un proyecto de futuro.
#68 Si quieres vivir en nuestra sociedad tendrás que aceptar nuestras normas. Si no, la antártida está libre.
#52 Pues si... pero el voto de los que viven y vivirán de la sopa boba vale lo mismo que el de los que cotizan. Hay muchos que reclaman cosas porque en el fondo son unos vagos, esa es la verdad. Unos utilizan las siglas políticas, otros la religión, particularidades culturales.... para escudarse, pero en el fondo es lo mismo, son unos vagos. Si viviese en un pueblo tendrían que doblar el espinazo y ganar un jornal, en la nueva sociedad urbanita chupiguay hemos dejado que muchos jetas se aprovechen de lo conseguido por nuestros padres. Justicia social si, financiar a vagos... no. Todo el mundo merece oportunidades y un empujón aquellos que vienen de situaciones jodidos... pero hay mucho aprovechado, mucho.
Noooooooo.... ya hay un montón de ayudas!
#56 #66 No. La RBU solo es útil si es menor de lo que querrías tener para dejar de trabajar.
No hay NINGÚN problema inflacionario con una RBU razonable puesto que SOLO es la racionalización de una carga impositiva progresiva.
Simple y llano.
#60 Porque creo que mi país no está en necesidad de establecer una renta garantizada para todos los ciudadanos, el nivel de corrupción es bajo y el de pobreza también. Los nacionales con problemas económicos son muy pocos y sólo serviría de efecto llamada, porque los lo nacionales tienen un nivel de vida muy por debajo, otra cultura y fácilmente pueden sobrevivir con esta renta con algunos miembros de su familia hasta que todos cumplan los requisitos. En mi país predomina la mentalidad, como en algunas zonas de Alemania, que vivir subvencionado es un deshonor y un fracaso en la vida, frente a otras culturas donde vivir a costa del Estado no solo está bien visto, sino que es deseable. Como sabrás tiene mucho que ver con el calvinismo donde impera la idea de que los demás piensen que vas a ser salvado porque te comportas como lleno de virtud.
No tengo muy claras la intención detrás de este movimiento.
Veremos si no se quedan en migajas para que no reclamemos lo que nos pertenece.
#58 Se está pidiendo que la gente no viva en la pobreza. No todo son gráficos y numeritos.
#63 En el País Vasco lo tienen hace mucho, en Francia también tenían, recuerdo haber visto un documental hace 10-15 años donde un francés cobraba del estado sin hacer nada, porque no tenía interés. Vívia con su novia que tampoco trabajaba, y entre la paga de los dos alquilaban un piso y tenían para vivir de sobra. Eso sí, sin lujos.
#2 Teniendo en cuenta que el PNV y el PP han votado a favor...
#74 Dicho como un auténtico comunista, excepto que los comunistas luego suelen prohibir escapar de dichos regímenes.
#78 Como me gustaría vivir en un pais en el que ser liberal es lo lógico y razonable....
#77 Pero si la cuantía no es suficiente para sobrevivir, qué sentido tiene la RBU?
#72
- sanidad privada
- carreteras privadas
- ejército ya dije que para defensa me parece bien
- policía sólo para derecho penal
- bomberos privados
- jueces sólo para derecho penal
- pensiones privadas
- educación privada
¿más preguntas?
#86 Edad? 11 o menos?
#71 lo que habría que hacer es que España sea un paraíso fiscal. ¿o es que quieres que siga siendo un INFIERNO fiscal?
#80 bien, ayudemos a la gente que está en la pobreza con lo mínimo posible para que puedan subsistir y a la vez pongámosles todas las facilidades posibles para formarse, integrarse en el mercado laboral y/o emprender
#39 Mejor. Si más gente sale del mercado laboral más pagarán por los trabajos, por lo que mientras tú vives de arroz el que trabaje tendrá su cochazo.
#70 eso, imprimamos dinero a mansalva ¿qué podría salir mal? Saludos desde Venezuela.
#2
Si, eso que decía Podemos y otros muchos antes de que existiera Podemos.
Esa RBU que se tildo de utopía.
Parece que ya no es utopico.
Es utópico hasta que no hay mas remedio que implementarla. Entonces ya deja de ser utópico.
#62 dejales, cuando vean como les quitan un 40% de su sueldo, y lo que pagan en IVA e impuestos en general mientras ven como los vagos y desechos vive tocandose los huevos al igual deciden unirse tambien
#51 Los alquileres no han subido con las llegadas de las ayudas.
Ni han bajado cuando las han quitado.
Llevo quince años alquilando pisos... solo bajaron al explotar la burbuja y han subido cuando llegó Airbnb
#73 hay mucho trabajo en mi campo, nadie te impide coger otro como el mio
La RBU debe ser universal, y eso incluye a los que están trabajando también.
#65 enhorabuena, el doble de dinero por tu tiempo, no lo debes de valorar mucho
#61 Todas esas ciudades son seguras y con oferta cultural porque la mayoría de la gente vive bien allí, y solo una minoría son pobres. En el sistema de semiesclavos que premonizas eso no es posible.
En EEUU los ricos salen a cenar y a espectáculos. Puedes poner ejemplos de cómo los ricos viven en sus urbanizaciones? Si a algo les gusta a los ricos es tener su casa y su espacio.
#68 Tu cartera no es tuya, no te confundas. Tu cartera es de todos y entre todos la llenamos y te permitimos hacer un uso privativo de una parte de la misma.
#90 si no te puedes permitir tu cochazo ahora no culpes al exceso de mano de obra si no a tu falta de talento