Según el escrito del Fiscal, al que tuvo acceso Europa Press, los hechos se remontan al 7 de septiembre de 2012 cuando la mujer, como represalia a la ruptura de la relación sentimental, interpuso una denuncia en el cuartel de la Guardia Civil de Calahorra en donde explicaba que esa misma noche, su expareja le había amenazado y forzado a tener relaciones sexuales sin su consentimiento, en el interior de un vehículo.
#8:
#7 Totalmente de acuerdo contigo, pero también hay hombres que sufren violencia doméstica y , aunque sean muchos menos, creo que deberían de tener las mismas garantías y protección que las mujeres. Si ante el mismo delito no se trata igual a todos, hay un problema.
#21:
#20 Algo me he movido en organizaciones de mujeres de ayuda a víctimas de malos tratos, y te puedo asegurar que en las que yo he estado, intentábamos ser muy serias y rigurosas en estos temas de denuncias falsas y "abuso del sistema", ya que éramos muy conscientes del daño y desprestigio que supone un solo caso.
Dentro del feminismo no te discuto que hay de todo, tanto como mujeres, y creo que la mayoría de nosotras estamos contra este tipo de actitudes, como son las denunciaa falsas, porque somos conscientes del daño que hacen a todo el buen hacer de much@s profesionales en este tema.
Edito. Agradezco tu punto de vista y tu razonamiento.
#24:
#7 Y decenas de hombres asesinados por sus mujeres o suicidados por divorcios que le quitan hasta los calzoncillos, pero claro, esa parte no os interesa a las discriminadoras no vaya a ser que se ponga el foco medíatico en las leyes discriminadoras que sufrimos los hombres en España.
#47:
Aquí hay algo raro.
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1.º Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2.º Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3.º Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
La pena máxima por denuncia falsa son dos años. ¿Por qué en este caso estamos hablando de siete años? El fiscal está pidiendo una pena no ajustada a la ley o en la noticia falta información.
#23:
Yo llevo 3 años y medio intentando defenderme de una acusación falsa de mi exmujer. La verdad me gustaría que cuando logre demostrar mi no cuplabilidad, denunciarla yo a ella y que le caiga la del pulpo.
No es justo que me joda la vida de esta manera y que se vaya de rositas
#5:
Espero que cumpla cada dia de esos 7 años de cárcel
#20:
#13 Cualquier número es demasiado grande por una simple razón: en los delitos sexuales, dado que son muy difíciles de demostrar, se suele rebajar la presunción de inocencia. Se necesita menos evidencia para condenar.
Es una especie de trato entre géneros: los hombres aceptamos una cierta reducción de nuestra presunción de inocencia en estos casos, y a cambio las mujeres se sienten más seguras.
Y a cambio de esto, lo justo es que se persiguiera con saña a aquellas mujeres que se aprovechan de esa ventaja. Nosotros damos algo, vosotras dais algo. En eso consiste, o debiera consistir, que haya un equilibrio.
Las organizaciones feministas no solo NO han colaborado en ese equilibrio, sino que han puesto cuanto obstaculo les ha sido posible a que se investiguen las denuncias falsas. Así que en general, el cabreo por parte del género masculino es más que evidente. Y el cabreo no se debe tanto a que haya denuncias falsas (que eso es responsabilidad de cada una, del mismo modo que un hombre, por ser hombre, no es responsable de que otro sea un violador, lo mismo pasa con las mujeres y las falsas denuncias), sino que está causado por la política de poner obstaculos que han llevado a cabo las organizaciones feministas, las cuales suelen tener un amplio apoyo en el género femenino.
Ahora se empieza a arreglar el tema. Aun queda para que se arregle. Y queda mucho, pero que mucho más, para que se olvide. Se ha dado la mano y se ha cogido el brazo. Se ha perdido la confianza. Y no tengo yo claro que en esta generación se vaya a recuperar esa oportunidad y esa confianza que el feminismo ha desperdiciado.
#164:
#159como a una tía se le crucen los cables y me meta una denuncia, sin prueba o indicio alguno, acabo en comisaría sí o sí. Y a ella seguramente no le pase nada. ¿Me explicas esto?
Por supuesto, porque lo que dices es falso, una mujer para denunciar tiene que aportar pruebas, exactamente igual que cualquiera, sino la denuncia ser archiva y no va a más. Como en cualquier otro tipo de delitos. Lo que aquí muchos quereis hacer ver es que denuncia es sinonimo de condena, sin pruebas y sin nada y eso es falso
Porque ya ha quedado más que demostrado que las denuncias falsas no prosperan y tienen castigo. Por mucho que repitais una mentira no la convierte en verdad.
#17:
#16 La presunción de veracidad la tiene de antemano, y la presunción de inocencia la pierde cuando es ella misma la que rectifica y reconoce que mintió.
#105:
Nop. En mi casa le mostré mensajes de ella amenazándome al poli con el que hablé, le mostré que la tenía bloqueada en todo desde hacía dos meses y luego me llevaron detenido y en el coche oí ésta conversación:
Poli1: Tu te lo crees?
Poli2: Ni de coña.
Al llegar me tomaron declaración y el poli que me detuvo me dijo que el procedimiento habitual era que durmiera en el calabozo, pero que por su parte lo tenían claro y que hablaría con su superior para ver si me podían soltar. Así hicieron y me dijo antes de irme que lo sentía mucho, que ellos lo veían claro, pero que luego lo que pudiera decir un juez ya era otra historia.
Por cierto, si te preguntas qué quería conseguir, es simple. Trabajo en temas de seguridad y tener un solo antecedente me haría perder el trabajo. La tía iba a joderme la vida, simple y llanamente. Y todo fue porque no quería una relación con ella, un asunto de celos, una maldita loca.
Un saludo.
Edito: Por cierto, éstas cosas siempre tienen consecuencias. Los vecinos de enfrente mía se fueron un mes después porque no querían vivir frente a un "delincuente". Nunca tuvieron la mínima decencia de preguntarme. Y otra cosa, que tengas un bar bajo casa y que varios conocidos te vean irte esposado como que no es muy agradable. Uno queda marcado.
#98:
#23 El año pasado una loca me metió una denuncia falsa y yo metí una cruzada.
1. Tuve que demostrar mi inocencia aportando mil pruebas y testigos. No llegó a juicio.
2. En cuanto a mi denuncia, llegamos a juicio. Aporto parte de lesiones, ella lo reconoce todo y el veredicto fue que aquí no ha pasado nada, que yo mismo me podía haber autolesionado .
La "justicia" es acojonante en éstos casos. Te deseo toda la suerte del mundo porque la vas a necesitar por desgracia.
#7:
Si ha mentido, en un tema tan grave me parece bien. Pero hasta las tetas d comentarios machirulos estoy. Llevamos decenas de mujeres asesinadas en este país a manos de sus parejas y exparejas, que no se os olvide.
#1:
Otra víctima más de la violencia de género; el hombre, claro.
#45:
#8 Los hombres que mueren a manos de sus parejas no son muchos menos, son algo menos pero no tantos menos. Lo que pasa es que las estadísticas de hombres muertos se ocultan.
De hecho, han ido recortando las cifras de hombres muertos hasta llegar a la cifra actual: CERO. España es el único país del mundo donde las mujeres no matan a sus maridos. Algo digno de destacar.
De todas maneras mira también las estadísticas de muertes por "envenenamiento accidental", donde te convecerás sin duda de que los hombres no deberían cocinar.
Las estadísticas de suicidios también son dignas de verse. Es como si las mujeres estuvieran en contra del suicidio y los hombres no. Lástima que el gobierno se niege a dar estas estadísticas indicando quién de los suicidas se ha divorciado. No sé porque no lo dan. No lo deben considerar interesante.
#125:
#111 tengo un video donde ella me dice que no sea tonto, que le pague 250.000€ y retira la denuncia, que sólo es cuestión de dinero.
Creo que es obvio que es simulación de delito, por todo lo que comenta en el video, otros testigos, etc.
Esta claro que todo el mundo tiene derecho a denunciar, pero denuncias reales, no inventadas.
La simulación de delito es un delito.
#96:
#9 ¿Lo tienes clarísimo?
Una denuncia falsa se puede considerar un intento de condena, así que la pena no debería ser la misma que la condena por el hecho denunciado sino la pena correspondiente al INTENTO del hecho denunciado, o lo que en lenguaje jurídico se llama TENTATIVA. En este caso, debería ser una pena equivalente al intento de violación.
La violación tiene una pena de 6 a 12 años (Art. 179 = violación con acceso carnal) aunque puede tener una pena mayor, de 12 a 15 años en ciertos casos (ej: si el condenado usó un arma que pudiera suponer la muerte o lesiones graves)
"Art. 62: A los autores de tentativa de delito se les impondrá la pena inferior en uno o dos grados a la señalada por la Ley para el delito consumado, en la extensión que se estime adecuada, atendiendo al peligro inherente al intento y al grado de ejecución alcanzado"
(y según el Art. 64 puede ser incluso peor si la tentativa se castiga especialmente en ciertos casos, cosa que no se si se da en este caso)
No se interpretar lo de inferior en uno o dos grados ¿en un grado se refiere a la mitad? En ese caso sería entre 3 y 6 años (incluso hasta 7.5 años en ciertos supuestos). En este caso sería cárcel ineludible para la mujer. ¿en dos grados se refiere a la cuarta parte? En ese caso sería 1.5 a 3 años (o incluso hasta 3.75 años)... En este caso si se decidiera una pena baja de 2 años o menos se podría evitar la prisión de la mujer. El rango total quedaría entre 1.5 y 7.5 años, lo cual es mucho más que el rango para denuncia falsa (cuya máxima pena son 2 años).
Sin embargo, según el artículo 16 quedará exento de pena quien evite voluntariamente la consumación, es decir, que el intento no se haya consumado porque voluntariamente el que intentaba evitó llegar hasta el final. En este caso parece ser que el mayor daño al hombre (la condena por violación) se evitó porque la mujer voluntariamente lo evitó... así que en este caso según el criterio que expuse la pena no debería ser la del intento de violación sino la de una tentativa evitada voluntariamente que según la ley está exento de pena.
Ahora bien, un intento de violación donde el violador evita voluntariamente que se consume el acto supone otros delitos o faltas que sí se castigan e igualmente en este caso me parece justo que se castigue a la mujer aún cuando ella haya evitado voluntariamente que se produzca el mayor daño, porque un daño menor sí se ha ocasionado y por culpa de ella. Y dicho daño no sólo fue contra el hombre sino contra el sistema de justicia y contra las mujeres que sí son violadas de verdad... por eso una pena por denuncia falsa me parece correcta, aunque quizá la ley debería contemplar penas mayores para casos como este en los que la denuncia falsa podría implicar la condena con menos pruebas. Y, además, creo que el hombre debería reclamar daños al honor y la imagen o incluso secuelas psicológicas y morales, así como pérdida del trabajo o similares. Pero me temo que esto iría por lo civil y creo que podría conseguir una indemnización económica: que la mujer le pague un dinero. Si él perdió el trabajo y dejó de ganar de dinero 1 año pues que ella le pague ese sueldo de un año más un dinero extra por todos los demás daños psicológicos y a su imagen. Dependiendo del caso una indemnización entre 10 000 euros y 100 000 euros a mi me parecería correcta (aunque le corresponde al juez decidir cuál sería).
#7 Totalmente de acuerdo contigo, pero también hay hombres que sufren violencia doméstica y , aunque sean muchos menos, creo que deberían de tener las mismas garantías y protección que las mujeres. Si ante el mismo delito no se trata igual a todos, hay un problema.
#7 Y decenas de hombres asesinados por sus mujeres o suicidados por divorcios que le quitan hasta los calzoncillos, pero claro, esa parte no os interesa a las discriminadoras no vaya a ser que se ponga el foco medíatico en las leyes discriminadoras que sufrimos los hombres en España.
