Publicado hace 3 años por olmo.gonzalezmoriana a pikaramagazine.com

Todo el personal de ginecología de la comunidad ha firmado la objeción de conciencia frente al aborto voluntario. Las riojanas que quieren realizarlo en la sanidad pública son derivadas a otros territorios, lo cual retrasa al menos dos semanas la intervención a pesar de que los plazos son esenciales. A esto se suma que no se dispensan pastillas del día después en urgencias.

gelatti

¿Esto es legal? Yo lo flipo.

Blackspartak

Pues a la calle. Que hay cola

D

#3 El problema es que son médicos, no hay cola, no hay paro, se abre una plaza en un hospital y puede quedarse meses sin que nadie siquiera eche un currículum.

tul

subnormalidad democratica de esa

D

#4 Hombre, tampoco me vayas a comparar realizar un aborto con picar código para una página web, para mucha gente la vivencia es indistinguible de arrebatar una vida, esté yo o no de acuerdo en que equivalga.

p

Normal, están para salvar vidas no para hacer de condones.

D

Que les retiren parte del sueldo y lo usen para traer médicos de otras comunidades para realizar los abortos.

D

Crimen contra la sanidad pública, y grave, contra la vida de la madre.

Multa de 3000 euros y expulsión del funcionariado. Así, sin medias tintas.

frg

#8 No llegas ni a mal troll

Ze7eN

#8 Piensa que si no fuera por el aborto libre, un derecho constitucional en nuetro país, a lo mejor tú no existirías

mikelx

#9 Retirarles sueldo no seria razonable porque están en su derecho por ley pero oye, un plus a quien no objete conciencia (que sería lo mínimo y más justo) y ya verías como la mitad se lo replantean.

D

#9 ¿Pero no habíamos quedado en que obligar a un médico a hacer algo que no quiere estaba mal?

K

#10 La objeción de conciencia afecta a la práctica del aborto voluntario. El aborto voluntario no es un servicio de salud en el sentido del derecho fundamental a la salud. Si hay riesgo de salud entonces no se pueden acoger a la objeción de conciencia y el aborto se practicará si es necesario.

D

#7 #15 #8 no, para hacer de condones, están los condones. Los ginecólogos están para, entre otras cosas, proporcionar planificación familiar.

itfish

#7 Pues es muy sencillo, si crees que tu conciencia no te permite desempeñar correctamente tu trabajo en la sanidad pública, no trabajes en la sanidad pública.

Rogue

No veo a un pobre albañil quejándose del altura del andamio.

ilecinan

Esto lleva pasando muchos años por desgracia, la infiltración del OPUS DEI Es brutal, y más o menos estás obligado a firmar si quieres pelechar, es una vergüenza

Lonnegan

#17 Sin duda, pero la administración no está obligada a mantener el contrato de profesionales con problemas de conciencia. Se declaran ellos mismos incompetentes para el ejercicio de la sanidad pública.

hasta_los_cojones

#16 Yo estoy en mi derecho por ley de acogerme a la jornada reducida, y aunque sea mi derecho, conlleva una reducción salarial.

Si las labores de una persona en vez de ser A, B, C y D, son A, B y C porque así lo decide y está en su derecho podría ser razonable que cobrara en función a su decisión.

mikelx

#26 Esos ería asumir que se queda ocioso en vez de realizar abortos. La realidad es que en vez de Hacer A, B y C hace A, B y B.
Me parece vergonzoso que se permita la objeción de conciencia para realizar abortos, para mi tiene la misma validez que si alguien se opone a tratar a homosexuales o a negros o a musulmanes o a mujeres. Dicho esto, dudo mucjo que se estén de brazo cruzados en ningún momento por el hecho de no practicar interrupciones del embarazo.

D

#16 Que los paguen como a un politico, a ver cuantos objetores quedan...

D

Si no es ilegal... Roza.

a

La ley está mal hecha. No me meto con la sanidad privada, pero en la sanidad pública la objeción de conciencia no se debe permitir. Si estás, cumples, y si no te gusta te vas.

a

#7 Será una putada o será una maravilla, pero va con el trabajo, es con vidas que trabajan.

Lilith7

Qué indignante. Ni que estuviéramos en los 80.
Qué vergüenza de profesionales médicos.

