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#15:
Normal. De pronto se han visto con una ventana al mundo es sus manos y han descubierto que el resto de jóvenes en vez de pasarse el día rezando se dedica a emborracharse, viajar, follar y bailar. Si eso no desata una crisis de fe, qué va a hacerlo.
#5:
Pornhub va a hacer más por la laicidad del planeta que cualquier filósofo o divulgador
#3:
Una de las mentiras más repetidas es que la religiosidad aumenta entre los musulmanes.
#51:
#42 hombre, si generalizas tu para forzar lo que ha dicho #18, pues asi "gano" yo tambien un debate. Hablamos de dios, en un contexto cultural muy concreto, y del dios del que hablamos es del que habla el 99% de la gente de habla castellana, del de los cristianos o musulmanes o judios. si para ti dios es el universo o una piedra, pues vale, tu dios personal si exist e, pero no le importa a nadie... Y encima poniendote chulo e insultando, manda cojones....
#68:
#59 que no, tio, que el cristianismo era tan normativo como el islam, que si se ha secularizado la sociedad es porque mucha gente ha luchado y muerto para conseguirlo. Que encima pretendas colgarle el "merito" al cristianismo de que cada vez es mas irrelevante me parece de un cinismo asombroso.
#40:
#36 A mi personalmente como ateo me cuesta respetar a los seguidores de las religiones organizadas. Lo de creer en espíritus se me hace de niños, no de adultos. Lo de creer que "algo tiene que haber" te lo puedo comprar. Pero lo de creer que con la de religiones que hay en el mundo justo has tenido la suerte de nacer con unos padres que te han inculcado la verdadera... 
Comentarios
#6 En todas las veces que alguien se ha hecho una cuenta en meneame para vender la moto de que vamos a acabar todos con burka.
Normal. De pronto se han visto con una ventana al mundo es sus manos y han descubierto que el resto de jóvenes en vez de pasarse el día rezando se dedica a emborracharse, viajar, follar y bailar. Si eso no desata una crisis de fe, qué va a hacerlo.
Una de las mentiras más repetidas es que la religiosidad aumenta entre los musulmanes.
Pornhub va a hacer más por la laicidad del planeta que cualquier filósofo o divulgador
#5 Y las antenas parabólicas. Lo mismo que hicieron las suecas por España en los 60. Y no lo digo en broma.
#14 La religión es una enfermedad mental por definición. Es creer en cosas que no existen.
#10 por lo general hablan de que aumenta en los paises en los que son inmigrantes.
Suele ocurrie como medida defensiva ante el choque cultural. En donde sufren su mierda, estan espabilando y cada vez quieren saber menos de ella.
#3 Para algunas personas que comentan por menéame pareciera que los habitantes de los países musulmanes llevasen el islam en su ADN, como una especie de enfermedad congénita, irremediable y encima contagiosa.
#12 Lo que aumenta entre la inmigración de cualquier ciudadano de cualquier país son las enfermedades mentales, sean españoles o marroquies y las estadísticas son muy bestiales en este tema. Y el fanatismo religioso delirante probablemente sea una de ellas, que no la religión
Bienvenidos, poco a poco, al siglo XXI.
#22 A ver, hay infinidad de musulmanes que lo son igual que aquí muchos son católicos. Es decir, pisan su templo en bodas, bautizos y comuniones y ya. Yo tengo una mezquita cerca y los dos días gordos del ramadan se peta. El resto de días si no sabes que está ahí ni te enteras.
#6 En todos los que, de tapadillo, intentáis vender las teoría del gran reemplazo. Soros y NWO mediante. Los únicos enfermos son los que se tragan estas tonterías.
CC: #3
#42 hombre, si generalizas tu para forzar lo que ha dicho #18, pues asi "gano" yo tambien un debate. Hablamos de dios, en un contexto cultural muy concreto, y del dios del que hablamos es del que habla el 99% de la gente de habla castellana, del de los cristianos o musulmanes o judios. si para ti dios es el universo o una piedra, pues vale, tu dios personal si exist e, pero no le importa a nadie... Y encima poniendote chulo e insultando, manda cojones....
#16 el islam es una ideología criminal.
muchos usuarios de meneame sabemos distinguir entre "raza" (característica identitaria no elegible) y un conjunto de ideas/ideologia (característica identitaria elegible).
