En 1980 solo había dos países en África con un PIB más bajo per cápita que China: Guinea-Bissau y Uganda. Hoy en día es una historia completamente diferente: solo Guinea Ecuatorial tiene un PIB per cápita más alto que China. Además, las Seychelles tambíen tuvieron un mayor PIB per cápita en 2016, pero es un archipiélago realmente pequeño que no se ve en este mapa.
Comentarios
Aquí se muestra donde engaña la estadística.
Guinea Ecuatorial tiene el PBI más alto de África, pero no dice que la pasta se la reparten entre Teodoro y Teodorín.
#1 Y en que engaña la estadística? Pone PIB per cápita, no la moda, o los ingresos medios.
#2, eso que han dejado la economía planificada lo dices tu sin tener ni puta idea de como funciona China. Donde sí que no hay economía planificada es en la África que aparece en la infografía.
#1 La media no es el único estadístico a tener en cuenta.
#15 China funciona por planes quinquenales donde el gobierno decide donde invertir. El gobierno tiene el 51% de las acciones de todas las empresas y les obliga a hacer lo que quiera. Pero la planificación es mucho menor a la de décadas atrás.
#1 La estadística no engaña. Otra cosa es que entiendas lo que dice.
#12 Engaña en tanto en cuanto al dar ese dato parecería que la gente de Guinea Ecuatorial es la que tiene mayor nivel de vida.
No da a entender eso, da a entender que el conjunto de los bienes y servicios producidos en un país durante un año es mayor que en los otros sitios. Que tu intentes extrapolar datos de ahí no significa que la informacion sea erronea
es que el Gran Salto Adelante de Mao fue un verdadero desastre, menos mal que hay caído del zarzo y han dejado la economía planificada
#9 Eso es lo que tiene poner un gráfico sin más y no explicar nada. Realmente no significa nada.
#1 así se confunden los que no saben estadística, más bien. Por eso es importante aprender, para que sea más difícil manipular.
#2 han dejado la economía planificada
Lo de Mao fue un desastre, pero esa ultima parte de la frase no es del todo cierta. Libre mercado muy limitado y bien dirigido.
https://www.foreignaffairs.com/articles/china/2009-05-01/deng-undone-0 - Y desde la toma de Xi Jinping las empresas estatales tienen todavía mas poder.
#15, https://en.wikipedia.org/wiki/Five-year_plans_of_China
Esto por lo pronto le ha permitido a China esquivar en mayor o menor medida las crisis estructurales del capitalismo, como la de 2008, así como orientar los esfuerzos productivos en desarrollar una base tecnológica e industrial capaz de situarla en la posición que se encuentra hoy.
#9 Ha subido en los dos, pero en China, más.
#2 Bueno saltar saltaron, pero había un precipicio.
#45 #79 África es de lo menos liberal que hay. Sus estados se construyeron con la idea del control absoluto por parte de los gobiernos. De hecho muchos se adhirieron al socialismo. Y eso han heredado, no una cultura liberal, en absoluto.
Las administraciones corruptas son además muy burocráticas, es su manera de mantener el poder arbitrario a cambio de sobornos.
#8 Engaña en tanto en cuanto al dar ese dato parecería que la gente de Guinea Ecuatorial es la que tiene mayor nivel de vida. Pero no lo tengo nada claro. Creo que la realidad se parece más a que son un país poco poblado con unas carencias muy grandes pero con un dictador que está forradísimo.
#19, claro, si el capitalismo es un desastre es que no es capitalismo. Independientemente de esto, en China, sí hay economía planificada.
#12 "Da a enteder" quizá para quien no sabe lo que significa ese dato. Alguien que crea que PIB per cápita es algo así como lo que ingresa cada guineano al año, en lugar de ser una simple divisón entre el PIB y el número de habitantes. Harían falta estadisicas sobre desigualdad de ingresos entre los habitantes, y coste de vida, para saber como está realmente el guineano medio. Pero vamos, seguramente el guineano medio está jodido.
¿Pero es porque ha disminuído el PIB/cápita de los países africanos o porque ha aumentado el de China?
Nomentero.
El único país que está por encima de China es una antigua colonia española... Interesante
#1 En China seguro que el PIB se reparte de manera equitativa entre los 1.386 millones de ciudadanos.
#17 Mi conclusión: si quieres que las potencias extranjeras no te jodan tienes que ser una colonia de las mismas.
