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Hace 7 años | Por --424445-- a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por --424445-- a elconfidencial.com
El sí a la reforma constitucional de Erdogan se impone con el 99% del voto escrutado

El sí a la reforma constitucional de Erdogan se impone con el 99% del voto escrutado

 elconfidencial.com

El sí al sistema presidencialista impulsado por el jefe del Estado turco, el islamista Recep Tayyip Erdogan, encabeza el recuento en el referendo celebrado este domingo. Con el 99% del escrutinio el "sí" lidera con el 51,4% de los votos, mientras el "no" alcanza el 48,6%, según la agencia estatal Anadolu. La diferencia sería de más de 1,5 millones de votantes entre ambas opciones. La participación habría alcanzado el 84% del censo.

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.3k 163

Comentarios

NoEresTuSoyYo

Le seguirá Europa riéndole las gracias o tomará medidas ? Porque eso es una dictadura de libro.

V 18
K 115
D

La cosa ha ido justita.

V 3
K 58
D
autor

#1 Merkel es responsable de esto siempre dando sus muestras de apoyo al nazi este cuando se veía mal.

V 17
K 120
r

#1 Dictadura dictadura no es, porque la población acaba de votar.

Ahora que elijan a un psicópata totalitario...

V 14
K 85
D
editado

Igualito que Nicolás Maduro.....seguro que veremos a Rivera y Felipe González ir a Turquía a apoyar a los opositores

JAJAJAJAJAJAJJAJAJA.......NO

V 41
K 200
D

#1 Si cruza las líneas rojas de la pena de muerte y se aferra al poder no se le dejará ni acercarse a la UE. Más no se puede hacer. Va a esgrimir su referendum como respaldo.

V 1
K 19
D

#4 Votar no convierte una dictadura en democracia.

V 44
K 305
D

#1 Le reirá las gracias.

V 0
K 17
D
editado

creo que un resultado tan ajustado debería de hacer que Erdogan fuera consciente de la división del país... ahí esta la gran diferencia entre un sociedad democrática y una que no: el respeto a los derechos y libertades de las minorías.

V 7
K 63
D

Ellos mismos votan dictadura...
Como aquí!

V 5
K 41
NoEresTuSoyYo

#4 Te digo como llego Hitler al poder?

V 6
K 47
D
autor
editado

#9 Es practicamente 50/50

Además Estambul, Esmirna y Ankara han votado en contra de Cerdogan.

V 11
K 105
D
editado

#1 y esto es, senoras y senores, lo que la derecha democristiana que durante muchos anos ha patrocinado a este senor quiere imponer en Europa y evidentemente en Espana tambien. El modelo al que ya apuntaban leyes mordazas usos partidarios de la justicia y control de los medios de comunicación.

V 7
K 78
B

#2 Maduro los gana con el 50.67%. Y Putin con el 49.99%.

V 3
K 32
Duke00

Igual me falta información, pero ¿no está instaurando un sistema presidencialista similar al de EEUU?

V 3
K 29
ochoceros

#1 Si eso es una dictadura de libro porque han hecho un referéndum de consulta al pueblo para poder modificar su Constitución, ¿qué es lo que tenemos en España donde unos pocos (muy pocos) han cambiado la nuestra sin preguntar a nadie más?

V 2
K 26
m

#6 hoy, en euronews, he oido a un político alemán diciendo eso mismo. Veremos quien gana el pulso.

V 0
K 7
D

#5 Tampoco veremos el apoyo de Podemos al presidente(?)

V 8
K 78
D
editado

#9 Aunque estoy de acuerdo, es lo mismo que he criticado muchas veces en otros casos pero que cuando estamos de acuerdo con lo que se vota ya no mola tanto, por no entrar en temas que nos pillen de cerca y tergiversen el meneo, esto mismo pasa en el brexit.

Un referendum que plantea un cambio muy importante para el país y que se gana con un 50/50+1 básicamente dice que no saben lo qué quieren, y QUIZÁS sería más seguro optar por dejar el estatu quo. Al menos la participación parece que fue alta, algo que me podría resultar sospechoso, pero hasta aquí dejo mi comentario.

V 5
K 41
D

#19 efectivamente, para no dar más vueltas que una veleta o una gallina sin cabeza, el cambio exige una mayoría amplia.