Que venga todo aquel que reniegue/huya del islam pero musulmanes que no venga ni uno
#1 por la gracia de Internet, creo yo más bien
tiene muchas cosas mejorables la red de redes pero la revolución de conocimiento que ha generado en apenas una década es imparable
Bienvenido sea. Alguna ventaja tenía que tener esta era de consumismo y superficialidad.
#36 A mi personalmente como ateo me cuesta respetar a los seguidores de las religiones organizadas. Lo de creer en espíritus se me hace de niños, no de adultos. Lo de creer que "algo tiene que haber" te lo puedo comprar. Pero lo de creer que con la de religiones que hay en el mundo justo has tenido la suerte de nacer con unos padres que te han inculcado la verdadera...
#38 espera ¿Que es el cristianismo el que permite a los gays casarse?
En nuestra civilizacion los gays tienen derechos porque cada vez somos menos religiosos y porque llevamos siglos quitando poder a la iglesia (y lo que nos queda), no porque "nuestra religion" sea mejor que las demas
#3 ¿dónde dices que aparece esa afirmación?
Me pregunto qué clase de cuñao ha escrito el artículo. Cita dos veces el agnosticismo como si fuera el antónimo de la religión, como si todo aquel que abandonara el islam pasara a ser agnóstico. Ridículo.
#18 eso solo es ser idiota. Otra cosa es que esas cosas que no existen gobiernen tu voluntad, eso es estar enfermo
#56 yo práctico vudú porque no me fio de ningún dios con el que no pueda negociar con paquetes de tabaco y botellas de ron.
#59 que no, tio, que el cristianismo era tan normativo como el islam, que si se ha secularizado la sociedad es porque mucha gente ha luchado y muerto para conseguirlo. Que encima pretendas colgarle el "merito" al cristianismo de que cada vez es mas irrelevante me parece de un cinismo asombroso.
#11 Erdogan más que un islamista es un nacionalista de derechas. Se que a veces la línea es ténue. Pero él por ejemplo no busca una teocracia, sino un nuevo imperio otomano.
Cuanto más y mejor acceso a la información es más difícil creerse las mentiras/fantasías de la religión.
#38 Me parece bastante reduccionista achacar todo eso únicamente a la religión. Los cristianos ven normal la homosexualidad A PESAR de la Iglesia, no gracias a ella. Y si la Iglesia cambia es para evitar caer en la total irrelevancia, no porque sean súper progres.
#7 Algo esta en esta cambiando al respecto. El apoyo a Hezbolá entre la población cristiana llegando integrar incluso un batallón cristiano. Y estos días están saliendo a protestar contra el gobierno juntos personas de todas las regiones. A pesar de lo que dices creo que se esta cuajando una identidad nacional mas allá de las religiones en el Líbano.
#3 Una cosa es la religiosidad de la gente y otra la del estado. Si que es cierto que la religiosidad y fanatismo de los gobiernos de bastantes estados musulmanes está aumentando. Solo hay que ver a Turquía o Egipto.
#37 Es de Xataka... no debieras esperar nada con un mínimo de calidad!! ni siquiera de rigor...
#5 pronto veremos "goat" Como uno de los resultados más buscados.
#28 O que lo creen y practican diariamente sin querer hacer daño a nadie. Que parece que la única manera de respetarlo si lo abandonan.
#11 ¿Le votan por islamista o por nacionalista?
#3 #10 Por suerte el % de musulmanes disminuye en los "paises musulmanes" aunque dicho porcentaje aumente en Europa
#42 Los dioses de las religiones que conocemos son mutuamente excluyentes, si existe Allah, no pueden existir Odín o Visnu o Yahveh, por lo que la mayoría de la población mundial cree en dioses que no existen.
Si no podemos llegar a una definición consensuada sobre lo que es "Dios", ¿cómo me preguntas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ignosticismo
#17 La influencia es muy bestia. Por ejemplo hay asuntos religiosos como los del alcohol que en marruecos ningún hombre respeta.
Dios te oiga
Normal, se inmolan.
Sería un gran paso para quitar el miedo a los inmigrantes islamicos,.Pero no sé si creermelo cuando los Turcos en Alemania,alejados del control vecinal , votan mayoritariamente al islamista Erdogan.