#42 Bueno, el típico que cree que la riqueza es constante y que si unos se enriquecen es porque otros se empobrecen. Qué cansancio.
#49 ¿Cansancio? Por tu estrechez de miras, supongo.
A ver, alma de cántaro: independientemente de que la masa total crezca o se mantenga constante (es obvio que la riqueza crece, al igual que los residuos, guerras aparte), si uno de los agentes en el sistema se lleva más parte del pastel es obvio que el crecimiento de los demás se verá resentido.
Métete tu condescendencia por donde te quepa, que encima no tienes razón.
#52 #55 Este tipo de cálculos se hacen con lo llamado "dólar internacional" que es una moneda ficticia que vale lo mismo en todos los países y a lo largo del tiempo. O sea, haciendo cálculos para anular la inflación, como si ésta no existiese. Este gráfico sobre el crecimiento económico (dadle play) es con dólar internacional del 2011: https://www.gapminder.org/world/
#53 Ghana es un ejemplo bastante clásico de cómo les fue a muchos países africanos tras la descolonización.
Ghana nada más independizarse se constituyó en estado de partido único socialista, nepotista hasta las trancas, y colapsó su economía (cultivo de cacao, principalmente) con un sistema de monopolio estatal, precios controlados y cuotas sobre el cacao. Y derroche, mucho derroche. Finalmente desalojaron a Nkrumah en un golpe de estado. Desde entonces tal vez haya estado más estable que su entorno, pero el golpe se lo llevaron, vaya si se lo llevaron.
Sobre Mali ya no sé, pero la ingobernabilidad de muchos países es también algo que se coció tras la independencia. Muchos gobernantes favorecieron la división tribal con fines propios.
#48 No engaña en nada, solo engaña al que no tiene ni guarra de lo que se habla.
#64 Bueno, llevo un buen rato en este post diciendo que en África no hay ni comunismo ni capitalismo por culpa de no haber estado, pero tú con tus neuras.
#79 No solo no sabía que eras mujer, sino que no sabía que había un tópico sobre las mujeres y las neuras. Pero dado que realmente crees que en lugar donde no hay seguridad jurídica, ni mercados, ni respeto por la propiedad privada hay liberalismo, rebo repetir lo dicho.
#4
El sueño del liberal lo tienes en Africa. No tienes impuestos, no tienes derechos laborales, no tienes regulación .....
#24 es decir, que de comunismo nada y de economía planificación, tampoco.
China es una dictadura de origen comunista donde se controla la información y se limita la libertad de los ciudadanos que, gracias a que ha importado el capitalismo haciéndolo funcionar en paralelo en algunas regiones privilegiadas, está creciendo económicamente.
#10 explícanos eso de la economía planificada en la china actual, por favor. Explícanos también dónde china crece y por qué y dónde no y por qué.
Ya que sabes tanto, explícanos el comunismo chino. O lo que haya allí.
#66 Cómo mides la mediana del PIB?
#27, y la transición al comunismo que teorizó Marx, se debe dar en las sociedades capitalistas ultra-desarrolladas y no en los países con las relaciones de producción más sangrantes y menos desarrollados económicamente, pero las cosas son como son.
#45 Debes estar de coña, en África no hay ni la más mínima libertad económica
#23 Para ver en un solo número la desigualdad en el reparto de riqueza el coeficiente de Gini es muy socorrido.
https://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
#1 No creo que sea engañoso, pero para comprenderlo primero hay que entender de qué estamos hablando.
El PIB per cápita es lo que es; el dinero que genera un país en función de su población. O sea, el índice de desarrollo económico en el contexto de su tamaño. Para analizar la igualdad o calidad de vida hay otros indicadores, como el índice de desarrollo humano, y ahí Guinea Ecuatorial no está entre los primeros de África (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_African_countries_by_Human_Development_Index)
Y sobre el desarrollo económico las cifras de G. Ecuatorial son claras, el país genera mucho dinero. ¿Que es una cleptocracia propiedad de una familia y ese dinero no llega al pueblo? Cierto, pero eso no quita que el país tenga potencial económico y recursos para prosperar. Otra cosa es que el sátrapa de turno se lo lleve caliente. Pero si los guineanos se quitan de encima la sabandija algún día, ese PIB per cápita seguirá ahí, y posiblemente subirá, y muy posiblemente, si no vuelven a elegir a un ladrón de presidente vitalicio, de forma más repartida.