Porque el 50/50+1 puede cambiar a 50+1/50 en un día

V 1
K 13
R

#4 Bueno, ya sabemos como van las votaciones en Turquía, con la oposición llenando las cárceles y los cementerios, así las gana cualquiera

V 14
K 112
R

#11 Aterrorizando a la oposición, como Erdogan mismamente.

V 35
K 269
NoEresTuSoyYo

#16 lo nuestro es un descaro .

Pd : la oposición ya está hablando de escándalo y 'tocomocho' sobre las votaciones ... lo cual no dudo.

V 1
K 27
L

Acabo de ver en las noticias de la sexta que al final del recuento se han admitido papeletas no selladas y que los presidentes de las mesas electorales eran del partido del gobierno, ya veremos como acaba todo.
Los referendums solo hay que convocarlos si sabes que vas a ganarlos, ya lo dijo un celebre político español que da nombre a un aeropuerto.

V 10
K 98
D

#6 Creo que en el fondo no quiere entrar en la UE, pero queda bien hacerse el agraviado para poder utilizarlo como arma y enardecer a la población más corta de miras. Este tío lo que quiere es montar una dictadura y ganar poder haciendo de pivote con el polvorín de Oriente Medio.

V 13
K 106
E

Porcentajes del voto de residentes en el extranjero
Evet Sí, Hayır No.

comment_21570899 media
V 8
K 70
r

Bravo. ya tiene los dos bandos . ahora faltan las armas y ya.

V 1
K 16
D
editado

Me limito a poner el acertado comentario mas votado en "El Mundo":

Fruela
16/04/2017 17:38 horas
Un dato curioso, el Sí a Erdogan y su califato está ganando al 70-80% entre los turcos de Bélgica, Holanda o Alemania. Turcos que en su mayoria son de segunda o TERCERA generación asentados en Europa. Es decir, un "belga" de abuelos turcos que nació en Bruselas, cuyo padre ya nació en Bruselas está votando Sí a instaurar una semidictadura de caracter islamista. Un saludo a los chupi guays que hablan de integración, de qué un turco nacido en Bélgica es un belga de toda la vida o que adquieren nuestro concepto de democracia. Por supuesto, estos "belgas" o "españoles" algún dia votarán a partidos islamistas aquí para imponer la sharia y no habrá forma de pararlos. De momento el partido ISLAM se presenta en las elecciones regionales belgas y es el quinto partido en Bruselas con un 3%. Un partido turco consiguió tres escaños en Holanda hace un mes. Ya no es imaginación, es la REALIDAD. Ya están comenzando a votar a partidos islamistas aquí en Europa.
http://www.elmundo.es/internacional/2017/04/16/58f3887e468aebf10e8b4586.html

V 106
K 480
r

Pobre Turquía. Todo lo ganado con la cercania a Europa. Perdido por volver a la edad media. En fin. Sabeis que os digo? Gracias universo por haber nacido en España.

V 6
K 43
mmlv

Rajoy no necesita referéndums para controlar jueces, fiscales, prensa y Parlamento.

V 0
K 16
thorin

#10 Vaya demagogia.

V 3
K 39
r
editado

#7 Yo no dije que lo convirtiera...

De todas maneras, qué es una democracia entonces? En España hay democracia?

Para mí la democracia es que los ciuadanos puedan votar Y que exista justicia independiente. eso como mínimo y esencial...

V 3
K 19
r

#11 Lo votó la gente, y?

O acaso la gente no puede ser imbécil y cómplices? te suena España?

V 4
K 30
borteixo

#11 Godwin!!!

V 4
K 36
D

#3 Nuestro Mariano también estuvo en un mitin suyo:
Erdogan lleva a Rajoy a un mitin islamista para las elecciones locales

Hace 10 años | Por juvenal a politica.elpais.com
Publicado hace 10 años por juvenal a politica.elpais.com

Erdogan lleva a Rajoy a un mitin islamista para la...

 politica.elpais.com

V 6
K 61
Sofrito

Qué raro, no?

V 0
K 9
D

Un resultado tan ajustado me huele a guerra civil.

V 1
K 17
D

#4 Últimamente el camino más habitual para acabar con una democracia o establecer una dictadura no son los pronunciamientos militares ni los alzamientos. Lo decide la propia población en unas elecciones. Si la población vota por establecer una dictadura podrá ser legítimo, pero no es algo que pueda llamarse democrático.