Hasta que aparezca un Sayyid Qutb https://en.wikipedia.org/wiki/Sayyid_Qutb
#42 hombre, definido dios como el bote de desodorante (marca Ubik) que tengo en la mesilla de mi habitación puedo afirmar que existe.
Si la definición es la de un ser racional, paternalista, con el que es posible dialogar, omnipresente, omniniscente, todopoderoso, con el aspecto de un patriarca semita de hace 4000 años y serios problemas de control de la ira... Pues ahi pongo una interrogación que es prácticamente un no.
#22 y un conjunto de ideas/ideologia (característica identitaria elegible).
Elegible es... pero cuando?? es decir, en qué momento de la vida??
Porque, o eres muy joven o no has medido bien la profundidad en la que se anclan las indoctrinaciones que comienzan nada más nacer... porque no creerás que los niños que nacen en una familia ultracatólica en España, lo tienen fácil para "elegir" otra cosa que no sea el catolicismo.
Lo del Islam, lo mismo pero teniendo en cuenta que si esos niños nacen en familias musulmanas y los educan en países musulmanes de los que están entre los "no del todo desarrollados" o en países muy ricos y muy fundamentalistas; la educación, la indoctrinación y las vivencias son aún más persistentes.
#42 que defines tú por dios? La existencia misma no es dios, es la existencia misma. Y si dios es un botijo? Y si es el aire? Y si es el carnet de conducir motos? Así de sinsentido suenan esas argumentaciones.
#29
sí, la gente que de traga tonterías es la monda!
#42 Un respeto a los que creeis en seres mágicos.
#28 Buena parte de ellos se comportarían como aquí la mayor parte de los católicos: "bodas, bautizos y comuniones" y algún funeral; si no se vigilasen tanto entre ellos... me recuerdan a lo de aquí (Galicia) hace 50 años: todas las viejas beatas contando cuantas mujeres iban a misa y si se ponían el velo dentro de la Iglesia (sí, por aquí, las mujeres en las iglesias tenían que tener la cabeza cubierta).
#22 sisi lo que tu digas jaja
#30 Es coherente que suba donde hay pocos con que baje donde hay muchos.
#1
Y vio Dios que era bueno en gran manera.
Génesis 1:31
#18 No sé que hubiera pasado si hubieras afirmado eso hace un par de siglos. Igual te hubieran llamado enfermo mental a ti. Afortunadamente los tiempos cambian.
#72 Si el palio de Franco aún se refleja en la enseñanza católica en la educación, el concordato, las inmatriculaciones, y los crucifijos que adornan instituciones publicas.Es semejante la democracia cristiana mas rancia que avanza por la supuesta Europa laica.
#103 "Lo que quería decir es que resulta muy muy difícil sacar de la cabeza de una persona que ya cumplió los 20 años, toda la indoctrinación (y lo aprendido) durante los 20 primeros años de su vida."
¿Esa persona de la que hablas es un nazi o un musulmán? Porque ambos entran en esa definicion ¿Deberiamos tratar a ese nazi/musulmán como tratariamos a un musulman/nazi?
Aquí me pusierón de vuleta y media por decir algo similar.
#48 te dejo la busqueda en google hay muchisimos papers https://www.google.com/search?q=problemas+mentales+e+inmigracion&rlz=1C1GGRV_enES821ES821&oq=problemas+mentales+e+inmigracion&aqs=chrome..69i57j0l2.6849j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
¡Por la gracia de Alá!
#86 una religión con un código de leyes religiosas QUE ASPIRA A CONVERTIRSE EN LEY CIVIL (algo que no pasa en el cristianismo)
¿Los países donde se aplica un código de leyes basadas en la religión son mayoritariamente musulmanes o mayoritariamente cristianos?¿pudiera ser por la diferencia abismal que hay entre la religión que dice "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios" y la que regula aspectos tan íntimos de la vida de las personas como con que mano limpiarse el culo o que prohibió la imprenta durante mas de 300 años?
El islamismo no es más que los últimos coletazos de un mundo (medieval) que se les va. El modo de vida occidental es tremendamente contagioso y ni las matanzas valen de vacuna.