Yo llevo 3 años y medio intentando defenderme de una acusación falsa de mi exmujer. La verdad me gustaría que cuando logre demostrar mi no cuplabilidad, denunciarla yo a ella y que le caiga la del pulpo.
No es justo que me joda la vida de esta manera y que se vaya de rositas
#20 Algo me he movido en organizaciones de mujeres de ayuda a víctimas de malos tratos, y te puedo asegurar que en las que yo he estado, intentábamos ser muy serias y rigurosas en estos temas de denuncias falsas y "abuso del sistema", ya que éramos muy conscientes del daño y desprestigio que supone un solo caso.
Dentro del feminismo no te discuto que hay de todo, tanto como mujeres, y creo que la mayoría de nosotras estamos contra este tipo de actitudes, como son las denunciaa falsas, porque somos conscientes del daño que hacen a todo el buen hacer de much@s profesionales en este tema.
Edito. Agradezco tu punto de vista y tu razonamiento.
Aquí hay algo raro.
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1.º Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2.º Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3.º Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
La pena máxima por denuncia falsa son dos años. ¿Por qué en este caso estamos hablando de siete años? El fiscal está pidiendo una pena no ajustada a la ley o en la noticia falta información.
#16 La presunción de veracidad la tiene de antemano, y la presunción de inocencia la pierde cuando es ella misma la que rectifica y reconoce que mintió.
Si ha mentido, en un tema tan grave me parece bien. Pero hasta las tetas d comentarios machirulos estoy. Llevamos decenas de mujeres asesinadas en este país a manos de sus parejas y exparejas, que no se os olvide.
#13 Cualquier número es demasiado grande por una simple razón: en los delitos sexuales, dado que son muy difíciles de demostrar, se suele rebajar la presunción de inocencia. Se necesita menos evidencia para condenar.
Es una especie de trato entre géneros: los hombres aceptamos una cierta reducción de nuestra presunción de inocencia en estos casos, y a cambio las mujeres se sienten más seguras.
Y a cambio de esto, lo justo es que se persiguiera con saña a aquellas mujeres que se aprovechan de esa ventaja. Nosotros damos algo, vosotras dais algo. En eso consiste, o debiera consistir, que haya un equilibrio.
Las organizaciones feministas no solo NO han colaborado en ese equilibrio, sino que han puesto cuanto obstaculo les ha sido posible a que se investiguen las denuncias falsas. Así que en general, el cabreo por parte del género masculino es más que evidente. Y el cabreo no se debe tanto a que haya denuncias falsas (que eso es responsabilidad de cada una, del mismo modo que un hombre, por ser hombre, no es responsable de que otro sea un violador, lo mismo pasa con las mujeres y las falsas denuncias), sino que está causado por la política de poner obstaculos que han llevado a cabo las organizaciones feministas, las cuales suelen tener un amplio apoyo en el género femenino.
Ahora se empieza a arreglar el tema. Aun queda para que se arregle. Y queda mucho, pero que mucho más, para que se olvide. Se ha dado la mano y se ha cogido el brazo. Se ha perdido la confianza. Y no tengo yo claro que en esta generación se vaya a recuperar esa oportunidad y esa confianza que el feminismo ha desperdiciado.
#23 El año pasado una loca me metió una denuncia falsa y yo metí una cruzada.
1. Tuve que demostrar mi inocencia aportando mil pruebas y testigos. No llegó a juicio.
2. En cuanto a mi denuncia, llegamos a juicio. Aporto parte de lesiones, ella lo reconoce todo y el veredicto fue que aquí no ha pasado nada, que yo mismo me podía haber autolesionado .
La "justicia" es acojonante en éstos casos. Te deseo toda la suerte del mundo porque la vas a necesitar por desgracia.
#8 Los hombres que mueren a manos de sus parejas no son muchos menos, son algo menos pero no tantos menos. Lo que pasa es que las estadísticas de hombres muertos se ocultan.
De hecho, han ido recortando las cifras de hombres muertos hasta llegar a la cifra actual: CERO. España es el único país del mundo donde las mujeres no matan a sus maridos. Algo digno de destacar.
De todas maneras mira también las estadísticas de muertes por "envenenamiento accidental", donde te convecerás sin duda de que los hombres no deberían cocinar.
Las estadísticas de suicidios también son dignas de verse. Es como si las mujeres estuvieran en contra del suicidio y los hombres no. Lástima que el gobierno se niege a dar estas estadísticas indicando quién de los suicidas se ha divorciado. No sé porque no lo dan. No lo deben considerar interesante.
Nop. En mi casa le mostré mensajes de ella amenazándome al poli con el que hablé, le mostré que la tenía bloqueada en todo desde hacía dos meses y luego me llevaron detenido y en el coche oí ésta conversación:
Poli1: Tu te lo crees?
Poli2: Ni de coña.
Al llegar me tomaron declaración y el poli que me detuvo me dijo que el procedimiento habitual era que durmiera en el calabozo, pero que por su parte lo tenían claro y que hablaría con su superior para ver si me podían soltar. Así hicieron y me dijo antes de irme que lo sentía mucho, que ellos lo veían claro, pero que luego lo que pudiera decir un juez ya era otra historia.
Por cierto, si te preguntas qué quería conseguir, es simple. Trabajo en temas de seguridad y tener un solo antecedente me haría perder el trabajo. La tía iba a joderme la vida, simple y llanamente. Y todo fue porque no quería una relación con ella, un asunto de celos, una maldita loca.
Un saludo.
Edito: Por cierto, éstas cosas siempre tienen consecuencias. Los vecinos de enfrente mía se fueron un mes después porque no querían vivir frente a un "delincuente". Nunca tuvieron la mínima decencia de preguntarme. Y otra cosa, que tengas un bar bajo casa y que varios conocidos te vean irte esposado como que no es muy agradable. Uno queda marcado.
Si se demuestra denuncia falsa, pues todo el peso de la ley sobre ella. Me parece algo tan grave como para que se haga un uso torticero de la ley, desprestigiando y perjudicando a mujeres que sufren maltrato.
También añadir, que parece que solo se hicieran denuncias falsas en este tema.
#7 Es tan grave este tema como la violencia de género, conozco muchos casos de denuncias falsas que por desgracia no acaban tan bien como esta noticia, maltratar o matar a una persona esta tan mal como este tipo de actuaciones ya que una vida se puede arruinar de muchas formas....
#47 No lo estan contando todo en la noticia. Pero da igual ya sabes que en meneame la gente se sabe de memoria el código civil y el penal... y a soltar burradas por la boca que son dos dias.
Lo que tengo clarisimo, es que las penas a una denuncia falsa deberian ser las mismas que para el delito denuciado.Por supuesto para poder condenar,deberia ser con pruebas clarisimas de que la denuncia era mentira,mas que nada para evitar que la gente tuviese miedo a denunciar un caso real,por si acaso se torciese el juicio y acabasen ellos imputados.
#58 Desconozco los ámbitos en que te mueves, en los que me he movido y todavia tengo contactos, lo de recomendar denunciar, pues que quieres que te digo, lo recomendamos poco, porque o vas con el ojo en la mano o es muy difícil de demostrar, y si son maltratos psicológicos pues ya ni te cuento. A parte de que no creo que judicializar tu vida sea muy sano psicológicamente.
Y si hay hijos de por medio, pues mas te lo piensas todavia recomendarlo.
Desaprensiv@s hay en todos los ámbitos y profesiones, yo por suerte he coincidido con profesionales muy seri@s en lo suyo y esto que me cuentas no he visto.
#7 Si de verdad te importara la violencia de género contra las mujeres no habrías hecho ese comentario y solo hubieses puesto enfasis en que esta mujer se lleve la pena que se merece, porque las denuncias falsas les hacen muchísimo daño a las que denuncian de verdad.
#11 En realidad no es igual. Una denuncia falsa puede, como dices, arruinar la vida a una persona; pero también se la puede arruinar al que hace la denuncia falsa. Es decir, existe la posibilidad de fracaso. O puede que no se demuestre que es falsa ni que pase por verdadera. No es un daño infalible.
En caso de asesinato o maltrató el daño sí es infalible. Si matas a una persona , le arruinas la vida sí o sí. Y en el caso de maltrato o violacion causas un daño seguro.
Comparable en daño sería una denuncia falsa que tiene consecuencias penales y se cumplen, pero no el intento pero se, eso sería como la tentativa.
#159como a una tía se le crucen los cables y me meta una denuncia, sin prueba o indicio alguno, acabo en comisaría sí o sí. Y a ella seguramente no le pase nada. ¿Me explicas esto?
Por supuesto, porque lo que dices es falso, una mujer para denunciar tiene que aportar pruebas, exactamente igual que cualquiera, sino la denuncia ser archiva y no va a más. Como en cualquier otro tipo de delitos. Lo que aquí muchos quereis hacer ver es que denuncia es sinonimo de condena, sin pruebas y sin nada y eso es falso
Porque ya ha quedado más que demostrado que las denuncias falsas no prosperan y tienen castigo. Por mucho que repitais una mentira no la convierte en verdad.
#7 Decenas de mujeres asesinadas al año no nos convierte a los hombres en presuntos culpables. Somos más de 20 millones de inocentes frente a unos 60 asesinos, no hombres, ni machirulos, asesinos.
#11 A un nivel ético es incluso peor, ya que, el que es castigado por matar o agredir, lo es por algo que ha hecho y, en casos de denuncias falsas que no se detectan, se está castigando a un inocente. Pocas situaciones de indefención lo son tanto como esto.
#9 ¿Lo tienes clarísimo?
Una denuncia falsa se puede considerar un intento de condena, así que la pena no debería ser la misma que la condena por el hecho denunciado sino la pena correspondiente al INTENTO del hecho denunciado, o lo que en lenguaje jurídico se llama TENTATIVA. En este caso, debería ser una pena equivalente al intento de violación.
La violación tiene una pena de 6 a 12 años (Art. 179 = violación con acceso carnal) aunque puede tener una pena mayor, de 12 a 15 años en ciertos casos (ej: si el condenado usó un arma que pudiera suponer la muerte o lesiones graves)
"Art. 62: A los autores de tentativa de delito se les impondrá la pena inferior en uno o dos grados a la señalada por la Ley para el delito consumado, en la extensión que se estime adecuada, atendiendo al peligro inherente al intento y al grado de ejecución alcanzado"
(y según el Art. 64 puede ser incluso peor si la tentativa se castiga especialmente en ciertos casos, cosa que no se si se da en este caso)
No se interpretar lo de inferior en uno o dos grados ¿en un grado se refiere a la mitad? En ese caso sería entre 3 y 6 años (incluso hasta 7.5 años en ciertos supuestos). En este caso sería cárcel ineludible para la mujer. ¿en dos grados se refiere a la cuarta parte? En ese caso sería 1.5 a 3 años (o incluso hasta 3.75 años)... En este caso si se decidiera una pena baja de 2 años o menos se podría evitar la prisión de la mujer. El rango total quedaría entre 1.5 y 7.5 años, lo cual es mucho más que el rango para denuncia falsa (cuya máxima pena son 2 años).
Sin embargo, según el artículo 16 quedará exento de pena quien evite voluntariamente la consumación, es decir, que el intento no se haya consumado porque voluntariamente el que intentaba evitó llegar hasta el final. En este caso parece ser que el mayor daño al hombre (la condena por violación) se evitó porque la mujer voluntariamente lo evitó... así que en este caso según el criterio que expuse la pena no debería ser la del intento de violación sino la de una tentativa evitada voluntariamente que según la ley está exento de pena.