V 4
K 23
D
editado

#32 Y que exista justicia independiente. eso como mínimo y esencial...
Desde el golpe fallido, Erdogan lleva detenidos cientos y cientos de periodistas, activistas, alcaldes y diputados kurdos... Todo el que le molesta, vaya.

V 16
K 123
G

#9 Como con el Brexit?

V 2
K 21
Kastamere

Y con esta votación se instaura una dictadura descaradamente. La UE no se a que juega...

V 3
K 15
D
editado

#1 No se que medidas va a tomar ya que Turquía no está en la UE. Simplemente una dictadura más que sumar al mundo, como Bielorrusia, Egipto, etc. Tampoco es que en el seno de la UE haya países con una calidad democrática contrastada, caso de la propia España por ejemplo. Aunque estaría bien dejar claro que no pueden optar a entrar en la UE.

V 1
K 10
yemeth
editado

#1 Pues te apuesto a que nadie va a utilizar "el régimen turco" en la prensa. Eso se reserva para los enemigos.

V 3
K 31
D

#18 ¿Cuándo ha apoyado Podemos a Maduro?

V 6
K 40
NoEresTuSoyYo

#42 Bueno, EU tiene tratados diferentes de los que pueda tener con Egipto... a esas cosas me refiero.

V 2
K 27
P

#28 Acabemos con un DEUS VULT, grito para defender Europa del islam.

V 4
K 27
angelitoMagno

Turquía se convierte en un republica presidencialista, aumentando el poder del presidente y limitando el del Parlamento.

Como Venezuela

V 4
K 55
Findeton

#39 Más bien miles y miles.

V 3
K 26
D

Y así muere la democracia, con un estruendoso aplauso

V 3
K 21
Duke00
editado

#28 Que un partido que se define como antidiscriminación y socialdemócrata aunque culturalmente turco llegue a tener representación testimonial sea un problema pero que un partido autodefinido como católico y otro como calvinista tenga más representación (aunque afortunadamente también testimoniales) a algunos no les parece un problema... Es más les parece grave que ese partido socialdemócrata turco consiga el 2% de los votos pero no les preocupa que la extrema derecha haya quedado en segundo puesto y en algunas encuestas previas con peligro de quedar de primero...

Por cierto acabo de encontrar una curiosidad, el único partido islámico oficial que aparece en esta lista de la wikipedia en Europa, es el bosnio Party of Democratic Action, y mira por donde pertenece a nivel europeo a Partido Popular Europeo, junto al PP...

V 49
K 272
f

eso es mayoría simple, no es mayoría absoluta.

V 0
K 10
Candidatas
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f
editado

#49 en Turquía nunca hubo democracia. al igual que en España

V 3
K 7
f

Porque no dan el mismo trato a Venezuela y a Turquia, si han intentado cosas parecidas ? aaaah vale.

V 0
K 7
P

#52 Aunque España no sea la panacea de la democracia, la comparación entre Turquía y España es odiosa.

V 3
K 24
D

#50 ¿Quiénes son esos algunos? ¿de quién hablas? ¿ya das por hecho que #28 es neonazi porque no piensa como tú?

V 6
K 19
D

#52 Si buenos decir eso es una bonita forma de eludir la responsabilidad que tenemos eligiendo a los gobernantes

V 0
K 6
mente_en_desarrollo

#37 Lo dudo. Hubo un "golpe de estado" y todos (miles y miles) los que podían oponerse al gobierno y tenían un cargo fueron detenidos.

Desde dentro de turquía, tanto ejercito como funcionariado, el opositor con más rango es conserje.

V 5
K 47
D

#52 Franco también ganó un referéndum, como su heredero.

V 0
K 10
Duke00
editado

#55 Esos algunos son los que comentan este tipo de cosas, ni siquiera es un comentario que haya escrito el propio usuario al que citas. Lo de neonazi lo sacas tú de la manga. Yo solo digo que es curioso que a las personas que hacen ese tipo de comentarios les parezca peor un partido socialdemócrata turco que saque una representación testimonial a que un partido de extrema derecha luche por la primera posición...

Por cierto, buscando información sobre el partido Islam en bélgica del que habla #28, la realidad es que no obtuvo el 3% de los votos, si no el 0,2%... El mismo resultado que VOX aquí en España, por eso de comparar...