#28 es que es el día de rezos para ellos, rezan un montón de veces pero en casa y con el culo en dirección contraria a la meca jajaj
#88 La mayoría de cristianos que citas no son practicantes ni el 5%, no intentes vender la moto de que España es un país cristiano, es un país donde mayoritariamente se tiene la cartilla de bautizo y comunión, fin.
#60 suena a risa, pero ¿no te recuerda al "movimiento nacional"? Por algo decía lo de la ténue línea entre el nacionalismo de derechas y el integrismo religioso. De hecho la definición que me das y que conozco señala que no se trata de wahabisno, sino de nacionalismo islámico. Podemos llamarlo islamismo si consideramos el término como englobador de toda ideología que propugnar que el islam debe ser parte del estado y de las reglas sociales Pero ya te digo yo que estos por ejemplo no desean implementar la sharía. Nuestro Erdogan quiere ser un "Franquito" de oriente, de esos que no son reyes, ni califas ni profetas de su religión, sino dictadores que sueñan con ser caudillos de un nuevo imperio perdido donde resurge la fe.
"Rara Avís" Líbano porque fue un estado creado para que los cristianos tuvieran mayoría. Líbano no es más que una porción de Siria que los franceses convirtieron en país.
Todavía les aguanta el sistema pero está siempre a punto de saltar por los aires porque los cristianos ya no son siquiera la minoría más grande.
#17 una cosa es que nos hagamos el sueco. Pero, por favor, que nuestras mujeres se hagan las suecas.
#41 por supuesto. Hablaba del pasado. Ahora mismo Líbano no es Siria en cuanto a identidad.
#38 Te creerás que en los países cristianos de África hacen el día del orgullo gay.
#82 ¿Que excepción? A la iglesia en cuanto le das un poco de poder se vuelve autoritaria.
Mira que liberales eran durante el franquismo.
La diferencia es que en Europa hay mucha gente que se dice cristiana y solo lo son desde el aspecto folclórico, pero pasan de la iglesia como de la mierda. Para ellos es compatible ser cristiano y abortar o divorciarse. Ya te cuento yo que iba a pasar con esos derechos si gobernase la iglesia. Y ya te digo que a los homosexuales les iban a joder pero bien.
Nunca será suficiente, ateos y agnósticos son minoría a nivel mundial
What??? No ala!!?? To chop chop square!
#56 Ojo...que las religiones abrahamicas difieren en unas cuantas cosas, pero comparten dios (más o menos).
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Religiones_abrah%C3%A1micas
Saludos
P.d Un cacao mental de tres pares
#59 Ahora resulta que el cristianismo respeta a gays y lesbianas... lo que hay que leer...
Total, la biblia solo nos llama infames, perversos, contranatura... y ordena que seamos asesinados.
El Código de Derecho Canónico dices que no es normativo?
Islam y cristianismo: la misma mierda.
#11 Cual es la diferencia de fondo entre Aznar y Erdogan?
#62 Lamento no haber sido más claro en mi pregunta. Porque aunque es cierto que era un poco retórica... yo no he hablado de tolerar nada de lo que tu preguntas si hay que tolerar.
Claro que hay que "reeducar" a los hijos de los nazis!! pero eso sucedió porque antes ya los habían indoctrinado!! y el ambiente que vivieron en la infancia y la adolescencia les llevó a ver "aquello" como bueno o necesario.
Lo que quería decir es que resulta muy muy difícil sacar de la cabeza de una persona que ya cumplió los 20 años, toda la indoctrinación (y lo aprendido) durante los 20 primeros años de su vida.
Es decir, que aunque algunos renegamos de la indoctrinación nacionalcatólica (yo con 10 años y a tortas), en la adolescencia; no era lo habitual entonces!! y el entorno familiar y social en el que vivíamos, no ayudaba nada. Nada.
Y eso me lleva a comprender (que no a tolerar) a los niños, adolescentes, jóvenes, adultos y ancianos; a los que les cuesta dejar a un lado las historias de seres imaginarios... porque muchos, para hacer eso, también tienen que dejar a un lado a la familia o a parte de ella... y es complicado. Si además eres una mujer en un país musulmán (pobre), la cosa es casi imposible.