Ahora bien, un intento de violación donde el violador evita voluntariamente que se consume el acto supone otros delitos o faltas que sí se castigan e igualmente en este caso me parece justo que se castigue a la mujer aún cuando ella haya evitado voluntariamente que se produzca el mayor daño, porque un daño menor sí se ha ocasionado y por culpa de ella. Y dicho daño no sólo fue contra el hombre sino contra el sistema de justicia y contra las mujeres que sí son violadas de verdad... por eso una pena por denuncia falsa me parece correcta, aunque quizá la ley debería contemplar penas mayores para casos como este en los que la denuncia falsa podría implicar la condena con menos pruebas. Y, además, creo que el hombre debería reclamar daños al honor y la imagen o incluso secuelas psicológicas y morales, así como pérdida del trabajo o similares. Pero me temo que esto iría por lo civil y creo que podría conseguir una indemnización económica: que la mujer le pague un dinero. Si él perdió el trabajo y dejó de ganar de dinero 1 año pues que ella le pague ese sueldo de un año más un dinero extra por todos los demás daños psicológicos y a su imagen. Dependiendo del caso una indemnización entre 10 000 euros y 100 000 euros a mi me parecería correcta (aunque le corresponde al juez decidir cuál sería).
#7 Tienes razón en lo que dices incluso te he votado positivo, porque lo que dices lo pienso también, aunque las denuncias falsas ( al tener la mujer en realidad "presunción de veracidad" como pasa con la policía) se debe castigar ejemplarmente para que esto no ocurra y desprestigie a la realidad de la violencia de genero.
#29 Pues eso, que si que me parece una denuncia falsa. Es decir, si cambia su declaración y ahora dice que las relaciones fueron consentidas... Eso no es delito y no se puede denunciar. El fiscal actua de oficio y hace su trabajo, nada más.
Y bueno, si la mujer no buscase fastidiar, no habría denunciado en primer lugar. Y que le acusen a uno de violación es algo muy serio; el estigma social que conlleva no se quita facilmente. Si, pueden declararlo inocente y demostrarse que la denuncia era falsa, pero entre tanto usted ya ha perdido su trabajo, sus amigos, su familia...
En serio, algunos por aquí dais mucha pena. Pero mucha. Aún estoy esperando ver esas decenas de hombres asesinados por sus mujeres sin recurrir a teorías conspiranoicas del estilo de "es que esos casos los silencian en un complot feminista por volvernos a todos gays".
#20 "Es una especie de trato entre géneros"?!? ... pues el trato lo habrás hecho tú, porque a mi no me han preguntado. Me parece OBSCENO que exista una desigualdad reconocida en algo tan fundamental como la presunción de inocencia, y que sea por cuestión de género ... y creo que a cualquier persona que persiga la igualdad entre géneros debería parecerle igual de espantoso. Es que es muy grave eh?
#20en los delitos sexuales, dado que son muy difíciles de demostrar, se suele rebajar la presunción de inocencia. Se necesita menos evidencia para condenar.
Yo flipo con la facilidad que tiene menéame para convertir una mentira en realidad a base de repetirla mil veces... Puras técnicas de propaganda nazi.
Aquí unos cuantos ejemplos de hasta qué punto es falsa esa imbecilidad:
#98 Te escribo otro comentario porque ya no me dejan editar.
Te pregunto en el otro comentario desde el respeto , para que sepamos si es cierto que una mujer tiene el poder de mandar a un pobre mortal al calabozo ante cualquier circunstancia.
Porque mi novio denuncio a un tipo que estaba hostiando a su mujer en plena calle y no le detuvieron , ni siquiera se presento al juicio.
#108 De hecho eso fue lo que me dijeron al soltarme. Que lo habían visto demasiado claro y por eso me soltaban. Me dijo que se arriesgaban porque si yo luego fuera a buscarla se buscan la ruina. Ante la duda, te encierran.
En cuanto a tu comentario 107, la respuesta es SÍ. La mujer tiene el poder de mandar al hombre al calabozo, de hecho lo he visto ya unas cuantas veces y las menos han sido con razón, normalmente la que es maltratada de verdad tiene miedo de denunciar y ésto es así.
El único requisito es que la mujer diga que quiere denunciar, que es lo que me pasó a mi. El poli me dijo: "Te tienes que venir con nosotros a comisaría, ha dicho que te quiere denunciar" y ya, no hace falta más. No hay consecuencias para la mujer y el hombre queda marcado.
#81 Se te olvidan varias cosas. Por un lado, que no sólo se jode la vida por una condena sino porque la gente dude de él y le mire como si fuera un violador, por ejemplo, o por perder el trabajo. El hombre puede haber evitado la cárcel pero puede haber perdido amigos, puede haber perdido el trabajo, etc.
Otra cosa que se te olvida es que las violaciones suelen cometerse a escondidas y la palabra de la posible víctima cobra mucho más valor. Aún así no se condena siempre que hay denuncia, si no recuerdo mal el número de condenas andaba por el 20% de las denuncias por violación.
#113 No es lo mismo delito sexual que malos tratos o violencia de género. Y, aún así, en el propio texto que pones se admite que el testimonio de la víctima tiene "singular" importancia, que es lo que digo yo aquí, que la palabra tiene mucho más valor que en otros delitos.
#62 todo eso no lo sabes. Es como si yo digo que si la mujer no se retracta, al final el juez se salta la instrucción y la cuelga de la plaza del pueblo. Puede pasar.
#23 ¿Y qué quieres, que no te pueda denunciar? ¿Tienes idea de la cantidad de casos reales de abusos, maltratos y violaciones (que suceden a miles anualmente) que saldrían total y completamente impunes? Cuando a uno lo denuncian por un delito que no ha cometido es obvio que lo pasa mal, pero no me jodas, a ver si ahora el remedio va a ser peor que la enfermedad...
Por otra parte, cuando no se puede probar nada no se puede (o no se debería) dictar sentencia en contra de ninguna de las dos partes. Otra cosa es que tú puedas demostrar que la denuncia era falsa, pero ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia. Entiendo que cabrea, pero tú ponte en el lugar de alguien ajeno a todo esto: ella dice que ha habido maltrato, él dice que no, y no hay pruebas ni de que haya habido maltrato ni de que no lo haya habido. Que no haya pruebas no significa que la denuncia sea falsa, un ejemplo: http://www.rtve.es/noticias/20100705/presunto-asesino-su-pareja-granada-fue-absuelto-porque-juez-no-creyo-a-victima/338501.shtml
Así que no puedes condenar porque no hay pruebas de maltrato, pero tampoco puedes condenar a la acusación por falsa denuncia porque no hay pruebas de que no hubiera maltrato. ¿Qué haces? Pues lógicamente no dictar condena contra ninguna de las partes. ¿Es justo? Pues no lo sé, pero desde luego mucho más injusto sería encarcelar a un hombre inocente o a una mujer que sí fue maltratada (bajo el razonamiento erróneo de que si no se reúnen pruebas entonces la denuncia era falsa).
"la acusada cambió de versión en sede judicial "de forma libre y voluntaria" y admitió que los hechos denunciados no habían ocurrido de la forma que había contado sino que fueron relaciones sexuales consentidas."
Asi cualquiera demuestra que una denuncia falsa es falsa, asi o como que en la fecha de la denuncia estabas detenido o te estaban operando en el hospital... si no es asi, es imposible demostrar una denuncia falsa y de ahí que haya tan pocas que se hayan conseguido demostrar como falsas.
#71 ... flipo contigo ... confío en que estás troleando y no crees realmente lo que estás diciendo ... o es que alguien te dio un golpe y se te ha estropeado el sentido de la moral y la ética.
Me estás diciendo que esa señora miente, se aprovecha del drama y la sangre de cientos de mujeres, se aprovecha de su genero, todo ello para arruinarle la vida a otra persona ... y la culpa es de la policía?!?!? ... o sea ella para casa ... a ver si a la siguiente le consigue arruinar la vida ... y al hombre q le jodan?
#21 Tengo una familiar en primer grado trabajando en un centro de visitas programadas. El sufrimiento del trabajador y el contacto con la realidad en este caso es tremendo.
No lo sé, pero desde el intercambio de impresiones entre un patólogo molecular y una persona que tiene la doble titulación en psicología y trabajo social, llegamos a la conclusión de que sería muy beneficioso para la sociedad desjudicializar según que conflictos y llevarlos a un entorno terapéutico, y que serían la mayoría. ¿no estás de acuerdo conmigo?
Ojalá sirva de ejemplo para futuribles falsas denuncias. Menudas hijas de puta, no solo perjudican a los hombres que son falsamente acusados, sino además a todas aquellas mujeres que de verdad sufren malos tratos y que por este tipo de cosas pueden ver puesta en duda su credibilidad.
#133 pero q coño me estas contando? Digo que en este hilo he visto tios jaleando que la violen o pidiendo la pena de muerte y otras lindezas.
A mi si un tío/tia me jode, me jode esa persona, no los millones de tíos que no tienen culpa, y es lo que muchos no alcanzáis a entender. Que porque una tía os haya puteado no somos todas un zorros que busca arruinaros la vida. Eso no es mas que el típico pensamiento de un amargado y un resentido.
#160 En mi caso, hubo un tío que se obsesionó conmigo, me coaccionaba para que mantuviese relaciones con él y como no lo conseguía, me amenazaba con destruirme la vida, dio mi teléfono a amigos suyos diciendo que me acostaría con ellos porque era una puta (cosa que obviamente es falsa), cientos de llamadas al día, de mensajes, amenazas, etc. Pasé auténtico miedo, incluso avisé a los de seguridad del lugar donde trabaja para que si lo viesen llegar por las cámaras me avisaran para esconderme o lo que sea. Los insultos eran constantes, así como las amenazas y las vejaciones. Duró varios meses, tiempo que estuve atemorizada por completo. Acudí a la policía y me dijeron que sin pruebas no podrían hacer nada (eliminé todos los mensajes del móvil), que como no me había pegado no tenía nada que hacer y tan sólo me dijeron que si lo tenia bloqueado en el teléfono (así era) que lo volviera a desbloquear para poder tener así pruebas del acoso, las coacciones y las amenazas, y que aún así lo tendría difícil, que tenía que ser valiente y seguir apechugando. Ese tío estaba como una cabra y pasé meses de mucha angustia y nadie hizo nada, afortunadamente (para mí) se echó novia y me dejó ya en paz. Pero no puedes afirmar tan a la ligera que todos los casos serían como el tuyo en el que la palabra de ella basta, porque en mi caso, como vez, no fue así en absoluto.
#7 38 mujeres en lo que va de año y que yo recuerde no ha salido ninguna en portada. En cambio TODAS las denuncias falsas que hay salen en portada a velocidad del rayo, aunque el porcentaje no sea alto ni representativo. Hasta el toto me tienen con el puto victimismo, que hay denuncias falsas? Si claro, como en un montón de otros delitos.
Pero intentar desligitimar por ello a un montón de mujeres que sufren malos tratos o son asesinadas cada año me parece de traca. Vivimos en una sociedad machista, y a los comentarios y el envío de noticias me remito.
Bueno eso si no tienes hijos, porque si los tienes en el divorcio lo primero que se dice es que has sido acusado de violencia de género y a tu ex se queda con casa hijos, dinero, el geraneo... pension por 20 años... etc.
Ya que ningún juez se atreve a dar ni siquiera una custodia compartida a alguien que ha sido acusado.
#122 Esas cifras ya existian antes de que el PSOE implantara las políticas contra la violencia de género que existen actualmente. De hecho, es que apenas han cambiado desde entonces.
Y si una medida política que pone diferentes penas para un mismo delito segun el sexo de agresor y víctima le parece "buena", pues nada... Al final va a resultar que es bueno que la justicia no sea igual para todos.
#146 Y sobre la violencia en si misma. ¿No contemplas la violencia sicológica?, porque mentir para que detengan a un inocente yo lo veo como violencia.
Que tengan similitudes, lo admito. Ahora bien que me quieras colar que son lo mismo pues no, no cuela. Y te voy a explicar por qué:
* Los malos tratos suelen dejar secuelas físicas: moratones, cicatrices, etc... y esas secuelas no suelen ser falsas pues produce dolor y deterioro del cuerpo.