V 21
K 154
E

#4 dale a un musulmán la opción de votar y siempre votará islam.Y si por ellos fuera ni votarían, teocracia y a tpc Para que luego digan que es una religión como cualquier otra. Pobres turcos "laicos"

V 8
K 17
D

#59 ¿pero todavía hablas de "algunos"? ¿cómo sabes tú que les parece peor una cosa con otra? te vas inventado cosas a medida que escribes basadas tan sólo en estereotipos y prejuicios.

V 5
K 14
A

#4 Eso me parece muy dudoso. Si con lo corrupto y antidemocra que es Erdogan, que me juego lo que sea a que no es un referéndum limpio, no gana ni por un 3%, yo no me creo que realmente haya ganado.

V 3
K 29
D
editado

#28 Lo que no sé es si esos turcos de Alemania votan Sí por estar a favor de Erdogán, o para alejarse de Turquía, que el país se islamice y no entre en la UE, que no se dispare la inmigración turca hacia Alemania.

En Estados Unidos había algunos latinos diciendo que votaban a Trump precisamente porque ahora que esos latinos son ciudadanos estadounidenses, no querían más inmigrantes que les hagan "la competencia".

V 8
K 66
f

#44 Da igual que lo apoye o no, lo repetiran hasta hartarse y lo peor es que da resultados enmierdar.

V 4
K 32
Yiteshi

El referéndum no es uno cualquiera, es uno de los más importantes en nuestra Historia", declaró Erdogan tras depositar su voto. El presidente sostuvo que el modelo presidencialista aceleraría el desarrollo del país

Esta es la primera y más gorda de todas las mentiras. Lo que le espera a esta gente...

V 2
K 21
Duke00

#61 Obviamente me refiero como algunos a quienes escriben ese tipo de comentarios donde se preocupan mucho acerca de ese partido socialdemócrata turco pero nada acerca de un partido extremista de extrema derecha... Si no les pareciera peor una cosa que la otra no les preocuparía en sus comentarios el partido socialdemócrata turco si no que escribirían acerca de su preocupación por el partido extremista de extrema derecha.

Y ya aquí acabo el intercambio de tautologías y diálogo de besugos que parece quieres mantener...

V 6
K 60
E

#46 con un hasta los cojones estaría bien. La realidad es que el islam no es solo una religión, forman partidos políticos y no tienen nada que ver con la democracia cristiana como tampoco las universidades católicas tienen nada que ver con las universidades islámicas o la ciencia con ciencias islámicas. El islam es incompatible con la democracia y los musulmanes son teocràticos. Es lo que hay, la cabra siempre tira al monte. Nunca debió permitirse el islam en Europa, nunca. Soy ateo,de izquierdas y bastante anticlerical y a día de hoy islamófobo convencido. Nos la han metido doblada.

V 31
K 146
d

La democracia es un sistema que solo funciona con un tipo de pueblo, en los países mediterráneos y árabes, la democracia no funciona y es preferible una dictadura, a ser posible de corte socialista como las de Iraq, Libia, Siria, España, Portugal y diantre, Italia.

V 3
K 7
Duke00

#51 Creo que deberías buscar la diferencia entre mayoría absoluta y mayoría simple por que diría que la confundes.

V 3
K 45
D

#31 Desencaminado no va, cuando la gente vota al partido de la ley mordaza y las corruptelas...

V 0
K 7
jozegarcia

#1 Europa le ríe las gracias a otras dictaduras de libro como Egipto, donde quitaron tras una masacre al primer presidente electo. Ah claro, que es que era de un partido religioso, eso aquí no existe, el día de la (supuesta) muerte de Cristo simplemente las banderas resbalaron del mástil.

Exportando así la democracia sí que vamos apañados.

V 2
K 13
vviccio

La culpa es de los que gobernaron antes que él pues no reformaron las leyes y las instituciones para evitar que Erdogan o cualquier otro haga lo que quiera y no lo hicieron por que es muy tentador disponer de todas las teclas del poder.
Una verdadera democracia tiene una constitución que proteje la separación de poderes y no permite reformas que atenten contra dicha separación de poderes.

V 1
K 17
dudo
editado

#28 Abramos los hornos y quememos a todos los diferentes, empezamos por los gitanos, los musulmanes, luego… y así al final a ver quienes quedan, los normales superintegrados, clónicos todos igualitos,

A mi esta historia me suena..., ah coño, que esto ya pasó.
La integración no sólo es posible, sino que es la única opción, pero el rechazo a alguien que es mas belga que turco, lo hace generar rechazo.

Lo que hay que combatir es el rechazo, el odio y la falta de empatía.