El_Repartidor

#21 no tiene porqué , en el tema del aborto te puedes negar como en hacerle la eutanasia a alguien.

Y si,aún así sigue desempeñando su trabajo de manera profesional. En la sanidad privada seguro que no te puedes negar.

El_Repartidor

#26 #27 Nadie dice que trabaje menos horas. No es buen símil.

Ayer a todo el mundo en meneame se le ponía dura con uno que había conseguido estar año y medio de baja por no utilizar una máquina imprescindible para su trabajo. Y hoy no, hoy al revés.

Hoy si un sanitario no quiere acabar con la vida de un feto que va a llegar a personita en pocos meses hay que bajarle el sueldo, echarle de su trabajo...

La doble moral.

Verdaderofalso

#8 jajajajajajjajajajajajaj

Yermense

#14 Fue bastante mala la remesa de julio de2020

D

#8 Si tu padre se hubiera puesto condón no dirías tantas gilipolleces

itfish

#34 Sé que legalmente es así, pero creo que no debería ser. El estado debe garantizar que los ciudadanos reciban todos los servicios a los que tienen derecho y los empleados públicos no actúan como personas individuales sino como instrumentos del estado. No puede ser un buen profesional alguien que se niega a hacer una parte esencial de su trabajo. Imagina un militar que se niegue a portar armas por razones de conciencia, pues para eso no te hagas militar.

D

Pues lo suyo sería que los negocios de La Rioja se negasen, por conciencia, a atender a estos sanitarios. Yo lo haría.

El_Repartidor

#40 Incluso a un antidisturbios no le puedes pedir según que cosas. Y eso su trabajo principal es repartir palos.

Caresth

#1 Lo normal es que sólo pudiesen objetar los que estaban ya en la Sanidad Pública antes de que se aprobase la ley del aborto. Lo que no tiene sentido es que se permita a quien entra a trabajar bajo unas condiciones decir "eso no lo hago".

D

Hay que ver lo remilgados que se están poniendo los médicos, ya ni quieren matar a nonatos.

D

Esto merece una investigación y que vayan a la cárcel los responsables, es completamente inadmisible.

T

#10 Yo no apoyo nada de esto (lo aclaro porque sino parece que mi comentario ya no vale), pero lo tuyo es demagogia barata.

D

Hace poco el Servicio Murciano de Salud hizo una encuesta en Murcia entre los ginecólogos y los anestesistas de la sanidad pública sobre su predisposición a practicar abortos en los hospitales públicos. Aunque la encuesta era compleja, porque distinguía varios supuestos y situaciones, en general los resultados fueron muy favorables. No sé lo que pasa en La Rioja, pero no creo que sea cosa de los profesionales sanitarios.

avueltadetodo

La objeción de conciencia en temas de medicina y derivados lo veo una autentica aberración... tanto medicos, enfermeras, incluso farmaceuticos, si anteponen sus creencias religiosas a la ciencia deberían ser desposeídos de sus títulos y/o licencias...

malespuces

Es una noticia difícil de creer. ¿Seguro que la noticia es del 2021?

slayernina

Ha empezado El cuento de la criada. Se nota los derechos de quién son prescindibles por "el bien común", pero mejor votar a los fachas, que la ley de lenguaje inclusivo es mú mala

D

#20 #22 Es curioso, porque existen iniciativas para establecer condiciones especiales y exenciones al trabajo físico durante el Ramadán a los musulmanes.

https://prevencontrol.com/prevenblog/el-ramadan-y-la-prevencion-de-riesgos-laborales/

Es factible, por tanto, plantear estas opciones a los trabajadores musulmanes, aunque existen otras interesantes acciones a llevar a cabo en estos casos relacionadas con la organización y condiciones de trabajo. Son las que propone el estudio sobre la incidencia del Ramadán entre la población musulmana en términos de seguridad y salud laboral:

Periodos vacacionales y permisos: hacer coincidir el periodo de vacaciones y facilitar permisos en el periodo del Ramadán.
Modificación del horario de la jornada laboral: jornada intensiva, adelanto de la jornada laboral, redistribución horaria desplazando horas de trabajo a otros meses.
Disposición de instalaciones. Habilitación de espacios adaptados: duchas o lugares donde refrescar el cuerpo. Zonas de sombra con toldos y similares.
Reparto o modificación de la carga de trabajo: Reducción de la penalidad del trabajo.
Desplazamiento de la carga de los trabajos al resto de trabajadores y posterior compensación previa negociación.
Trabajo a destajo.
Formar grupos de trabajo homogéneos en idioma y costumbres.

