Es mucho más seguro el sistema público de pensiones porque así la pensión nunca va a depender de las apuestas que los bancos hagan en el mercado financiero, sino de la solidez y estabilidad de un Estado, una institución que es mil veces más solvente y más democrática
#2:
Y se olvidan de lo mas evidente: con las pensiones publicas, vivas diez o vivas cincuenta años más como jubilado, siempre las recibes...
...pero un plan de pensiones privado no deja de ser un "cajon" con dinero ahorrado (sea mucho o poco) que el día que se acaba, pues se acaba y punto. Si vives mas años pues te j****des.
#11:
#2 no es exactamente una hucha, es una inversión, por lo que puede que cuando quiera jubilarte la hucha esté vacía porque te hayan invertido mal el dinero.
#44:
#41 Ya, porque TODO se lo gastan en corrupción, nada se revierte al ciudadano jamás, por eso no hay carreteras asfaltadas, ni hospitales con técnicas a la vanguardia internacional, por volquetes de putas y centros de interptetación del caracol añejo y por eso mismo hay que creer que los gestores privados lo harán mejor, pese a que alguna vez se den de bruces con la inversión del plan.
A mi esa cantinela de que cuanto más individualista sea la gestión de nuestros recursos mejor, no me hace gracia, porque ya sabemos lo que pasa con la paz social cuando dejamos de lado a los que no tienen recursos, por eso creo que las pensiones están mejor en un bloque común de índole pública.
#62:
#1 ¿Dices el sistema de pensiones que impuso el dictador capitalista Augusto Pinochet y que se basaba en un sistema obligatorio de fondos privados e individuales, en lugar de un fondo público repartido entre todos y gestionado por el estado?
Porque precisamente los fondos privados de pensiones son lo más parecido a la morralla de Pinochet, que supuso una precariedad enorme, unas pensiones ruinosas, y que tuviera que entrar el estado a cubrir estas deficiencias con un gasto excepcional que llevó a unos recortes brutales en todos los aspectos (salud, educación, vivienda, servicios públicos...)
#8:
#3 La diferencia es que el estado tiene muchas entradas diferentes de dinero, que puede asignar según sea necesario. Si hay que pagar pensiones con dinero sacado del IVA, de los impuestos de sociedades, etc etc, se puede hacer. Las pensiones privadas no tienen esa opción, dependen exclusivamente del "mercado". Y no olvidemos que las pensiones privadas tienen ánimo de lucro, lo cual reduce todavía más el dinero disponible.
#31:
#2 cuenta el otro lado:
En la pensión pública puedes llevar aportando cuarenta años y morirte el día de la jubilación y no recuperar nada. Y no hablemos de que te cambien las reglas del juego y te "devuelvan" una miseria por vaivenes políticos.
En la privada cuando cascas tus herederos la aprovechan.
#65:
#63 No. No dice nada de eso. Vete a ver sus vídeos y te enterarás de lo que dice.
Sobre la teoría monetaria moderna, que supongo que es por lo que preguntas sin conocerla, no es una invención suya, sino un avance de algunos de los mejores economistas contemporaneos. Tiene una serie de veinte vídeos explicando cin detalle el modelo y tanto los aciertos predictivos como las críticas que se le hacen. Todo explicado de una forma sencilla y bien documentada.
#20:
#16 Eso es lo que te han hecho creer, que es insostenible, como lo que tambien es insostenible subir salarios, que es insostenible bajar precios, que es insostenible que se trabaje menos de 40 horas semanales.
Toda frase que lleve un pero detras... anula lo dicho anteriormente.
#10:
#3 Mientras se recuaden impuestos, habran pensiones,
Oh vaya, esos impuestos que a tu querida derecha le gusta bajar para mermar servicios publicos.
#74:
#62 Yo no se de que Chile hablas tú, pero junto con Uruguay es el país que ha tenido una economia más estable y exitosa de todo el sur del continente.
#40:
#31 En la pública también de manera indirecta, se revertirá en mejoras sociales y en investigación de lo que algún día se beneficiarán.
#35:
#31 las dos tienen sus ventajas y sus inconvenientes. Yo siempre recomiendo tener ambas, una pública y una privada.
#64:
#62 ¿no estaba lo suficientemente claro con solo 4 palabras?
Y se olvidan de lo mas evidente: con las pensiones publicas, vivas diez o vivas cincuenta años más como jubilado, siempre las recibes...
...pero un plan de pensiones privado no deja de ser un "cajon" con dinero ahorrado (sea mucho o poco) que el día que se acaba, pues se acaba y punto. Si vives mas años pues te j****des.
#2 no es exactamente una hucha, es una inversión, por lo que puede que cuando quiera jubilarte la hucha esté vacía porque te hayan invertido mal el dinero.
#41 Ya, porque TODO se lo gastan en corrupción, nada se revierte al ciudadano jamás, por eso no hay carreteras asfaltadas, ni hospitales con técnicas a la vanguardia internacional, por volquetes de putas y centros de interptetación del caracol añejo y por eso mismo hay que creer que los gestores privados lo harán mejor, pese a que alguna vez se den de bruces con la inversión del plan.