En conclusión, este gráfico no demuestra que en África se viva peor que en China, sólo que China es ahora un país que genera mucho más dinero.
Dicho lo cual, África, como continente en general, va por el buen camino en las últimas décadas, este gráfico lo que demuestra es el espectacular crecimiento de China, que antes de los años 80' era uno de los países más pobres y subdesarrollados del mundo.
Y el único que está por encima, Guinea Ecuatorial, se lo roba todo su dictador y viven en la pobreza más absoluta.
#29 Vaya, que alguien te ha vendido que la agricultura de subsistencia de los últimos 5000 años, sin necesidad de mercados, estado, leyes, regulaciones y maneras de hacerlas cumplir es capitalismo como el que más y te va a dar igual todo.
Otros, en cambio, dicen que eso de hace 5000 años era comunismo. Cada uno con sus tonterías místicoeconómicas.
#107 Cuando no se tiene nada mejor que decir que insultar (@admin) es mejor quedarse callado.
Tu aportación primera ya era una simplicidad, ahora que veo que sólo puedes responder acusando de fascista a quien te contradice me queda bien clara tu poca sustancia.
#31, tio, que te crees, que en África todavía van cazando ñus y escapando de los leones para sobrevivir?
#66 Al final todo se resuelve al ver una distribución.
#59 De comunismo nada, claro, porque tienen un estado, y mientras haya estado no hay comunismo, pero vamos, que no has leído nunca nada de Marx, te han comido la cabeza con lo que se supone que es el socialismo y como China no concuerda con tu versión dogmática de lo que es te dedicas a decir que China no es comunista, cosa que incluso el PCCh dice abiertamente, pero bueno, supongo que en tu mundo tú eres más listo que los chinos y acabas de destapar al PCCh como unos farsantes. Si no vas a leer a Marx, y mucho menos no lo vas a entender, deja de comentar sobre el tema, porque no sabes absolutamente nada.
#7 Lo cual no descarta al resto de países.
Creo que no hace falta buscar dato alguno para saber que Eritrea está por debajo de China, podían haberlo pintado sin problema.
#19 Al contrario, al principio tenían mucho que planificar, muchos países tenían unas perspectivas bastante buenas con sectores de producción establecidos y listos para exportar (que es, claro, lo que hacían las colonias). Ghana, por ejemplo, era el mayor productor mundial de cacao.
Los gobiernos tras la independencia, por desgracia, se lanzaron casi todos al control férreo de su economía. Crearon empresas estatales para todo, la ambición del estado era la unidad de acción tanto económica como política. Por eso a muchos les sedujo el socialismo.
Claro que el precio fue una gran represión política y una economía caprichosa y nepotista que acabó colapsando, dejando a los países arrasados. El desastre no es porque no tuviesen nada, sino porque se lo cargaron. Con la alegre cooperación de ambos bloques de la Guerra Fría que sólo miraban a sus intereses (Francia, Reino Unido, EEUU, la URSS, Cuba).
#1 La media es solo una medida (que puede contener poca informacion) de una distribucion. Y ni siquiera la distribucion entera puede no tener significado si no la interpretas adecuadamente.
Sobre estos datos, bo tengo muy claro que quieren indicar? Que China se ha enriquecido mucho mas que la mayoria de paises africanos? Que estos paises han empobrecido? Ambas? O otros factores mas complejos?
#1 se llama desviación estándar, y después se evalúa la curtosis. La primera te dice que tan lejos está de la media, mientas la segunda te dice como se distribuye.
Que los periodistas y la gente no sepa estadísticas es un problema gordo.
Con las tres medidas juntas se puede saber si un número pequeño tienen la riqueza de un país.
#1 Engañará a gente bastante inculta, porque el caso especial de Guinea Ecuatorial es bastante sabido y en absoluto significativo
#35, sin duda en 2018, pero no solo China, Europa y EEUU también.
#6 La mediana suele ser más representativa. En particular la diferencia entre media y mediana.
#44 Parece que tenemos a alguien que ha entendido a Marx.
En este país parece que el 90% de la izquierda se piensa que estaríamos mejor volviendo a los años 80 y ya está.
#10 En África no hay economía planificada porque no hay economía. O sea, han tenido varios gobiernos comunistas, pero no tenían nada que planificar y el resultado solo era el desastre.