* Dichas secuelas son analizables por forenses, de forma que se puede analizar cosas importantes como si el ojo morado es probable que sea causado por el puño del agresor o el instante aproximado de la agresión. Eso sirve para descartar que se las haya causado en solitario la supuesta víctima o que haya sido otra persona el supuesto agresor.
* Los malos tratos no suelen ser algo aislado que una persona habitualmente "modélica" produce un día aislado sino una conducta habitual relacionada con una personalidad agresiva, una superioridad física, una actitud dominante del agresor y una personalidad o actitud sumisa o pasiva de la víctima. Esto significa que es más probable que haya testigos (aunque no sean oculares, pueden ser vecinos que oigan gritos y palabras) y en caso de que todos afirmen que el acusado nunca ha gritado siquiera a la supuesta víctima, ni imponer que haga lo que él quiere, ni mucho menos usar la fuerza con ella ni con otras personas... entonces se duda más de que sea culpable de los hechos.
En la agresión sexual puede no haber secuelas físicas. A veces queda semen como prueba, pero puede haber sido consentido así que el semen no prueba totalmente el hecho, sólo prueba que el hombre tuvo sexo (y ue fue él y no otro) pero no que fue violación. Si no hay secuelas tampoco son analizables por forenses. Y tampoco suele ser un hecho continuado ni del cual se de den muestras en público o señales audibles por testigos.
"los casos de violación y los de violencia de género tienen en común precisamente lo más importante en el tema del que hablamos: que es difícil de demostrar la existencia de dichos abusos, ya que normalmente suceden en el ámbito de la intimidad. A todos los efectos, es lo mismo."
Ya te he explicado que no. Un maltrato es más fácil de demostrar así que la palabra de la supuesta víctima puede tener un poco menos valor, ya que hay otros datos a los que acogerse. Sin embargo, una violación es complicado demostrarla y la palabra de la víctima puede tener muchísimo valor, más incluso que en malos tratos. Por supuesto, no es suficiente con la palabra... normalmente se pide que se relate cómo ocurrió y la forma de expresarlo por la víctima junto a la reacción del acusado pueden ser vitales para que expertos en psicología/psiquiatría detecten si se está contando una milonga o algo totalmente verosímil. Por supuesto también cuenta la palabra del acusado, posibles testigos aunque sean auditivos (que apoyen que ella dijo no o que en el momento de los hechos la supuesta víctima no deseaba a la otra persona), posibles muestras de la resistencia de ella, desgarros, etc. Supongamos una relación consentida, así que hay semen, supongamos que ella quizá le arañó y supongamos que ella hace una declaración totalmente creíble (llorando y fingiendo bien al relatar los hechos sin entrar en contradicción, lo cual no digo que sea fácil pero es posible hacerlo)... en este caso me temo que el acusado sería condenado.
"no significa 'sin más' que se tenga que 'invertir' la carga de la prueba."
Esto significa que no se considera al acusado culpable mientras no se demuestre lo contrario sino que se le considera inocente mientras no se demuestre lo contrario. Ahora bien, el semen se considera prueba aunque sea circunstancial y no definitiva. La declaración de la víctima se considera una prueba importante. Y otras cosas como piel en las uñas de la supuesta víctima por algún arañazo al supuesto agresor suponen también una prueba. Efectivamente se requiere más que la palabra de la supuesta víctima, pero en mi opinión no mucho más: unos indicios y pruebas circunstanciales.
#168 Para tu información de pequeño he visto al hijoputa de mi padre pegarle a mi madre una y otra vez y si quieres más información, los testigos que tenía en mi caso eran dos amigas que me apoyaron en todo momento. He vivido la situación desde los dos lados. Si me crees machista ok, como quieras. El tema habla de las denuncias falsas, no las auténticas, ya dije que la que es maltratada de verdad se muere de miedo y apenas hay denuncias. En cuanto a las falsas me ratifico:
Ley injusta->Denuncia falsa->Hombre desprotegido->Justicia por su mano->Alarma social->Vuelta a empezar.
#170 Por desgracia en tu caso fue por amenazas y coacciones. Metiste la pata cosa mala al borrar las pruebas . Pero bueno, si hubieras hecho como hizo la que me denunció a mi, te autolesionas y dices que ha sido él, ya te digo que se lo llevan sí o sí.
En fin. Me alegro de que el cabrón ese te haya dejado en paz. Es mala pata topar con psicópatas de ese calibre y por lo que veo nos ha pasado a los dos.
#90 pues aplicaros el cuento, que haya dos o tres tías que denuncien en falso no los convierte a todas en unas zorras. O a caso opinas lo mismo de las mujeres de tu familia? Pues eso.
Quizás si empezáis a tratarnos como os gustaría que tratarán a vuestras madres/hermanas/hijas no se llegaría a esto.
Posteriormente, tras citar a las partes por el Juzgado, la acusada cambió de versión en sede judicial "de forma libre y voluntaria" y admitió que los hechos denunciados no habían ocurrido de la forma que había contado sino que fueron relaciones sexuales consentidas.
En fecha de 31 de octubre de 2012 se acordó por el Juzgado de instrucción número 1 de Calahorra el sobreseimiento provisional de la causa por considerar que los hechos no constituían delito alguno. La víctima renunció a la indemnización que le pudiera corresponder.
Para el Fiscal estos hechos son constitutivos de un delito de denuncia falsa por lo que procede imponer a la acusada la pena de siete años de prisión y una multa de 7.200 euros.
Ala, ya podéis opinar. Ni le jodió la vida al hombre, ni la mujer busco vengarse y joderle la vida. Es el fiscal (el estado) el único que quiere joder.
Yo no creo que deba ir a la cárcel, igual pagar una multa si. Pero vamos que 7 años por denunciar falsamente y arrepentirse tiene huevos, menuda desproporción.
Sin leer el escrito del Fiscal es difícil concretar más, pero el delito de denuncia falsa (art. 456 CP) se puede castigar con pena de prisión de 2 años, en el peor de los casos. No se muy bien de donde salen esos 7 años y, por tanto, de que está acusada realmente. Seguramente habrán bailado las cifras.
#7 Al menos para mi no tiene sentido tu comentario, es como que una cosa justifica la otra, si es por eso, realmente el tema de la violencia de género está sobre dimensionado mueren muchísimas más personas por gripe o por suicidios que por violencia de género.
Además creo que es un problema que se irá superando "sólo", porque todo lo que se invierta en educación "hoy" no disminuirá estos casos ahora, porque las personas que cometen estos crímenes ahora son personas que se educaron hace 20, 30, o 40 años y muchas veces en un contexto muchísimo más machista que ahora.
#64 Una persona que tiene la bajeza moral para denunciar falsamente no se le arruina la vida si se le pilla, acaba donde deben de acabar todos los delincuentes: en la carcel.
Una persona que es juzgado por un delito que no cometio si se le arruina la vida porque se le impide hacer su vida de manera normal.
#51 Un "problema social" creado por cierto partido político que buscaba arañar votos de ciertos colectivos. España es de los países europeos en los que se registran menos casos de muertes de mujeres a manos de sus compañeros sentimentales, pero la propaganda nos hace parecer que somos una especie de sociedad cavernaria donde golpear a las mujeres es un acto cotidiano, incluso en esos países donde se dan más casos, y en los que la mal llamada violencia de género se trata y condena como lo que es: violencia, sin distinciones entre los sexos de agresor y víctima.
#47 A eso hay que añadirle el delito de calumnias:
Artículo 205
Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 206
Las calumnias serán castigadas con las penas de prisión de seis meses a dos años o multa de doce a 24 meses, si se propagaran con publicidad y, en otro caso, con multa de seis a 12 meses.
Sin olvidar que se puede añadir el de injurias:
Artículo 208
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 209
Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
#26 En el momento en el que una persona tiene que grabar en vídeo cuando va a visitar a su hijo para poder probar su inocencia en caso de denuncia falsa, es que algo va muy mal.
#164 Es que lo que se refieren es que les mandan al cuartel para asegurarse de que no vayan a matar a la mujer. O sea , lo que debería hacerse siempre que haya riesgo de asesinato.
#7 Entonces la cuestión es que un numero elevado de muertes por violencia de género legitima que la mujer pueda aprovecharse de su genero para arruinarle la vida a su expareja ... tu eres consciente de lo que estás diciendo!?!?!
#160 Bueno , creo que deberían haberte protegido más ti tanto como la protegieron a ella , lo siento mucho. Lástima que este país solo se mueva a golpe de alarma social.
#66 La policía?! ... jajajaj ... pero que dices???? ... cualquier denuncia falsa es un delito, eso lo primero, lo segundo es que es MUCHO más reprochable en este caso pq hay muchas otras mujeres que si que están pasándolo realmente mal, incluso perdiendo la vida por violencia machista ... y esta mujer se aprovecha de esta situación, y de su género, para provocar el mayor perjuicio posible a su expareja. Es realmente despreciable y le deseo la peor suerte.
#78 ¿Es la mujer que realiza la denuncia falsa la que jode la vida del denunciado? No, creo que su palabra no basta para encarcelar a nadie. Es el trabajo de la policía, lo que decide u juez quien lo lleva a la cárcel. Los ciudadanos no tenemos potestad para encarcelar a la gente, yo flipo os saltais todo el proceso, como si las mujer gobernara la policía y el sistema bajo sus órdenes.
#139 soy totalmente coherente, el que no lo eres, eres tu, que vas pidiendo igualdad con la boca pequeña mientras generalizas en contra de las mujeres diciendo que somos unas mentirosas y unas chorizas. Pena me da la clase de gente con la que te juntas.
Creo que eres un machista , porque focalizas toda la culpa en las mujeres y porque acabas de justificar el asesinato a mujeres.
Por otra parte yo creo que no están bajando los feminicidios porque con el tema de las denuncias falsas , los maltratdores se están sintiendo más arropados que nunca y las maltratadas menos creídas , prácticamente son denunciadoras en falso hasta que se demuestre lo contrario para cierto grupos.
Yo estoy a favor de igualar la violencia doméstica y la de género (las cuales técnicamente no las considero iguales , puesto que tiene orígenes distintos ) en el sentido que se proteja a las víctimas de V. doméstica tanto como a las de género . Y de aumentar la formación de la policia en este tipo de delito , para que no duden en desestimar denuncias falsas.
#116 Son prácticamente lo mismo ya que la mayoría de las violaciones se producen entre conocidos, familiares, parejas o ex-parejas, y en general gente con vínculos afectivos. El estereotipo de violación agresiva por parte de un desconocido en un callejón oscuro no es el predominante. Esto implica que los casos de violación y los de violencia de género tienen en común precisamente lo más importante en el tema del que hablamos: que es difícil de demostrar la existencia de dichos abusos, ya que normalmente suceden en el ámbito de la intimidad. A todos los efectos, es lo mismo.
Y de todas formas en este hilo se habla de una denuncia falsa puesta por una ex-pareja sentimental. O sea, que estamos hablando de lo mismo que pone en el enlace que puse. No hay diferencias.
Respecto a lo otro, no seas manipulador y cita la frase completa: aunque se admite que en los delitos de violencia de género la declaración de la víctima tenga "singular" importancia, se precisa que eso no significa "sin más" que se tenga que "invertir" la carga de la prueba. ¿De qué sirve esa "singular importancia", entonces? De nada. Al final si no hay pruebas no hay condena, salvo que al juez se le vaya la pinza. Así que es total y absolutamente falso eso de que no se respete la presunción de inocencia en este tipo de delitos. Otra muestra más de cómo se retuerce la realidad en menéame cuando interesa.
#125Esta claro que todo el mundo tiene derecho a denunciar, pero denuncias reales, no inventadas.
Está claro que no me lees... Y no sé si merece la pena seguir escribiendo en ese caso. Hasta que una denuncia no se investiga no se puede saber si es real o inventada. Así que todo el mundo tiene derecho a denunciar, sea real o inventada, ya que no hay forma de saber si es una cosa o la otra. Eso ya se sabrá, y ya se actuará en consecuencia.