El fascismo crece en europa, y la gente cuando tiene problemas, puede culpar a los poderosos que organizan el cotarro, pero los poderos dicen que los culpables son los pobres los que están peor que tu, y hay quien pica.

V 14
K 43
D

#32 Una democracia es aquello en donde lo que triunfa es el Estado de Derecho.

Para más datos:

https://otrosvendran.wordpress.com/2016/06/25/pues-no-los-votantes-nunca-se-equivocan/

V 5
K 39
D
editado

#11 #33 Prometiendo exactamente lo que luego hizo:

-Quitarse de en medio a los comunistas.
-Quitarse de en medio a los judíos
-Quitarse de en medio la democracia

Lo único que no prometió fue la Guerra Mundial.

Porque la democracia no consiste en votar, sino en un ESTADO DE DERECHO.

Cc: #74

V 3
K 37
D

#73 Otro que no se entera que el problema no es de donde sea la gente sino la religión que profesa.....

V 4
K 28
volandero

#1 Mientras no hable de recortar derechos a los bancos, Europa no lo considerará peligroso.

V 1
K 21
ExtremoCentro

#28 El Mundo para reafirmar argumentario de extrema derecha.

Muy bien machote.

V 8
K 31
D

#25 Eso a que me suena?

V 0
K 14
D

Ningun pais mahometano vale un pimiento ... son mas de 50 y mas de mil millones de subditos,

sin desarrollo politico, ni democratico, ni social ni ...

V 1
K 14
D

La izquierda criticando que se hagan referéndums. Lol. Es que va contra el país, es una dictadura! Se ve que los referéndums para reventar o desunir países sonas legítimos.

V 1
K 24
O

#28 A disfrutar lo tolerado

V 1
K -3
D

Esto es bueno para europa porque aleja a turquia de la union europea. Asi de simple.

V 3
K 33
f
editado

#56 la verdad, es para darnos cuenta que es la democracia y luchar por ella, decir que estamos en democracia cuando en realidad tenemos un régimen de partidos estatales es lo peor que pueda pasar

es como si te pegaran y al mismo tiempo te dicen que es amor ... pues que alguien te diga que te pequen no es amor, es el primer paso para buscar amor de verdad

P.D.: abstenerse los mazocas en contestar no me refiero a vosotros

V 0
K 10
D
editado

#44 Yo no hablé de maduro lol

V 0
K 7
superjavisoft
editado

#66 #61 son estereotipos, o lo que yo llamo "El pack", si dices que eres republicano, ateo o que no te gusta el islam, automáticamente te entregarán tu pack, que viene con banderitas tricolor, manifiesto comunista, carnet de Podemos,... o un busto de Franco y amigos concejales del PP, el pack que te den dependerá de lo que hayas dicho y no puede rechazarse.

A mi me dicen de izquierdas o derechas, según la primera conversación que tuviera con dicha persona y de que estábamos hablando.

V 6
K 39
Autarca
editado

#50 #73 #78 La subidas de la extrema derecha, calvinistas, y católicos son una respuesta a la subida del islam.

Radicalismo llama a radicalismo.

Por ejemplo, ese partido ultraderechista que quedó segundo en Holanda fue fundado por Pim Fortuyn, un homosexual que estaba arto de ver la impunidad con la que los musulmanes hostigaban violentamente a la comunidad gay.

Geert Wilders, el político radical que no puede dormir con su esposa

Hace 7 años | Por serranitomarran... a elespanol.com
Publicado hace 7 años por serranitomarranito a elespanol.com

Geert Wilders, el político radical que no puede do...

 elespanol.com

V 7
K 45
superjavisoft

#63 Y aun así solo un 27% voto por Trump.
Me temo que no. No te digo que no haya alguno, como yo que no quiero que vengan a UK

V 2
K 20
D

#63 No sabría explicar ese fenómeno, no creo que sea exactamente eso, pero he visto varios inmigrantes en España que una vez ya están asentados terminan votando al PP y apoyando políticas anti inmigrantes. Quizás simplemente se han integrado demasiado bien.

V 1
K 10
D

#85 Bueno si te refieres a Erdogan ya han explicitado su oposición a él en varias ocasiones.

V 0
K 9
superjavisoft

#73 Unas gentes en su mayoria ultra religiosas, machistas, apoyan dictaduras...
pues tienes razón con que el fascismo crece en Europa.