#29 y en tu opinión, estaba mas cerca del comunismo que teorizo Marx, China en el año 58 o en el año 2018?
#66 En realidad, no tanto. La diferencia entre media y mediana solo te habla de la simetría de la distribución. Es más interesante, por ejemplo, estudiar la desviación típica o los cuartiles.
#32 Esa conclusión tiene en cuenta la inflación? Cada vez todo el mundo gana más dinero o es que simplemente cada vez hay mas dinero?
Si ves esta gráfica es muy impresionante:
http://2.bp.blogspot.com/-gaFpmmc94Qk/ViCAq4DOL_I/AAAAAAAADMw/ZqxAJ9SRtJc/s1600/PBI%2Bper%2Bcapita%2Bmundial.jpg
Pero si la comparas con esta otra, ya no me queda claro:
https://d33wubrfki0l68.cloudfront.net/4fe3818663f2ac131dd827526c15fdef04a0793b/19888/exports/world-gdp-over-the-last-two-millennia_v1_850x600.svg
Decir que la gente de hoy en Africa gana el doble de dolares que hace x tiempo no significa nada si no lo comparas con el valor de ese dolar
#44 Y por qué piensas que en 2018 mas que 1958 (donde la propiedad estaba colectivizada sin propiedad privada de facto por ejemplo)?
#9 el PIB de China ha aumentado exponencialmente el de África sigue enfangado en la mierda, excepto Sudáfrica que de unos años aquí se ha hundido gracias al gobierno contagiado por el desastre del resto de África, voy a decir algo políticamente incorrecto desde que Sudáfrica, Namibia Zimbabue los blancos dejaron el poder económicamente se consumen, que cada cual saque sus propias conclusiones.
#1 Sí. Es como si mañana Juan Roig se muda a mi pueblo... De repente seríamos el pueblo más rico de España, con la renta por habitante por las nubes... pero todos menos uno o dos nos seguiríamos comiéndonos los mocos.
#16 Se repartirá de manera más equitativa que algunos países africanos y menos que en otros. O no. El caso es que el PIB per cápita no permite inferirlo.
#79 y lo que hay en África es liberalismo puro y duro...
Controles de precios, devaluaciones brutales de moneda, economías subsidiadas, ... Sí, libertad económica pura y dura
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#17, vaya mierda de comentario más ignorante. En general el PIB per cápita ha aumentado siguiendo una tendencia exponencial en la inmensa mayoría de países Africanos, a pesar de eso, mucho menos que en China.
#52, bueno, es en dólares, no en moneda local, y sin duda la inflación del dolar no ha sido de esta magnitud ni de coña.
#12 No, el PIB per cápita no va de eso, como ya te han dicho muy bien por ahí.
Para analizar el nivel de vida de un país hay otros indicadores, como el IDH o el PPA.
#78 Ya, claro, en eso tienes toda la razón, cualquier gráfico sacado de contexto es engañoso.
Pero vamos, en este caso concreto, hay que haber estado metido en una cueva 40 años para no saber que China se ha convertido en una potencia económica e industrial a nivel global en las últimas décadas.
#85 Bueno, dice lo que dice, que antes de 1980 China era más pobre que África. Eso es algo que mucha gente no sabe.
#98 me hace gracia que critiques mis "malas maneras" empezando tu comentario diciendo: "siempre me han dado mucho asco las personas que ante alguien que sabe más que ellos sueltan mierdas como..."
También me hace gracia que asumas que no tengo ni idea de la situación en china y que el otro usuario, muy faltón, como tú dices sí, porque... porque sí.
Te has cubierto de gloria en 3 líneas. Viva la coherencia!
#100 Me hacen mucha gracia los usuarios faltones e incoherentes que critican a los demás sin saber con quién hablan, qué han leído o dejado de leer y que con chulería y aires de superioridad moral van por ahí dando lecciones a los demás sin tener ni idea de lo que hablan.
Disculpa que no te pida permiso para comentar lo que me plazca. Me parece muy bien que admires a regímenes totalitarios donde solo hablan los que opinan como tú, pero en España, afortunadamente, somos ciudadanos libres donde puedo comentar lo que me parezca sin tener que pedirte permiso.
No sé si habrás leído a Marx, cosa que dudo, pero sí dejas claro tu talante. Vuelves a cubrirte de gloria con tu comentario, esta vez en 4 líneas... alucinante el nivel.