T

#34 pero los de toda la comunidad no deberían poder hacer objeción de conciencia. Habría que recolocar alguno en, no se... ¿Ceuta?

El_Repartidor

#40 #53 Pero es que eso es mentira. Solo con hacer una pequeña búsqueda en Google se puede comprobar que esto es una fakenews no se con que intención. En #43 os he puesto un enlace.

D

#25 El aborto voluntario como herramienta de planificación familiar es, en sí mismo, un fracaso del sistema. No hay nada de "planificación" ni de "familiar" en el aborto voluntario.

heffeque

Ya verás, #25, con gente opiniones como las de #18 lo próximo será que por razones de objeción de conciencia no darán cuidados paliativos. Total, no es un derecho fundamental de la salud porque se van a morir ya...

anonymousxy

#33 Pilara magazine no está a la altura ni de llamarle blog lol. Busca info por ahí y me entenderás lol.

I

#34 Es sencillo. Cuando se presenta uno a una plaza pública, sabe el trabajo que va a tener que hacer. Todos los que obtuvieron plaza de ginecólogo cuando ya se permitía el aborto en España no deberían tener derecho a negarse. Y con la eutanasia, igual. A los que ya tenían plaza, me parece razonable permitirles que se nieguen, pero a las nuevas incorporaciones, lo siento pero es un servicio público y lo tienen que proporcionar.

fendet

Deberían ser expulsados de inmediato del sistema público de salud. Es tan simple como si un testigo de Jehovah decide no realizar transfusiones sanguíneas. No puede existir eso de la "objeción de conciencia" en la sanidad pública. Si permitimos esto deberíamos permitir que cualquiera se niegue a cualquier cosa en su trabajo.
Si no quieres practicar abortos hazte dentista o callista.

D

#5 Hombre, igual es así en La Rioja, pero lo dudo. En España hay médicos que van por sus terceras prácticas de MIR, compajinando con sustituciones, privada y paro porque no salen plazas y las pocas que hay son a dedo. Hace tiempo que no veo un médico de menos de 60 con plaza fija. No es el sector con más paro, pero si no hay más no es porque no estén disponibles, es que están pero no se contratan.

Raúl_Rattlehead

Pues que se les sancione y se les obligue a practicarlo, y sino, cárcel por atentar contra los derechos humanos.

Es acojonante que por decir barbaridades te puedan meter en la cárcel, pero por negar un derecho a una persona, no.

estoyausente

#10 que no te curen una herida porque eres negro. No hace falta ser tan suave.

StuartMcNight

#5 ¿Donde dices que estan esas plazas de ginecología en hospitales públicos que llevan meses sin que nadie eche currículum?

Tengo muchas en mi entorno que seguro que se alegran de encontrarlas.

SneakyDisk

#50 Venía a esto. El artículo no tiene fuentes, no tiene referencias a datos reales. Sólo un muro de texto con historias chocantes y lacrimógenas.

Lo más similar a una noticia a la que puedo dar credibilidad es esta de 2008 (hace 13 años, se dice pronto): https://elpais.com/diario/2008/04/11/sociedad/1207864801_850215.html

Por tanto, y aun a favor de la interrupción voluntaria del embarazo, voto sensacionalista.

Necrid

#25 Cuando un tío pueda decidir si es padre o no, hablamos de "planificación familiar" como algo indispensable. Mientras tanto hablemos de lo que es : "abortar como metodo anticonceptivo".

D

#7 Pues que se hicieran curas en vez de ginecólogos. Es como si soy vegano y me hago matarife o carnicero, luego le digo a los clientes que no trabajo porque soy objetor de conciencia y quiero que me paguen por no hacer nada.

K

#56 No, lo que digo en #18 no es una opinión, es la realidad.

blid

#10 Abortar es salud, con dos cojones.

hasta_los_cojones

#35 #27 vale otro simil.