A eso me refería con mi pregunta. En ningún caso quería decir que hay que tolerar a las que le cercenan el clítoris a sus hijas/nietas; por poner un ejemplo que no tiene casi nada que ver con religiones. Por supuesto que no se pueden tolerar ese tipo de actos, por muy culturales o sagrados que sean.
#98 nom ni ha sido labrelugiónm sino a pesar de la religión por algobque pasó aquí. Lo del África es claro. Y eso de normativo...
Leete "Los derechos del hombre" de Thomas Painem que vivió eso a lo que me refiero y lo cuenta analizandontodo. Se entiende perfectamente
El que el clero imponga las leyes civiles se denomina clericalismo y es consustancial a las dos aunque el cristianismo sea religión para esclavos y el islam para estructurar el sistema social ambas dependen de cosas del at y tienen susbexigencias sociales
El clericalismo es inherente a ambas aunque en grado diferente No es ajeno a la cristiana como te parece sino que en Europa aparecieron formas de combatirlo
#98 Es un ejemplo que falsa.tu idea y juicio sobre diferencias de esas religiones. Las.dos.tiran hacia el.clericalismo.en la.práctica siendo falso que el cristianismo no y solo el islam. Son las.dos. y en Europa se crearon mecanismos para luchar contra el.clericalismo.lo que ha conseguido frenarlo pero no eliminarlo del todo para el cristianismo
#122 No hablo de una persona en particular!!
A lo largo de mi vida he conocido a muchas personas adultas con secuelas de diversas doctrinas (y/o disciplinas) de indoctrinación (desde las que usa el Opus Dei, hasta las que usan los musulmanes, y en medio otras no adquiridas en la infancia/adolescencia; como las que usan los Testigos de Jeovah y algunos otros grupos New Age.
Y he constatado que es muy muy difícil que cambien ese tipo de "programación".
A finales de los 70 y principios de los 80, conocí a unos cuantos sacerdotes católicos (frailes jesuitas y dominicos), que habían obtenido la dispensa (colgado los hábitos) y se habían casado... todos ellos seguían siendo católicos y militando en grupos católicos.
Yo trato a las personas como a humanos, a los perros como perros y a las gallinas como gallinas. Y a los fanáticos como fanáticos.
No entiendo a donde quieres llegar con las preguntas que me haces...
#120 mandeee?
¿O crees que el cristianismo y la cultura de la ilustración o del método científico son lo mismo?
No existe una cultura occidental definida sino plurilaridad de formas culturares conviviendo incluso islam. En cambiobennlas teocracias no se admiten la pluralidad sean islámicas (la mayoría de las actuales) u otras. Mira el reciente intento de legislar pena de muerte a homosexuales por ideología cristiana imperante en algúnn ugar del África
#119 no. Tu estas atribuyendo a alguna religión,.formas.culturales nacidas para.defenderse de.esa y otras.religiones en algunas naciones, que no existen gracias a la.religión sino a pesar y en contra de esta
#120 La ilustración no es fruto del.cristianismo,.el laicism no es fruto del criatianismo. La primera declaración de derechos del hombre y el ciudadano no es fruto del cristianismo . Esas y más cosas nacieron para defenderse del cristianismo. Y nacieron en Europa y exportadas a EEUU. Ni nacieron en Arabia Saudí.
#44 ¿en cuantos países de mayoría musulmana los gays pueden casarse? ¿En cuantos de mayoría cristiana?
Las comparaciones son odiosas pero necesarias a veces a la hora de ver lo distintas que son la sociedad occidental (pese al cristianismo) y lugares donde la igualdad de hombres y mujeres ante la ley o el respeto por los derechos humanos ni están ni se les espera
#42 Dios puede ser una criatura de indescriptible horror (y tentaculos en la cara), que duerme en la ciudad submarina de Rilie. O una tortuga gigante sobre la que descansa el mundo mientras vuela por el universo.
#14 tienes a mano alguna statistica de esas?
#22 lo de "elegible" es muy muy discutible.
#23 Si consideras a Mahoma como un democrata es nacionalista de derechas...... Se conoce como democracia islámica a una tendencia ideológica y política que promulga que los principios democráticos son compatibles y complementarios con los valores del Islam y que el Islam es una cultura e institución inherentemente democrática. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_isl%C3%A1mica
#3 la religiosidad no aumenta, pero los extremistas se vuelven aún más extremistas ante el miedo a que la sociedad cambie.