Y si tienes ese vídeo no se de qué te preocupas, tienes el caso ganado. El problema que yo veo aquí es la lentitud del aparato de Justicia del Estado.
#105 Lo que yo pensaba que el problema viene de la policía , que es la que pringa como se les escape un verdadero agresor y la mate.Porque el cuerpo de policía tiene es quien tiene la ultima palabra.
7 años es una pasada, pero yo la dejaba un año al menos en privación de libertad, la desterraba de la ciudad donde vive su ex pareja por diez años y le ponía una multa bonica.
#7 los primeros que deberían reaccionar con fuerza contra las denuncias falsas son las feministas (incluidas las feminazis) porque son las más perjudicadas, pues independientemente del daño que hacen al inocente restan credibilidad a cualquier mujer que de verdad es agredida y lo denuncia
#174 Denuncia desestimada no significa que sea falsa, simplemente es que no hay pruebas para probar que sea cierto o no. En #170 cuento un caso que me pasó a mí, como borré las pruebas (gran error mío) la policía me dijo que no denunciara que no iba a llegar a ningún lado, pero de haberlo hecho seguramente hubieran desestimado el caso y en absoluto me inventé nada.
#147 Entonces estás diciendo que cualquier ley que está mal hecha ejerce una violencia psicológica en el individuo? entonces ya no estamos hablando solamente del hombre.
#102 Hablar de presunción de inocencia cuando ella misma ha reconocido su delito es la nausea del politicorrectismo. O no has leido la noticia, o estás provocando, o #31 ha dado en el clavo.
#172 Hablé con varios conocidos míos policías y me comentaron que cabía dentro del maltrato psicológico,puesto que se llevó un año tratándome muy mal, haciéndome sentir culpable de todos sus problemas, que era una inútil etc., además de los delitos de coacción y amenazas, pero que al haber borrado los mensajes (fuente principal en la que se producía todo eso) me sería muy difícil demostrarlo.
Haciendo referencia a eso de autolesionarme, no estoy loca como para hacer eso y tengo bastantes valores, además que eso podía hacer que al tío se le cruzaran aún más los cables y te aseguro que me daba mucho miedo la posibilidad de que me hiciera algo como para "provocarle" inventándome historias. Yo sólo quería perderlo de vista y que me dejara en paz.
#195 lo acepto lo acepto
El comentario venia a cuento, a cuando mi pareja en estado de embriaguez me echó de casa amenazando con autolesionarse y llamar a la policia.
Por eso estoy en contra de estas leyes ultraprotectoras con las mujeres.
Que aquel dia pasé la noche en la calle pero luego me pidio perdon mil veces y bien, son muchos años ya y todo se perdona, pero no me imagino si te toca una zumbada que utiliza la justicia para joderte la vida
#197 estoy de acuerdo contigo pero reconoce que pasar unas noches en el calabozo porque esa noche el garrafón era especialmente malo es muy triste.
Siempre he pensado que a las maltratadas debería darsele mucho apoyo pero en un lugar alejado: quien de verdad este en problemas no le costará moverse para empezar otra vida, y eso restringirá que zumbadas realicen denuncias falsas
#109 Tela marinera... me hubiese gustado ver la ronda de alegaciones, después de ver el video.
Si que están las cosas muy mal, un familiar cercano está incluso grabando las llamadas cuando habla con su hija su pareja
#139 Eso es como decir que por tener dos brazos , te impulsan a estrangular.
Las mujeres , que no pueden resistirse a denunciar a discreción.¿Qué podemos hacer?¿Les quitamos ese derecho? Venga , a la próxima que vaya a comisaria la metemos en el calabozo , para que aprenda a no dañar el honor de su marido, y la devolvemos a la casa familiar ¿mejor?
Comentarios
#7 Totalmente de acuerdo contigo, pero también hay hombres que sufren violencia doméstica y , aunque sean muchos menos, creo que deberían de tener las mismas garantías y protección que las mujeres. Si ante el mismo delito no se trata igual a todos, hay un problema.
Espero que cumpla cada dia de esos 7 años de cárcel
#7 Y decenas de hombres asesinados por sus mujeres o suicidados por divorcios que le quitan hasta los calzoncillos, pero claro, esa parte no os interesa a las discriminadoras no vaya a ser que se ponga el foco medíatico en las leyes discriminadoras que sufrimos los hombres en España.
Yo llevo 3 años y medio intentando defenderme de una acusación falsa de mi exmujer. La verdad me gustaría que cuando logre demostrar mi no cuplabilidad, denunciarla yo a ella y que le caiga la del pulpo.
No es justo que me joda la vida de esta manera y que se vaya de rositas
#20 Algo me he movido en organizaciones de mujeres de ayuda a víctimas de malos tratos, y te puedo asegurar que en las que yo he estado, intentábamos ser muy serias y rigurosas en estos temas de denuncias falsas y "abuso del sistema", ya que éramos muy conscientes del daño y desprestigio que supone un solo caso.
Dentro del feminismo no te discuto que hay de todo, tanto como mujeres, y creo que la mayoría de nosotras estamos contra este tipo de actitudes, como son las denunciaa falsas, porque somos conscientes del daño que hacen a todo el buen hacer de much@s profesionales en este tema.
Edito. Agradezco tu punto de vista y tu razonamiento.
Aquí hay algo raro.
Artículo 456 del Código Penal.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1.º Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2.º Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3.º Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
La pena máxima por denuncia falsa son dos años. ¿Por qué en este caso estamos hablando de siete años? El fiscal está pidiendo una pena no ajustada a la ley o en la noticia falta información.
Otra víctima más de la violencia de género; el hombre, claro.
#16 La presunción de veracidad la tiene de antemano, y la presunción de inocencia la pierde cuando es ella misma la que rectifica y reconoce que mintió.
Si ha mentido, en un tema tan grave me parece bien. Pero hasta las tetas d comentarios machirulos estoy. Llevamos decenas de mujeres asesinadas en este país a manos de sus parejas y exparejas, que no se os olvide.
#13 Cualquier número es demasiado grande por una simple razón: en los delitos sexuales, dado que son muy difíciles de demostrar, se suele rebajar la presunción de inocencia. Se necesita menos evidencia para condenar.
Es una especie de trato entre géneros: los hombres aceptamos una cierta reducción de nuestra presunción de inocencia en estos casos, y a cambio las mujeres se sienten más seguras.
Y a cambio de esto, lo justo es que se persiguiera con saña a aquellas mujeres que se aprovechan de esa ventaja. Nosotros damos algo, vosotras dais algo. En eso consiste, o debiera consistir, que haya un equilibrio.
Las organizaciones feministas no solo NO han colaborado en ese equilibrio, sino que han puesto cuanto obstaculo les ha sido posible a que se investiguen las denuncias falsas. Así que en general, el cabreo por parte del género masculino es más que evidente. Y el cabreo no se debe tanto a que haya denuncias falsas (que eso es responsabilidad de cada una, del mismo modo que un hombre, por ser hombre, no es responsable de que otro sea un violador, lo mismo pasa con las mujeres y las falsas denuncias), sino que está causado por la política de poner obstaculos que han llevado a cabo las organizaciones feministas, las cuales suelen tener un amplio apoyo en el género femenino.
Ahora se empieza a arreglar el tema. Aun queda para que se arregle. Y queda mucho, pero que mucho más, para que se olvide. Se ha dado la mano y se ha cogido el brazo. Se ha perdido la confianza. Y no tengo yo claro que en esta generación se vaya a recuperar esa oportunidad y esa confianza que el feminismo ha desperdiciado.
#4 Si editas el comentarío, por lo menos ponlo, y lo de machimonguer, pues es una opinión tuya.
#22 ¿Destrozar la imagen del chico y su vida? Pero si el chico está libre y limpio de toda acusación.
#7 ¿Sabéis hacer algo más aparte de repetir ''marichulo'' como oligofrénicas?
''Marichulos, patriarcado, SCUM, feminismo, blao, blao, blao...''
#23 El año pasado una loca me metió una denuncia falsa y yo metí una cruzada.
1. Tuve que demostrar mi inocencia aportando mil pruebas y testigos. No llegó a juicio.
2. En cuanto a mi denuncia, llegamos a juicio. Aporto parte de lesiones, ella lo reconoce todo y el veredicto fue que aquí no ha pasado nada, que yo mismo me podía haber autolesionado .
La "justicia" es acojonante en éstos casos. Te deseo toda la suerte del mundo porque la vas a necesitar por desgracia.
#8 Los hombres que mueren a manos de sus parejas no son muchos menos, son algo menos pero no tantos menos. Lo que pasa es que las estadísticas de hombres muertos se ocultan.
De hecho, han ido recortando las cifras de hombres muertos hasta llegar a la cifra actual: CERO. España es el único país del mundo donde las mujeres no matan a sus maridos. Algo digno de destacar.
De todas maneras mira también las estadísticas de muertes por "envenenamiento accidental", donde te convecerás sin duda de que los hombres no deberían cocinar.
Las estadísticas de suicidios también son dignas de verse. Es como si las mujeres estuvieran en contra del suicidio y los hombres no. Lástima que el gobierno se niege a dar estas estadísticas indicando quién de los suicidas se ha divorciado. No sé porque no lo dan. No lo deben considerar interesante.
Nop. En mi casa le mostré mensajes de ella amenazándome al poli con el que hablé, le mostré que la tenía bloqueada en todo desde hacía dos meses y luego me llevaron detenido y en el coche oí ésta conversación:
Poli1: Tu te lo crees?
Poli2: Ni de coña.
Al llegar me tomaron declaración y el poli que me detuvo me dijo que el procedimiento habitual era que durmiera en el calabozo, pero que por su parte lo tenían claro y que hablaría con su superior para ver si me podían soltar. Así hicieron y me dijo antes de irme que lo sentía mucho, que ellos lo veían claro, pero que luego lo que pudiera decir un juez ya era otra historia.
Por cierto, si te preguntas qué quería conseguir, es simple. Trabajo en temas de seguridad y tener un solo antecedente me haría perder el trabajo. La tía iba a joderme la vida, simple y llanamente. Y todo fue porque no quería una relación con ella, un asunto de celos, una maldita loca.
Un saludo.
Edito: Por cierto, éstas cosas siempre tienen consecuencias. Los vecinos de enfrente mía se fueron un mes después porque no querían vivir frente a un "delincuente". Nunca tuvieron la mínima decencia de preguntarme. Y otra cosa, que tengas un bar bajo casa y que varios conocidos te vean irte esposado como que no es muy agradable. Uno queda marcado.
Si se demuestra denuncia falsa, pues todo el peso de la ley sobre ella. Me parece algo tan grave como para que se haga un uso torticero de la ley, desprestigiando y perjudicando a mujeres que sufren maltrato.
También añadir, que parece que solo se hicieran denuncias falsas en este tema.
#12 ¿A nivel ético está peor denunciar falsamente que pegar una paliza o violar? No sé yo, eh...
#7 Es tan grave este tema como la violencia de género, conozco muchos casos de denuncias falsas que por desgracia no acaban tan bien como esta noticia, maltratar o matar a una persona esta tan mal como este tipo de actuaciones ya que una vida se puede arruinar de muchas formas....
#20 Pues yo que quieres que te diga ... yo no estoy dispuesto a renunciar ni a un solo apice de mis derechos para que nadie se sienta mas seguro.
#47 No lo estan contando todo en la noticia. Pero da igual ya sabes que en meneame la gente se sabe de memoria el código civil y el penal... y a soltar burradas por la boca que son dos dias.
(Ironias...)
#42 nuestro sistema jurídico se basa en hechos, no en lo que pueda o no pueda ser.
La señora del pelo morado pedirá que sea condecorada.
#16 Leete la puta noticia por lo menos. O relee si no la has entendido antes de escribir.