#42, con China como actor este paradigma ha cambiado y todis están ganando, es un win-win. China en recursos naturales e influencia geopolítivmca y los países Africanos en progreso económico. Te recomiendo que te informes de lo que está pasando allí los últimos años, tal vez canvies tu prejuicios.
#112, descontando la inflación, dime tu un solo país africano, en el que no se haya duplicado, como mínimo, el PIB per cápita, en estos últimos 20 años. Quizás Libia... Y algún otro del norte de África.
#115, parece que tienes razón, ha crecido pero no tanto como pensaba, aunque en definitiva mi comentario original no era para alabar la política económica Africana, sino todo lo contrario, ponerla en contraste con la de China.
#21 Es que tampoco hay capitalismo. Tanto para el capitalismo como para el comunismo hace falta un gobierno fuerte que haga funcionar la economía, no es el caso de África donde en muchos estados no hay estado, no hay capacidad de organización, ni respeto por las leyes o la propiedad privada.
#2 Desde cuando han dejado la economia planificada?
En los 90 inundaban occidente de productos de artesania y decoracion, casi nada de tecnologia
#36 Pues curiosamente, los países más pobres son los que tienen un porcentaje más elevado de gente que vive más o menos igual que antes de la colonización. En Sudán del Sur no hay estado, la gente produce lo que consume y apenas intercambia porque no hay mercados. En Botsuana y Zimbabue si hay estado, y el crecimiento económico sí que se pueden atribuir en gran parte a sus estados. El primero se independizó que era lo más pobre de África, pero combinando apertura de mercados con empresas estatales de explotación de recursos consiguieron un gran progreso, mientras que el segundo era de lo más rico de África pero un gobierno corrupto que decía actuar en nombre del comunismo lo envió todo al carajo y hundió la economía. En Sudán el gobierno no hace nada porque no hay gobierno, no tienen ni capitalismo ni comunismo, no tienen la capacidad de tenerlo.
Pero si quieres seguir dividiendo la economía en la falsa dicotomía de capitalismo/comunismo allá tú. Tienes derecho a vivir en una mentira complaciente por su simplicidad de buenos y malos.
#41 Ghana es un ejemplo de gobierno que ha conseguido un gran progreso y estabilidad democrática durante décadas, o sea que como ejemplo es malo. Pero intenta implantar lo que sea (da igual si capitalismo o comunismo) en Mali, a ver si consigues que los tuareg te hagan caso.
El problema de este mapa es que es falso. En 1980 estaba por debajo de la media africana, pero había bastantes países por debajo, como Etiopía, Mozambique, Uganda, Burkina Faso, etc... Actualmente por delante todavía tiene Gabon o Botwsana. Ha escalado muchas posiciones mientras África quedaba rezagada, sí, pero no tantas.
#25 ¿Interesante que una familia esté quedándose todo el dinero del estado creando ese artefacto estadístico?
Bueno, si tú lo dices...
#76 Bueno, eso y que en China llevaban miles de años con una administración con millones de funcionarios alfabetizados.
El Congo Belga fue obviamente maltratado por los belgas y todo europeo que pasase por ahí, pero antes de ellos tenían todavía menos estudios. En este caso en concreto el gran problema fue la inestabilidad tribal que lo convirtió en un estado fallido donde déspotas sometían la población. Bueno y la CIA tuvo la bondad de empeorarlo con un golpe de estado.
#75 yo no he dicho nada d ela familia, solo he hecho un comentario, y tu has rellenado el resto.
#2 Tampoco es que lo que hubiese antes de Mao fuese para tirar cohetes.
China sigue siendo la misma cruel dictadura comunista que recortaba libertades hace décadas y sigue recortando libertades hoy, aunque como se ha metido en el mundo del mercadeo hasta los liberales le comen el orto.
Francamente, no se hasta que punto han ganado los chinos con esto.
Se supone que estos chinos eran pobres.
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ecoinventos.com#4 Que durante milenios China fue el imperio más avanzado tecnológicamente del mundo. Aunque quedaron atrás en la revolución industrial en las últimas décadas se han adelantado. En general la mentalidad de trabajo de los países asiáticos es más eficiente que la de los países africanos (y europeos).
#71 Según la información en wikipedia del Banco Mundial en 1979, solo estos países están por debajo de China: Somalia, Nepal, Guinea-Bissau, Uganda y Malawi.