Puedes no querer hacer trabajos en altura, con nocturnidad o desplazamiento.

Y cobrarás menos, aunque hagas las mismas horas.

E

#3 yo es que alucino. Es que tendría que ser motivo de despido fulminante. Médicos negándose a hacer su trabajo... Que monten una carnicería cojones. Qué va a ser lo próximo? Policías negándose a aplicar las leyes que no les gusten? Maestros negándose a impartir la evolución? Nos está quedando un país de "yo hago lo que me da la gana" de puta madre.

E

#19 los ginecólogos en lo público están para lo que digan las putas leyes que tienen que estar, que para eso son funcionarios.

Varlak

#11 Edit

del_dan

#45 cierto! se han puesto muy finos. ya no quieren matar por el bienestar de unos.

D

#40 La vivienda es un derecho fundamental recogido en la constitución, pero eso no significa que el estado tenga que comprarle una casa a cada español. Esto es parecido, el estado tiene que poner el marco jurídico y los medios, incluido el coste (o no, dependiendo del caso) para que se pueda abortar dentro de los supuestos que marca la ley, y en líneas generales cumple con esa obligación. Es una competencia de las comunidades autónomas y cada una lo solventa de una manera, en general mediante conciertos con clínicas privadas, pero también se hacen abortos en los hospitales públicos. Es cierto que en algunas comunidades el asunto está mal atendido, pero es un problema común al de muchas prestaciones de la sanidad pública, y esta precisamente no es la peor parada. En el caso concreto de La Rioja desconozco que es lo que está ocurriendo.

D

#73 Mientras la gente siga votando al brazo politico del Opus que es el PP pues es lo que hay.

Varlak

#33 Invent? Lo dices como si fuera nuevo... No es que el Opus les haya mandado una carta a todos o todo el mundo sea del Opus, simplemente tienen mucha influencia en sanidad y educación, si juegas con sus reglas ascenderás mucho más rápido que si no, es simplemente jugar a favor de la corriente o en contra, tu eliges. Y ojo, que desconozco si se hacen 0 abortos o no, pero que el Opus controla muchos hospitales y se beneficia o perjudica por razones religiosas no es la primera vez que lo oigo.

Varlak

#79 Estoy mirando y no veo en ningun sitio lista de objetores de conciencia, que a lo mejor lo que dicen no es cierto pero es lo que le dijeron en el hospital para desincentivar el aborto, o quizas se lo hayan inventado. Pero vamos, que edité mi anterior comentario en #73 porque efectivamente no soy capaz de corroborar lo que dice el artículo, pero aún así es innegable que el OPUS siga teniendo la influencia que tiene en la sanidad y educacion

En todo caso me has convencido y voto sensacionalista

SlurmM

#2 sí, es legal. Los medicos y demás participantes en abortos pueden declararse objetores de conciencia. Habrá que preguntarse por qué...

p

#79 Yo no tengo que darte ninguna fuente porque no he afirmado que la noticia sea cierta ni que sea falsa. El artículo es más bien un artículo de investigación así que no tiene porqué haber otro que diga lo mismo. Dicho esto, sigo sin poder afirmar ni la veracidad ni la falsedad de la noticia.

D

#4 Yo una vez lo hice, bueno exactamente dije que no podía hacer horas extras por motivos religiosos... y funcionó

D

Gente que habría que haber abortado

j

#4 Tienes toda la razón. Estaba haciendo una Excel en el trabajo cuando llegó mi jefe pidiendo que hiciera un aborto. No me pude negar.

P

#81 #2 Pues sí, al parecer algunos profesionales pueden decidir qué servicios prestan y cuáles no. Eso no lo puede hacer un bombero, un carpintero o una tienda de chuches. Pero un médico o un farmacéutico al parecer sí pueden decidir sobre las leyes y aplicarlas o no según sus creencias. ¿Qué el aborto es legal es España bajo ciertos parámetros? Me da igual, yo soy de derechas y no estoy de acuerdo con el aborto, por lo cual no practico abortos. ¿Problema? Pues que es ese el profesional que tiene que practicar el aborto, no hay otro. Pero ningún político se va a meter en ese avispero. La derecha por razones obvias, y la izquierda por que no les llamen asesinos de niños, liberticidas, etc.