Lo que tengo clarisimo, es que las penas a una denuncia falsa deberian ser las mismas que para el delito denuciado.Por supuesto para poder condenar,deberia ser con pruebas clarisimas de que la denuncia era mentira,mas que nada para evitar que la gente tuviese miedo a denunciar un caso real,por si acaso se torciese el juicio y acabasen ellos imputados.
#58 Desconozco los ámbitos en que te mueves, en los que me he movido y todavia tengo contactos, lo de recomendar denunciar, pues que quieres que te digo, lo recomendamos poco, porque o vas con el ojo en la mano o es muy difícil de demostrar, y si son maltratos psicológicos pues ya ni te cuento. A parte de que no creo que judicializar tu vida sea muy sano psicológicamente.
Y si hay hijos de por medio, pues mas te lo piensas todavia recomendarlo.
Desaprensiv@s hay en todos los ámbitos y profesiones, yo por suerte he coincidido con profesionales muy seri@s en lo suyo y esto que me cuentas no he visto.
#7 Si de verdad te importara la violencia de género contra las mujeres no habrías hecho ese comentario y solo hubieses puesto enfasis en que esta mujer se lleve la pena que se merece, porque las denuncias falsas les hacen muchísimo daño a las que denuncian de verdad.
#11 En realidad no es igual. Una denuncia falsa puede, como dices, arruinar la vida a una persona; pero también se la puede arruinar al que hace la denuncia falsa. Es decir, existe la posibilidad de fracaso. O puede que no se demuestre que es falsa ni que pase por verdadera. No es un daño infalible.
En caso de asesinato o maltrató el daño sí es infalible. Si matas a una persona , le arruinas la vida sí o sí. Y en el caso de maltrato o violacion causas un daño seguro.
Comparable en daño sería una denuncia falsa que tiene consecuencias penales y se cumplen, pero no el intento pero se, eso sería como la tentativa.
#159 como a una tía se le crucen los cables y me meta una denuncia, sin prueba o indicio alguno, acabo en comisaría sí o sí. Y a ella seguramente no le pase nada. ¿Me explicas esto?
Por supuesto, porque lo que dices es falso, una mujer para denunciar tiene que aportar pruebas, exactamente igual que cualquiera, sino la denuncia ser archiva y no va a más. Como en cualquier otro tipo de delitos. Lo que aquí muchos quereis hacer ver es que denuncia es sinonimo de condena, sin pruebas y sin nada y eso es falso
Porque ya ha quedado más que demostrado que las denuncias falsas no prosperan y tienen castigo. Por mucho que repitais una mentira no la convierte en verdad.
#7 Decenas de mujeres asesinadas al año no nos convierte a los hombres en presuntos culpables. Somos más de 20 millones de inocentes frente a unos 60 asesinos, no hombres, ni machirulos, asesinos.
#11 A un nivel ético es incluso peor, ya que, el que es castigado por matar o agredir, lo es por algo que ha hecho y, en casos de denuncias falsas que no se detectan, se está castigando a un inocente. Pocas situaciones de indefención lo son tanto como esto.
#9 ¿Lo tienes clarísimo?
Una denuncia falsa se puede considerar un intento de condena, así que la pena no debería ser la misma que la condena por el hecho denunciado sino la pena correspondiente al INTENTO del hecho denunciado, o lo que en lenguaje jurídico se llama TENTATIVA. En este caso, debería ser una pena equivalente al intento de violación.
La violación tiene una pena de 6 a 12 años (Art. 179 = violación con acceso carnal) aunque puede tener una pena mayor, de 12 a 15 años en ciertos casos (ej: si el condenado usó un arma que pudiera suponer la muerte o lesiones graves)
"Art. 62: A los autores de tentativa de delito se les impondrá la pena inferior en uno o dos grados a la señalada por la Ley para el delito consumado, en la extensión que se estime adecuada, atendiendo al peligro inherente al intento y al grado de ejecución alcanzado"
(y según el Art. 64 puede ser incluso peor si la tentativa se castiga especialmente en ciertos casos, cosa que no se si se da en este caso)
No se interpretar lo de inferior en uno o dos grados ¿en un grado se refiere a la mitad? En ese caso sería entre 3 y 6 años (incluso hasta 7.5 años en ciertos supuestos). En este caso sería cárcel ineludible para la mujer. ¿en dos grados se refiere a la cuarta parte? En ese caso sería 1.5 a 3 años (o incluso hasta 3.75 años)... En este caso si se decidiera una pena baja de 2 años o menos se podría evitar la prisión de la mujer. El rango total quedaría entre 1.5 y 7.5 años, lo cual es mucho más que el rango para denuncia falsa (cuya máxima pena son 2 años).
Sin embargo, según el artículo 16 quedará exento de pena quien evite voluntariamente la consumación, es decir, que el intento no se haya consumado porque voluntariamente el que intentaba evitó llegar hasta el final. En este caso parece ser que el mayor daño al hombre (la condena por violación) se evitó porque la mujer voluntariamente lo evitó... así que en este caso según el criterio que expuse la pena no debería ser la del intento de violación sino la de una tentativa evitada voluntariamente que según la ley está exento de pena.
Ahora bien, un intento de violación donde el violador evita voluntariamente que se consume el acto supone otros delitos o faltas que sí se castigan e igualmente en este caso me parece justo que se castigue a la mujer aún cuando ella haya evitado voluntariamente que se produzca el mayor daño, porque un daño menor sí se ha ocasionado y por culpa de ella. Y dicho daño no sólo fue contra el hombre sino contra el sistema de justicia y contra las mujeres que sí son violadas de verdad... por eso una pena por denuncia falsa me parece correcta, aunque quizá la ley debería contemplar penas mayores para casos como este en los que la denuncia falsa podría implicar la condena con menos pruebas. Y, además, creo que el hombre debería reclamar daños al honor y la imagen o incluso secuelas psicológicas y morales, así como pérdida del trabajo o similares. Pero me temo que esto iría por lo civil y creo que podría conseguir una indemnización económica: que la mujer le pague un dinero. Si él perdió el trabajo y dejó de ganar de dinero 1 año pues que ella le pague ese sueldo de un año más un dinero extra por todos los demás daños psicológicos y a su imagen. Dependiendo del caso una indemnización entre 10 000 euros y 100 000 euros a mi me parecería correcta (aunque le corresponde al juez decidir cuál sería).
#7 Tienes razón en lo que dices incluso te he votado positivo, porque lo que dices lo pienso también, aunque las denuncias falsas ( al tener la mujer en realidad "presunción de veracidad" como pasa con la policía) se debe castigar ejemplarmente para que esto no ocurra y desprestigie a la realidad de la violencia de genero.
#29 Pues eso, que si que me parece una denuncia falsa. Es decir, si cambia su declaración y ahora dice que las relaciones fueron consentidas... Eso no es delito y no se puede denunciar. El fiscal actua de oficio y hace su trabajo, nada más.
Y bueno, si la mujer no buscase fastidiar, no habría denunciado en primer lugar. Y que le acusen a uno de violación es algo muy serio; el estigma social que conlleva no se quita facilmente. Si, pueden declararlo inocente y demostrarse que la denuncia era falsa, pero entre tanto usted ya ha perdido su trabajo, sus amigos, su familia...
#16 Vaya tela chata. Menuda gimnasia mental. Debes de estar exhausta.
#24 Pobrecitos de nosotros... :sniff:
En serio, algunos por aquí dais mucha pena. Pero mucha. Aún estoy esperando ver esas decenas de hombres asesinados por sus mujeres sin recurrir a teorías conspiranoicas del estilo de "es que esos casos los silencian en un complot feminista por volvernos a todos gays".
#20 "Es una especie de trato entre géneros"?!? ... pues el trato lo habrás hecho tú, porque a mi no me han preguntado. Me parece OBSCENO que exista una desigualdad reconocida en algo tan fundamental como la presunción de inocencia, y que sea por cuestión de género ... y creo que a cualquier persona que persiga la igualdad entre géneros debería parecerle igual de espantoso. Es que es muy grave eh?
#33 No. Vivimos en un país civilizado, aquí no se aplica la ley de talión.
#20 en los delitos sexuales, dado que son muy difíciles de demostrar, se suele rebajar la presunción de inocencia. Se necesita menos evidencia para condenar.
Yo flipo con la facilidad que tiene menéame para convertir una mentira en realidad a base de repetirla mil veces... Puras técnicas de propaganda nazi.
Aquí unos cuantos ejemplos de hasta qué punto es falsa esa imbecilidad:
Detenida una mujer que denunció por acoso a su expareja, que había fallecido días antes/c84#c-84
Realidades paralelas marca Menéame.
#111 tengo un video donde ella me dice que no sea tonto, que le pague 250.000€ y retira la denuncia, que sólo es cuestión de dinero.
Creo que es obvio que es simulación de delito, por todo lo que comenta en el video, otros testigos, etc.
Esta claro que todo el mundo tiene derecho a denunciar, pero denuncias reales, no inventadas.
La simulación de delito es un delito.
#98 Te escribo otro comentario porque ya no me dejan editar.
Te pregunto en el otro comentario desde el respeto , para que sepamos si es cierto que una mujer tiene el poder de mandar a un pobre mortal al calabozo ante cualquier circunstancia.
Porque mi novio denuncio a un tipo que estaba hostiando a su mujer en plena calle y no le detuvieron , ni siquiera se presento al juicio.
#108 De hecho eso fue lo que me dijeron al soltarme. Que lo habían visto demasiado claro y por eso me soltaban. Me dijo que se arriesgaban porque si yo luego fuera a buscarla se buscan la ruina. Ante la duda, te encierran.
En cuanto a tu comentario 107, la respuesta es SÍ. La mujer tiene el poder de mandar al hombre al calabozo, de hecho lo he visto ya unas cuantas veces y las menos han sido con razón, normalmente la que es maltratada de verdad tiene miedo de denunciar y ésto es así.
El único requisito es que la mujer diga que quiere denunciar, que es lo que me pasó a mi. El poli me dijo: "Te tienes que venir con nosotros a comisaría, ha dicho que te quiere denunciar" y ya, no hace falta más. No hay consecuencias para la mujer y el hombre queda marcado.
#81 Se te olvidan varias cosas. Por un lado, que no sólo se jode la vida por una condena sino porque la gente dude de él y le mire como si fuera un violador, por ejemplo, o por perder el trabajo. El hombre puede haber evitado la cárcel pero puede haber perdido amigos, puede haber perdido el trabajo, etc.
Otra cosa que se te olvida es que las violaciones suelen cometerse a escondidas y la palabra de la posible víctima cobra mucho más valor. Aún así no se condena siempre que hay denuncia, si no recuerdo mal el número de condenas andaba por el 20% de las denuncias por violación.
#113 No es lo mismo delito sexual que malos tratos o violencia de género. Y, aún así, en el propio texto que pones se admite que el testimonio de la víctima tiene "singular" importancia, que es lo que digo yo aquí, que la palabra tiene mucho más valor que en otros delitos.
#47 Precisamente lo acabo de comentar. Seguramente sean 7 meses de prisión -y no 7 años- lo que pide el Fiscal. Eso o se nos escapa algún dato.
#62 todo eso no lo sabes. Es como si yo digo que si la mujer no se retracta, al final el juez se salta la instrucción y la cuelga de la plaza del pueblo. Puede pasar.
Y échale un vistazo a #47
No digas chorradas sin saber absolutamente nada del auto, por favor.
#23 ¿Y qué quieres, que no te pueda denunciar? ¿Tienes idea de la cantidad de casos reales de abusos, maltratos y violaciones (que suceden a miles anualmente) que saldrían total y completamente impunes? Cuando a uno lo denuncian por un delito que no ha cometido es obvio que lo pasa mal, pero no me jodas, a ver si ahora el remedio va a ser peor que la enfermedad...