V 4
K 29
Psignac

#73 Ah si, odio y falta de empatia? De quien estas hablando? Porque por ejemplo el otro dia quemaron un campo de inmigrantes en el norte de Francia y solo quedaron las cenizas y decenas de personas acabaron en el hospital. Y sabes quien le prendio fuego? los fascistas, los vecinos, los poderosos? Pues no, los inmigrantes se las arreglaron sin ayuda para intentar matarse entre ellos.
http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/10/plus-de-la-moitie-du-camp-de-migrants-de-grande-synthe-ravage-pa_a_22034323/
Son gente atrasada y violenta que se trae su cultura y la quieren reproducir aqui. Ellos no tienen ningun interes en que tu les integres porque ellos, al igual que tu, piensan que tienen la verdad absoluta y a sus ojos no eres mas que un tonto blandengue europeo, que dejas que las mujeres se te suban a las barbas. No estan interesados en la integracion y lo demuestran activamente, como cuando abren bares solo para hombres y amenazan a las viandantes que se acercan, o cuando insisten en usar el pañuelito en la cabeza como signo de identidad: mas alto y claro no se puede decir que no quieren ser como nosotros. Yo deseo paz para todo el mundo, pero en vista del "experimento" que esta siendo Europa y lo que ha pasado en otros paises donde se han mezclado etnias y religiones, creo que todo el mundo se deberia quedar en su casa, para evitar males mayores y derramamientos de sangre en el futuro. Pero vamos, tu a lo tuyo con el tema de la integracion, no hay mas ciego que el que no quiere ver.

V 6
K 38
Wayfarer
editado

#7 Nope, pero algunas votaciones tienen la capacidad de convertir una democracia en dictadura.

CC #4 #11

V 4
K 61
D

#87 Curiosamente Pim Fortuyn renegaba de Le Pen y Haider, la extrema derecha de entonces.

V 0
K 9
g

Cuando el mundo intenta democratizarse más, todas las opciones están disponibles, incluida la dictadura. Cuando el mundo tiende al conservadurismo solo queda el autoritarismo. Si estas tendencias se van alternando en la historia, no entiendo cómo hemos llegado a tener alguna vez democracia.

Supongo que debería estudiar historia, pero bastante tengo con intentar sacarme la ingeniería

V 0
K 6
D
editado

#28 Sí señor. Ante el aumento de la ultraderecha en Europa, como respuesta para arreglar el problema tenemos que ser de ultraderecha y ser racistas de mierda. Los extranjeros, en especial los musulmanes, nos quieren imponer su cultura y por eso el aumento de la ultraderecha en la vida política.

Ante el aumento de la ultraderecha ajena, como respuesta tenemos que ser más racistas aún y prohibirles que voten o expulsarlos. Nos quieren imponer su cultura. Erdogan es de ultraderecha malo malísimo.

Esto es lo que he entendido del comentario y lo que creo que piensas

V 7
K 60
D
editado

#28 1. das por hecho que todos los turcos residentes o bien nacionales alemanes han votado.

2. das por hecho que un caso es extensible al de todos los turcos residentes o nacionales alemanes

no sé a quien saludas, pero por lo pronto mis tres dedos de frente saludan a tus dos

Anexo al punto (2): algunos estadounidenses de origen latinoamericano también han votado a Trump, de ello no se infiere ni que todos los que pudiesen votar votasen o bien que todos o una mayoría de los que votasen votasen a Trump, simplemente que algunos votaron a Trump

V 2
K 25
D
editado

#96 Pues no has entendido nada. Pero básicamente consiste en esto:
Cuando quieras conocer la corrupción del PP, entra a Menéame.
Cuando quieras conocer los defectos y problemas que acarrea la inmigración sin control, entra a "El Mundo".
Cuando quieras conocer los problemas que causa la religión católica, entra a Menéame. También en ocasiones con la religión, a secas.
Cuando quieras conocer los problemas que el islam radicalizado, o el progresismo mal entendido acarrea, entra a "El Mundo" o similar.

En definitiva y en negrita: No se trata de ser de ultraderecha, de izquierdas o de centro, sino de políticas e ideas que nos hagan la vida mas fácil a los ciudadanos de Europa. Para ello pues me da igual que la idea provenga de una ideología u otra.

V 5
K 40
s

Esto ya pasó hace algunos años en star wars.

V 0
K 6
D

#93 Tal cual.

V 1
K 26
1 2