D

#59 claro, porque uno entra en enfermería para triturar fetos en una máquina

p

#86 Siempre hay una primera fuente de algo. Ese no es argumento de nada. Dices que el artículo es una basura pero no tienes argumento alguno que soporte tal afirmación.

hombreimaginario

#83 pues tengo un compañero que es cura, pastor, líder, gran maestre o lo que sea de los testigos de jehová y el tipo hace el horario que quiere por motivos religiosos. Y encima se libra de la cena de empresa.

D

#75 Lo próximo será equiparar a las madres (y padres) que se sacrifican y le dan el pecho con las que le dan biberón para ahorrarse dar la teta a costa de la salud del pequeño (y de la de la madre), pero es tan cómodo... Eso si, ¡luego van de sacrificadas como la que más!

p

#10 No estamos hablando de picar código. Estamos hablando de prestar un servicio de salud, y además en la sanidad pública.

En realidad estamos hablando de algo que para ti es un servicio de salud y que para otros es un asesinato.

Derecho a la salud, un derecho humano y derecho fundamental en nuestra constitutción. Si tus convicciones morales o religiosas no te permiten hacer tu trabajo, pues no haces ese trabajo, vete a otro sitio, pero no le puedes privar a una persona de su derecho a la sanidad.

Un aborto, salvo en casos muy concretos, no es un asunto relacionado con la salud. En los casos en que el aborto es necesario por un asunto de salud, estoy de acuerdo contigo.

¿Te parecería respetable ir al médico y que nadie te quisiera atender porque les pareciera moralmente reprochable tu estilo de vida? ¿Que no te hicieran una intervención que necesitas porque su secta les dice que no se pueden hacer transfusiones de sangre? ¿O que no te recetaran un medicamento que contenga un componente orgánico procedente de animales prohibidos para ellos por su religión o porque se prueba en animales?

Eso iría contra el juramento hipocrático. Negarse a aplicar un aborto a una mujer sana con un feto sano no va contra ese juramento, e incluso hay quien diría que es practicar el aborto lo que va contra el juramento hipocrático, y yo creo que hay argumentos sólidos para sostener tal afirmación.

Además, en la pública no son trabajadores sino trabajadores públicos, se rigen por otro marco legal. El abandono del servicio es falta muy grave en el EBEP, penada con la separación del servicio.

Yo estoy a favor del derecho al aborto, pero entiendo que haya gente que no lo esté y defiendo su derecho a la objeción de conciencia. Utilizar la fuerza de la ley para obligar a una persona a cometer una acción que para ella supone un asesinato, me parece una barbaridad. El problema es que poca gente se ha puesto a pensar bien sobre el aborto. La gente se divide entre fanáticos defensores y fanáticos que se oponen al aborto, cuando si pensáramos un poco nos daríamos cuenta de que se trata de una asunto de una enorme complejidad moral.

Lo que está mal en este caso es que, según dicen, los profesionales se ven presionados a declararse objetores de conciencia por una secta religiosa. Si esto no sucediera, no habría ningún problema. Los médicos abortistas practicarían abortos, los antiabortistas no, con el consecuente efecto en sus respectivos salarios, y todos tan contentos.

Mysanthropus

Hoy es el día de los bulos en portada en mnm... Ahhhhh, qué comunidad tan sabía y crítica tenemos...

D

Muchos problemas de los que tiene España se solucionarían si se pudiese despedir a los funcionarios.

D

Después de echarle un ojo a los envíos de #0 casi me atrevo a decir que cualquier meneo por su parte de pikara o asaltodiario debería considerarse spam. Por cierto, en "pikara" lo del tema de la "igualdad" no lo llevan bien.

De semejante mierda: https://www.pikaramagazine.com/2020/01/mujeres-invisibles-frente-a-la-igualdad/ lo pongo en duda todo.

D

#95 Totalmente de acuerdo, y sin tanto tonto que se tome en serio mierdas como esta: https://www.pikaramagazine.com/2020/01/mujeres-invisibles-frente-a-la-igualdad/ también.

p

#82 por qué

MisturaFina

La Rioja antes de Cristo! Debe haber muchos cerebros viejos ahi

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