Por otra parte, cuando no se puede probar nada no se puede (o no se debería) dictar sentencia en contra de ninguna de las dos partes. Otra cosa es que tú puedas demostrar que la denuncia era falsa, pero ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia. Entiendo que cabrea, pero tú ponte en el lugar de alguien ajeno a todo esto: ella dice que ha habido maltrato, él dice que no, y no hay pruebas ni de que haya habido maltrato ni de que no lo haya habido. Que no haya pruebas no significa que la denuncia sea falsa, un ejemplo: http://www.rtve.es/noticias/20100705/presunto-asesino-su-pareja-granada-fue-absuelto-porque-juez-no-creyo-a-victima/338501.shtml
Así que no puedes condenar porque no hay pruebas de maltrato, pero tampoco puedes condenar a la acusación por falsa denuncia porque no hay pruebas de que no hubiera maltrato. ¿Qué haces? Pues lógicamente no dictar condena contra ninguna de las partes. ¿Es justo? Pues no lo sé, pero desde luego mucho más injusto sería encarcelar a un hombre inocente o a una mujer que sí fue maltratada (bajo el razonamiento erróneo de que si no se reúnen pruebas entonces la denuncia era falsa).
"la acusada cambió de versión en sede judicial "de forma libre y voluntaria" y admitió que los hechos denunciados no habían ocurrido de la forma que había contado sino que fueron relaciones sexuales consentidas."
Asi cualquiera demuestra que una denuncia falsa es falsa, asi o como que en la fecha de la denuncia estabas detenido o te estaban operando en el hospital... si no es asi, es imposible demostrar una denuncia falsa y de ahí que haya tan pocas que se hayan conseguido demostrar como falsas.
No se atreva a comentar o le llamarán "machirulo" (signifique lo que signifique)
Leanse esta tira cómica http://granverdad.org/artista-comic-deja-las-cosas-claras-sobre-el-sexismo-muy-bueno/
#71 ... flipo contigo ... confío en que estás troleando y no crees realmente lo que estás diciendo ... o es que alguien te dio un golpe y se te ha estropeado el sentido de la moral y la ética.
Me estás diciendo que esa señora miente, se aprovecha del drama y la sangre de cientos de mujeres, se aprovecha de su genero, todo ello para arruinarle la vida a otra persona ... y la culpa es de la policía?!?!? ... o sea ella para casa ... a ver si a la siguiente le consigue arruinar la vida ... y al hombre q le jodan?
#102 Pues escribiendo "algunxs", quien lo diría
#21 Tengo una familiar en primer grado trabajando en un centro de visitas programadas. El sufrimiento del trabajador y el contacto con la realidad en este caso es tremendo.
No lo sé, pero desde el intercambio de impresiones entre un patólogo molecular y una persona que tiene la doble titulación en psicología y trabajo social, llegamos a la conclusión de que sería muy beneficioso para la sociedad desjudicializar según que conflictos y llevarlos a un entorno terapéutico, y que serían la mayoría. ¿no estás de acuerdo conmigo?
Ojalá sirva de ejemplo para futuribles falsas denuncias. Menudas hijas de puta, no solo perjudican a los hombres que son falsamente acusados, sino además a todas aquellas mujeres que de verdad sufren malos tratos y que por este tipo de cosas pueden ver puesta en duda su credibilidad.
#7 si la cantidad hace una prioridad y una legislación especial, entonces el suicidio debería ser el principal problema de España.
#133 pero q coño me estas contando? Digo que en este hilo he visto tios jaleando que la violen o pidiendo la pena de muerte y otras lindezas.
A mi si un tío/tia me jode, me jode esa persona, no los millones de tíos que no tienen culpa, y es lo que muchos no alcanzáis a entender. Que porque una tía os haya puteado no somos todas un zorros que busca arruinaros la vida. Eso no es mas que el típico pensamiento de un amargado y un resentido.
#160 En mi caso, hubo un tío que se obsesionó conmigo, me coaccionaba para que mantuviese relaciones con él y como no lo conseguía, me amenazaba con destruirme la vida, dio mi teléfono a amigos suyos diciendo que me acostaría con ellos porque era una puta (cosa que obviamente es falsa), cientos de llamadas al día, de mensajes, amenazas, etc. Pasé auténtico miedo, incluso avisé a los de seguridad del lugar donde trabaja para que si lo viesen llegar por las cámaras me avisaran para esconderme o lo que sea. Los insultos eran constantes, así como las amenazas y las vejaciones. Duró varios meses, tiempo que estuve atemorizada por completo. Acudí a la policía y me dijeron que sin pruebas no podrían hacer nada (eliminé todos los mensajes del móvil), que como no me había pegado no tenía nada que hacer y tan sólo me dijeron que si lo tenia bloqueado en el teléfono (así era) que lo volviera a desbloquear para poder tener así pruebas del acoso, las coacciones y las amenazas, y que aún así lo tendría difícil, que tenía que ser valiente y seguir apechugando. Ese tío estaba como una cabra y pasé meses de mucha angustia y nadie hizo nada, afortunadamente (para mí) se echó novia y me dejó ya en paz. Pero no puedes afirmar tan a la ligera que todos los casos serían como el tuyo en el que la palabra de ella basta, porque en mi caso, como vez, no fue así en absoluto.
#63 Sólo he leído la noticia, parece que tú no.
#7 38 mujeres en lo que va de año y que yo recuerde no ha salido ninguna en portada. En cambio TODAS las denuncias falsas que hay salen en portada a velocidad del rayo, aunque el porcentaje no sea alto ni representativo. Hasta el toto me tienen con el puto victimismo, que hay denuncias falsas? Si claro, como en un montón de otros delitos.
Pero intentar desligitimar por ello a un montón de mujeres que sufren malos tratos o son asesinadas cada año me parece de traca. Vivimos en una sociedad machista, y a los comentarios y el envío de noticias me remito.
#2 Un traje, de chaqueta y pantalón gris, es lo que merece.
#112 "El hombre queda marcado"
Bueno eso si no tienes hijos, porque si los tienes en el divorcio lo primero que se dice es que has sido acusado de violencia de género y a tu ex se queda con casa hijos, dinero, el geraneo... pension por 20 años... etc.
Ya que ningún juez se atreve a dar ni siquiera una custodia compartida a alguien que ha sido acusado.
#122 Esas cifras ya existian antes de que el PSOE implantara las políticas contra la violencia de género que existen actualmente. De hecho, es que apenas han cambiado desde entonces.
Y si una medida política que pone diferentes penas para un mismo delito segun el sexo de agresor y víctima le parece "buena", pues nada... Al final va a resultar que es bueno que la justicia no sea igual para todos.
#146 Y sobre la violencia en si misma. ¿No contemplas la violencia sicológica?, porque mentir para que detengan a un inocente yo lo veo como violencia.
#182
Que tengan similitudes, lo admito. Ahora bien que me quieras colar que son lo mismo pues no, no cuela. Y te voy a explicar por qué:
* Los malos tratos suelen dejar secuelas físicas: moratones, cicatrices, etc... y esas secuelas no suelen ser falsas pues produce dolor y deterioro del cuerpo.
* Dichas secuelas son analizables por forenses, de forma que se puede analizar cosas importantes como si el ojo morado es probable que sea causado por el puño del agresor o el instante aproximado de la agresión. Eso sirve para descartar que se las haya causado en solitario la supuesta víctima o que haya sido otra persona el supuesto agresor.
* Los malos tratos no suelen ser algo aislado que una persona habitualmente "modélica" produce un día aislado sino una conducta habitual relacionada con una personalidad agresiva, una superioridad física, una actitud dominante del agresor y una personalidad o actitud sumisa o pasiva de la víctima. Esto significa que es más probable que haya testigos (aunque no sean oculares, pueden ser vecinos que oigan gritos y palabras) y en caso de que todos afirmen que el acusado nunca ha gritado siquiera a la supuesta víctima, ni imponer que haga lo que él quiere, ni mucho menos usar la fuerza con ella ni con otras personas... entonces se duda más de que sea culpable de los hechos.
En la agresión sexual puede no haber secuelas físicas. A veces queda semen como prueba, pero puede haber sido consentido así que el semen no prueba totalmente el hecho, sólo prueba que el hombre tuvo sexo (y ue fue él y no otro) pero no que fue violación. Si no hay secuelas tampoco son analizables por forenses. Y tampoco suele ser un hecho continuado ni del cual se de den muestras en público o señales audibles por testigos.
"los casos de violación y los de violencia de género tienen en común precisamente lo más importante en el tema del que hablamos: que es difícil de demostrar la existencia de dichos abusos, ya que normalmente suceden en el ámbito de la intimidad. A todos los efectos, es lo mismo."
Ya te he explicado que no. Un maltrato es más fácil de demostrar así que la palabra de la supuesta víctima puede tener un poco menos valor, ya que hay otros datos a los que acogerse. Sin embargo, una violación es complicado demostrarla y la palabra de la víctima puede tener muchísimo valor, más incluso que en malos tratos. Por supuesto, no es suficiente con la palabra... normalmente se pide que se relate cómo ocurrió y la forma de expresarlo por la víctima junto a la reacción del acusado pueden ser vitales para que expertos en psicología/psiquiatría detecten si se está contando una milonga o algo totalmente verosímil. Por supuesto también cuenta la palabra del acusado, posibles testigos aunque sean auditivos (que apoyen que ella dijo no o que en el momento de los hechos la supuesta víctima no deseaba a la otra persona), posibles muestras de la resistencia de ella, desgarros, etc. Supongamos una relación consentida, así que hay semen, supongamos que ella quizá le arañó y supongamos que ella hace una declaración totalmente creíble (llorando y fingiendo bien al relatar los hechos sin entrar en contradicción, lo cual no digo que sea fácil pero es posible hacerlo)... en este caso me temo que el acusado sería condenado.
"no significa 'sin más' que se tenga que 'invertir' la carga de la prueba."
Esto significa que no se considera al acusado culpable mientras no se demuestre lo contrario sino que se le considera inocente mientras no se demuestre lo contrario. Ahora bien, el semen se considera prueba aunque sea circunstancial y no definitiva. La declaración de la víctima se considera una prueba importante. Y otras cosas como piel en las uñas de la supuesta víctima por algún arañazo al supuesto agresor suponen también una prueba. Efectivamente se requiere más que la palabra de la supuesta víctima, pero en mi opinión no mucho más: unos indicios y pruebas circunstanciales.
Está bien pero... 7 años? Estamos locos o que?
#168 Para tu información de pequeño he visto al hijoputa de mi padre pegarle a mi madre una y otra vez y si quieres más información, los testigos que tenía en mi caso eran dos amigas que me apoyaron en todo momento. He vivido la situación desde los dos lados. Si me crees machista ok, como quieras. El tema habla de las denuncias falsas, no las auténticas, ya dije que la que es maltratada de verdad se muere de miedo y apenas hay denuncias. En cuanto a las falsas me ratifico:
Ley injusta->Denuncia falsa->Hombre desprotegido->Justicia por su mano->Alarma social->Vuelta a empezar.
#170 Por desgracia en tu caso fue por amenazas y coacciones. Metiste la pata cosa mala al borrar las pruebas . Pero bueno, si hubieras hecho como hizo la que me denunció a mi, te autolesionas y dices que ha sido él, ya te digo que se lo llevan sí o sí.
En fin. Me alegro de que el cabrón ese te haya dejado en paz. Es mala pata topar con psicópatas de ese calibre y por lo que veo nos ha pasado a los dos.
#115 ¡Oh, gracias ! Había mucho comentario por aquí, así que no me había percatado.
#90 pues aplicaros el cuento, que haya dos o tres tías que denuncien en falso no los convierte a todas en unas zorras. O a caso opinas lo mismo de las mujeres de tu familia? Pues eso.
Quizás si empezáis a tratarnos como os gustaría que tratarán a vuestras madres/hermanas/hijas no se llegaría a esto.