Así que muy lejos no está, a falta de saber el de 1980.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)_per_capita#World_Bank_estimates_between_1970_and_1979
#113 Ahora además mueren de cáncer de pulmón, ahora los que no tienen dinero siguen sin tener acceso a nada.
#117 No poder respirar cuenta como riqueza??
#119 Quien dice que no mueren de diarrea ahora??
Te crees que en el país de las falsificación no se falsifica la comida?
https://cnnespanol.cnn.com/2017/01/24/desmantelan-enorme-red-de-falsificacion-de-alimentos-en-china/amp/
http://www.todo-mail.com/content.aspx?emailid=10313
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/05/130503_carne_falsa_rata_china_ch
https://www.google.es/amp/s/intereconomia.com/noticia/10-comidas-falsificadas-china-20160920-0759/amp/
#123 Venga ya, eso es como decir que como aquí hay delincuencia estamos como en Yemen.
Además ¿Desde cuando le tienes tanta confianza a los éxitos en nivel de vida de los que presumen los comunistas?
#125 no son comunistas. Es una economía planificada que respeta la propiedad privada
Que alegría leer eso, por aquí hay tanto liberal que considera comunista todo lo que este un poco a la izquierda del PSOE. Alguno hasta considera izquierdista al PSOE.
En serio, creo que a ti se te ha olvidado que esos datos de mejora de nivel de vida los facilita la misma dictadura que aun dice que lo de Tiananmen fue una inocente reunión de amigos.
Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen
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lainformacion.com#127 Tampoco serán tan enemigos si el partido comunista chino les deja pasearse por China recabando información.
Vamos a dejarnos la estadística y los macro por un momento. Has visto las imágenes del Shenzhen antes y después, en serio ¿Que prefieres? ¿Una ciudad donde tus hijos puedan respirar o una donde tendrás un servicio médico que te informará puntualmente cuando tus hijos pillen el cáncer?
#49 La riqueza se crea aplica do liberalismo, ¿a que sí?... y el mejor ejemplo es Africa, donde no existe regulación del estado si no economia de mercado... que cansinos los neoliberales.
#69 ¿Lo de las neuras es por ser mujer?... a ninguno de los que contestas les recuerdas las suyas... y lo que hay en África es liberalismo puro y duro... y así les va.
#29 Rusia y Corea del Norte no entraban ese saco de la teoría entonces.
#32 PIB precios constantes, aprende un poco.
#51 Antes morían de hambre muchos, antes no tenía acceso a educación, antes no tenían acceso a nada.
#114 No sólo debes descontar la inflación si no también la paridad de poder adquisitivo y no, África subsahariana ha perdido el tren porque sus tasas de crecimiento pese a ser más altas que en Occidente (algo lógico porque los rendimientos decrecientes marginales lo son para todos y allí está todo por hacer) son ridículas comparadas con Asia, por eso no hay ni habrá convergencia, porque acostumbrar a un país a no tener que hacer los deberes porque puede venir la ayuda de fuera y solo debe mantener la paguita a los militares para asegurar el sillón, es lo que provoca:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(real)_per_capita_growth_rate annual growth y ordena
#116 Antes de dejarte llevar por tópicos y sensacionalismos porque no consultas la esperanza de vida o las calorías por habitante o el porcentaje de extrema pobreza antes y después
#118 Morir de diarrea a los 40 ¿cuenta como bienestar? ¿es mejor vivir 40 años en el campo sin acceso a la sanidad? Pero vamos que el debate contigo es absurdo, porque no quieres ver los datos reales, no tus consignas.
#121 ala a seguir diciendo bobadas https://www.statista.com/statistics/263726/life-expectancy-in-china/
Como si no hubiera fraude en comida en España y no por eso se generaliza absurdamente como haces.
#124 Uno, no son comunistas. Es una economía planificada que respeta la propiedad privada y que es un logro como país subdesarrollado pero que está lejos de la calidad democrática y humana de una sociedad occidental desarrollada europea.
Y dos, veo que no lo has cogido, el que ha generalizado con las muertes y condiciones insalubres de China por la contaminación y comida falsificada sin tener en cuenta la evidente y obvia mejora en su calidad de vida eres tú, por eso te he hecho la analogía de la comida en España.
#126 No, es la CIA y FMI precisamente no muy afines a China.