Pues son muy tontos. Entre tener un harem de mujeres y no tenerlo y que tengas que pedir perdón por ser hombre...
#79 Que Erdogan es de suelo con alfombra y Aznar es mas de sentadillas con maquinas.
#93 que tu lo puedes definir como te de la.gana, el resto estamos.hablando del dios de los cristianos o del de los musulmanes. Que tu creas o no, como comprenderas, tambien me parece irrelevante.
#88 el cristianismo en su origen no tiene nada que ver con el cristianismo durante la edad media, por ejemplo, a parte de que esa cita seguramente sea un añadido de la epoca de constantino. El cristianismo ha sido lo que quien controlaba el, cristianismo ha querido en cada momento, cuando fue una herramienta romana fue una herramienta unificadora, para absorver al resto de religiones bajo una sola, y por cojones tenia que ser flexible, pero durante la edad media fue una herramienta de sometimiento, para controlar a las masas y prometerles una vida mejor si sacrificaban esta sufriendo por su dueño, y durante esa epoca fue tan normativo y dañino o mas que el islam. El tema es que fue tan dañino que primero se escindieron los protestantes y luego el poder economico burgues empezó a quitar poder a la Iglesia porque le convenia, a lo que se sumó el pueblo. Por supuesto, todo esto muy resumido, pero vamos, que una cita de la biblia no permite ignorar 20 siglos de historia, lo.siento.
El resto de preguntas son irrelevantes, sigues pensando que el cristianismo permite a los gays casarse porque el cristianismo mola mas que el.islam, pero no es asi, es porque les.hemos obligado a aceptar las leyes de la sociedad.
#101 está en la biblia, pero.vamos, que es literatura, no te preocupes.
#106 Claro que no, no estoy aquí para tus caprichos
Esto siempre es una buena noticia sea cual sea la religión, pero particularmente con el islam me alegro aún más.
ya se encargarán las leyes de impedirlo.
y el problema no es que se desvinculen el 80% de la gente de la religión que eso hubiera pasado hace 200 años, si no es por ese 5% de gente que permanece en la religión y lo intenta imponer al resto.
#64 Nadie niega que en media están más atrasados en temas de derechos humanos. Pero repito, si hemos avanzado es A PESAR del cristianismo, no gracias a él.
Leviticus 20: Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con macho como con mujer, abominación hicieron; ambos morirán; su sangre será sobre ellos.
Es por la globalización que ha traído internet, que mientras que para nosotros puede significar celebrar Halloween en lugar de ir a las 8 de la mañana a poner flores a los cementerios, para los países menos desarrollados puede significar ir abandonando poco a poco culturas dañinas y atrasadas.
Gracias Soros por el globalismo.
Pse, pasará como aquí, cuando las iglesias esté casi muerta, importaran los fieles de países pobres. Hace décadas que no veo una monja autóctona.
#85 ¿Qué es una religión normativa?
#66 ambigüedad falaz pura, unida a descalificaciones. El lenguaje, términos y conceptos para razonar con un algo han de referirse sin ambigüedad y con precisión a ese algo o no se está razonando sobre el mismo sino hablando de donde sopla el viento según el gusto de cada hablante
#64 laicidad ver sus clericalismo. Ni más ni menos
#59 algún país africado de mayoría cristiana donde se da estado a punto de legislar pena de muerte de homosexuales?
Nos hemos ya olvidado de lo sucedido hace solo un mes?
Es a pesar de la religión por el laicismo contra el clericalismo. Y donde se ha conseguido imponer. Y conste que lo primero que trajo eso con otras ideas es la revolución francesa. Se ha pasado por mucho en Europa. No ha sido gratis.
#84 Mentira: Hay muy pocos.
Y desde hace muy poco.
Es lo que les pasa a las religiones: que se están adaptando a la secularización. Unas van despacio y otras muy despacio, pero todas son rémoras.
Repito: Cristianismo e islam, la misma mierda.
#95 En Madrid, yo conozco a un grupo de gays musulmanes, así que... si, lo hay. Megaultraminoritario en el islam, no solo ultraminoritario como sus equivalentes en el cristianismo.
Ambas religiones son estructuralmente homófobas chico... a quien pretendes engañar?