Posteriormente, tras citar a las partes por el Juzgado, la acusada cambió de versión en sede judicial "de forma libre y voluntaria" y admitió que los hechos denunciados no habían ocurrido de la forma que había contado sino que fueron relaciones sexuales consentidas.
En fecha de 31 de octubre de 2012 se acordó por el Juzgado de instrucción número 1 de Calahorra el sobreseimiento provisional de la causa por considerar que los hechos no constituían delito alguno. La víctima renunció a la indemnización que le pudiera corresponder.
Para el Fiscal estos hechos son constitutivos de un delito de denuncia falsa por lo que procede imponer a la acusada la pena de siete años de prisión y una multa de 7.200 euros.
Ala, ya podéis opinar. Ni le jodió la vida al hombre, ni la mujer busco vengarse y joderle la vida. Es el fiscal (el estado) el único que quiere joder.
Yo no creo que deba ir a la cárcel, igual pagar una multa si. Pero vamos que 7 años por denunciar falsamente y arrepentirse tiene huevos, menuda desproporción.
Sin leer el escrito del Fiscal es difícil concretar más, pero el delito de denuncia falsa (art. 456 CP) se puede castigar con pena de prisión de 2 años, en el peor de los casos. No se muy bien de donde salen esos 7 años y, por tanto, de que está acusada realmente. Seguramente habrán bailado las cifras.
#7 Al menos para mi no tiene sentido tu comentario, es como que una cosa justifica la otra, si es por eso, realmente el tema de la violencia de género está sobre dimensionado mueren muchísimas más personas por gripe o por suicidios que por violencia de género.
Además creo que es un problema que se irá superando "sólo", porque todo lo que se invierta en educación "hoy" no disminuirá estos casos ahora, porque las personas que cometen estos crímenes ahora son personas que se educaron hace 20, 30, o 40 años y muchas veces en un contexto muchísimo más machista que ahora.
#66 Ah sí, pobrecita la mujer, que no sabía lo que hacía al poner una denuncia falsa, la culpa es de la policía.
Desde luego... hay algunas personas a las que le falta oxígeno al nacer, y a la larga se nota.
#64 Una persona que tiene la bajeza moral para denunciar falsamente no se le arruina la vida si se le pilla, acaba donde deben de acabar todos los delincuentes: en la carcel.
Una persona que es juzgado por un delito que no cometio si se le arruina la vida porque se le impide hacer su vida de manera normal.
#7 y todas esas y las futuras victimas son las principales perjudicadas por actitudes como las de esta "señora"
#51 Un "problema social" creado por cierto partido político que buscaba arañar votos de ciertos colectivos. España es de los países europeos en los que se registran menos casos de muertes de mujeres a manos de sus compañeros sentimentales, pero la propaganda nos hace parecer que somos una especie de sociedad cavernaria donde golpear a las mujeres es un acto cotidiano, incluso en esos países donde se dan más casos, y en los que la mal llamada violencia de género se trata y condena como lo que es: violencia, sin distinciones entre los sexos de agresor y víctima.
#47 A eso hay que añadirle el delito de calumnias:
Artículo 205
Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 206
Las calumnias serán castigadas con las penas de prisión de seis meses a dos años o multa de doce a 24 meses, si se propagaran con publicidad y, en otro caso, con multa de seis a 12 meses.
Sin olvidar que se puede añadir el de injurias:
Artículo 208
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 209
Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
#26 En el momento en el que una persona tiene que grabar en vídeo cuando va a visitar a su hijo para poder probar su inocencia en caso de denuncia falsa, es que algo va muy mal.
#164 Es que lo que se refieren es que les mandan al cuartel para asegurarse de que no vayan a matar a la mujer. O sea , lo que debería hacerse siempre que haya riesgo de asesinato.
#7 Entonces la cuestión es que un numero elevado de muertes por violencia de género legitima que la mujer pueda aprovecharse de su genero para arruinarle la vida a su expareja ... tu eres consciente de lo que estás diciendo!?!?!
#160 Bueno , creo que deberían haberte protegido más ti tanto como la protegieron a ella , lo siento mucho. Lástima que este país solo se mueva a golpe de alarma social.
Un saludo.
#66 La policía?! ... jajajaj ... pero que dices???? ... cualquier denuncia falsa es un delito, eso lo primero, lo segundo es que es MUCHO más reprochable en este caso pq hay muchas otras mujeres que si que están pasándolo realmente mal, incluso perdiendo la vida por violencia machista ... y esta mujer se aprovecha de esta situación, y de su género, para provocar el mayor perjuicio posible a su expareja. Es realmente despreciable y le deseo la peor suerte.
#78 ¿Es la mujer que realiza la denuncia falsa la que jode la vida del denunciado? No, creo que su palabra no basta para encarcelar a nadie. Es el trabajo de la policía, lo que decide u juez quien lo lleva a la cárcel. Los ciudadanos no tenemos potestad para encarcelar a la gente, yo flipo os saltais todo el proceso, como si las mujer gobernara la policía y el sistema bajo sus órdenes.
#139 soy totalmente coherente, el que no lo eres, eres tu, que vas pidiendo igualdad con la boca pequeña mientras generalizas en contra de las mujeres diciendo que somos unas mentirosas y unas chorizas. Pena me da la clase de gente con la que te juntas.
#167 Eh...no te a gustar mi comentario pero :
Creo que eres un machista , porque focalizas toda la culpa en las mujeres y porque acabas de justificar el asesinato a mujeres.
Por otra parte yo creo que no están bajando los feminicidios porque con el tema de las denuncias falsas , los maltratdores se están sintiendo más arropados que nunca y las maltratadas menos creídas , prácticamente son denunciadoras en falso hasta que se demuestre lo contrario para cierto grupos.
Yo estoy a favor de igualar la violencia doméstica y la de género (las cuales técnicamente no las considero iguales , puesto que tiene orígenes distintos ) en el sentido que se proteja a las víctimas de V. doméstica tanto como a las de género . Y de aumentar la formación de la policia en este tipo de delito , para que no duden en desestimar denuncias falsas.
#116 Son prácticamente lo mismo ya que la mayoría de las violaciones se producen entre conocidos, familiares, parejas o ex-parejas, y en general gente con vínculos afectivos. El estereotipo de violación agresiva por parte de un desconocido en un callejón oscuro no es el predominante. Esto implica que los casos de violación y los de violencia de género tienen en común precisamente lo más importante en el tema del que hablamos: que es difícil de demostrar la existencia de dichos abusos, ya que normalmente suceden en el ámbito de la intimidad. A todos los efectos, es lo mismo.
Y de todas formas en este hilo se habla de una denuncia falsa puesta por una ex-pareja sentimental. O sea, que estamos hablando de lo mismo que pone en el enlace que puse. No hay diferencias.
Respecto a lo otro, no seas manipulador y cita la frase completa: aunque se admite que en los delitos de violencia de género la declaración de la víctima tenga "singular" importancia, se precisa que eso no significa "sin más" que se tenga que "invertir" la carga de la prueba. ¿De qué sirve esa "singular importancia", entonces? De nada. Al final si no hay pruebas no hay condena, salvo que al juez se le vaya la pinza. Así que es total y absolutamente falso eso de que no se respete la presunción de inocencia en este tipo de delitos. Otra muestra más de cómo se retuerce la realidad en menéame cuando interesa.
#125 Esta claro que todo el mundo tiene derecho a denunciar, pero denuncias reales, no inventadas.
Está claro que no me lees... Y no sé si merece la pena seguir escribiendo en ese caso. Hasta que una denuncia no se investiga no se puede saber si es real o inventada. Así que todo el mundo tiene derecho a denunciar, sea real o inventada, ya que no hay forma de saber si es una cosa o la otra. Eso ya se sabrá, y ya se actuará en consecuencia.
Y si tienes ese vídeo no se de qué te preocupas, tienes el caso ganado. El problema que yo veo aquí es la lentitud del aparato de Justicia del Estado.
#134 Que sí, que sí. Hala, hala.
#105 Lo que yo pensaba que el problema viene de la policía , que es la que pringa como se les escape un verdadero agresor y la mate.Porque el cuerpo de policía tiene es quien tiene la ultima palabra.
Gracias por compartir tu experiencia.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
7 años es una pasada, pero yo la dejaba un año al menos en privación de libertad, la desterraba de la ciudad donde vive su ex pareja por diez años y le ponía una multa bonica.
Así aprende.
#7 los primeros que deberían reaccionar con fuerza contra las denuncias falsas son las feministas (incluidas las feminazis) porque son las más perjudicadas, pues independientemente del daño que hacen al inocente restan credibilidad a cualquier mujer que de verdad es agredida y lo denuncia
#174 Denuncia desestimada no significa que sea falsa, simplemente es que no hay pruebas para probar que sea cierto o no. En #170 cuento un caso que me pasó a mí, como borré las pruebas (gran error mío) la policía me dijo que no denunciara que no iba a llegar a ningún lado, pero de haberlo hecho seguramente hubieran desestimado el caso y en absoluto me inventé nada.
Nunca entenderé por que hay que distinguir entre violencias. No a la violencia, ni machista, ni racista, etc.
#147 Entonces estás diciendo que cualquier ley que está mal hecha ejerce una violencia psicológica en el individuo? entonces ya no estamos hablando solamente del hombre.
#102 Hablar de presunción de inocencia cuando ella misma ha reconocido su delito es la nausea del politicorrectismo. O no has leido la noticia, o estás provocando, o #31 ha dado en el clavo.
a la puta trena pero ya y disculpas públicas en su entorno .....
Y me faltó añadir en #96 lo que dijo #89 sobre calumnias e injurias.
#172 Hablé con varios conocidos míos policías y me comentaron que cabía dentro del maltrato psicológico,puesto que se llevó un año tratándome muy mal, haciéndome sentir culpable de todos sus problemas, que era una inútil etc., además de los delitos de coacción y amenazas, pero que al haber borrado los mensajes (fuente principal en la que se producía todo eso) me sería muy difícil demostrarlo.
Haciendo referencia a eso de autolesionarme, no estoy loca como para hacer eso y tengo bastantes valores, además que eso podía hacer que al tío se le cruzaran aún más los cables y te aseguro que me daba mucho miedo la posibilidad de que me hiciera algo como para "provocarle" inventándome historias. Yo sólo quería perderlo de vista y que me dejara en paz.
Espero que tu caso se resolviera bien ánimo
#195 lo acepto lo acepto
El comentario venia a cuento, a cuando mi pareja en estado de embriaguez me echó de casa amenazando con autolesionarse y llamar a la policia.
Por eso estoy en contra de estas leyes ultraprotectoras con las mujeres.
Que aquel dia pasé la noche en la calle pero luego me pidio perdon mil veces y bien, son muchos años ya y todo se perdona, pero no me imagino si te toca una zumbada que utiliza la justicia para joderte la vida
#197 estoy de acuerdo contigo pero reconoce que pasar unas noches en el calabozo porque esa noche el garrafón era especialmente malo es muy triste.
Siempre he pensado que a las maltratadas debería darsele mucho apoyo pero en un lugar alejado: quien de verdad este en problemas no le costará moverse para empezar otra vida, y eso restringirá que zumbadas realicen denuncias falsas
O sea, que si no se hubiera retractado, al tío se le hubiera caído el pelo.
#7 #8 al hilo de vuestra conversación y del tema en general:
Vídeo de la reacción (real) de la gente ante violencia de género másculina y femenina.
#109 Tela marinera... me hubiese gustado ver la ronda de alegaciones, después de ver el video.
Si que están las cosas muy mal, un familiar cercano está incluso grabando las llamadas cuando habla con su hija su pareja
#139 Eso es como decir que por tener dos brazos , te impulsan a estrangular.
Las mujeres , que no pueden resistirse a denunciar a discreción.¿Qué podemos hacer?¿Les quitamos ese derecho? Venga , a la próxima que vaya a comisaria la metemos en el calabozo , para que aprenda a no dañar el honor de su marido, y la devolvemos a la casa familiar ¿mejor?