A mi esa cantinela de que cuanto más individualista sea la gestión de nuestros recursos mejor, no me hace gracia, porque ya sabemos lo que pasa con la paz social cuando dejamos de lado a los que no tienen recursos, por eso creo que las pensiones están mejor en un bloque común de índole pública.
#3 La diferencia es que el estado tiene muchas entradas diferentes de dinero, que puede asignar según sea necesario. Si hay que pagar pensiones con dinero sacado del IVA, de los impuestos de sociedades, etc etc, se puede hacer. Las pensiones privadas no tienen esa opción, dependen exclusivamente del "mercado". Y no olvidemos que las pensiones privadas tienen ánimo de lucro, lo cual reduce todavía más el dinero disponible.
#1 ¿Dices el sistema de pensiones que impuso el dictador capitalista Augusto Pinochet y que se basaba en un sistema obligatorio de fondos privados e individuales, en lugar de un fondo público repartido entre todos y gestionado por el estado?
Porque precisamente los fondos privados de pensiones son lo más parecido a la morralla de Pinochet, que supuso una precariedad enorme, unas pensiones ruinosas, y que tuviera que entrar el estado a cubrir estas deficiencias con un gasto excepcional que llevó a unos recortes brutales en todos los aspectos (salud, educación, vivienda, servicios públicos...)
#2 cuenta el otro lado:
En la pensión pública puedes llevar aportando cuarenta años y morirte el día de la jubilación y no recuperar nada. Y no hablemos de que te cambien las reglas del juego y te "devuelvan" una miseria por vaivenes políticos.
En la privada cuando cascas tus herederos la aprovechan.
#16 Eso es lo que te han hecho creer, que es insostenible, como lo que tambien es insostenible subir salarios, que es insostenible bajar precios, que es insostenible que se trabaje menos de 40 horas semanales.
Toda frase que lleve un pero detras... anula lo dicho anteriormente.
#6 Si puedes explicarnos por qué estaría bien.
Los planes de pensiones privados son una puta ruina. Están sujetos al mercado, el emisor del plan se tiene que llevar su parte, y si resulta que vives demasiados años y se te acaba, estás en la puta ruina.
Así que, por favor ilumínanos con tus conocimientos.
#13 El sistema actual no está libre de problemas, pero sigue siendo mejor que las alternativas. Respecto a lo de cobrar menos, creo que eso ya está claro desde hace tiempo. La pirámide poblacional española es la que es, y poco se puede hacer al respecto.
Como complemento a la publica esta bien, como podria ser la sanidad entre otras cosas, es decir, lo publico es mas que necesario, pero como complemento lo privado, puede estar bien.
Aunque si que es cierto, que tal vez, si lo publico fuera de calidad, tal vez, no buscariamos esos complementos en lo privado.
....vaya una mi****rda de capitalismo actual que cuando tiene pedidas siempre llora y pide dinero público (otra cosa es cuando tiene ganancias que eso es para ellos)
¿Cuantas pensiones publicas tendríamos garantizadas si los bancos devolvieran los mas de 50.000 millones de euros públicos que les préstamos para tapar SUS pérdidas?
#63 No. No dice nada de eso. Vete a ver sus vídeos y te enterarás de lo que dice.
Sobre la teoría monetaria moderna, que supongo que es por lo que preguntas sin conocerla, no es una invención suya, sino un avance de algunos de los mejores economistas contemporaneos. Tiene una serie de veinte vídeos explicando cin detalle el modelo y tanto los aciertos predictivos como las críticas que se le hacen. Todo explicado de una forma sencilla y bien documentada.
#38 evidentemente tu eres responsable de tu vida, tienes que preocuparte de tu futuro, pero tener garantizada una pensión mínima no contributiva o una mejor contributiva y sanidad pública es la ostia de bueno.
#8 El 40% del presupuesto del estado se va ya a pagar pensiones. En algún punto tiene que estar el límite.
Que los fondos de pensiones que ofrecen los bancos en este país sean una castaña no implica que el sistema de reparto actual no tenga sus problemas, que este sistema haya funcionado bien en un entorno de crecimiento demográfico no quiere decir que lo vaya seguir haciendo en el futuro.
No nos van a pagar las pensiones que se pagan ahora porque no va a haber dinero, más nos vale hacernos a la idea y contar con algún tipo de ahorro, en planes de pensiones, en fondos o debajo del colchón.
Los préstamos hechos por políticos que hemos pagado todos, que no cayeron los bancos fueron las cajas dirigidas por políticos, que recuerda que nuestro presidente fue uno de los firmantes de las preferentes de caja madrid
El rescate se dio hace más de 10 años y a día de hoy no da para 6 meses de pensiones, vamos que si piensas que con devolver el rescate bancaria tenemos aseguradas las pensiones una década…
En fin… leo los comentarios de esta no noticia y me da una pena el futuro
A modo de anecdota, mi novia, es de Honduras, sus padres ya estan en edad de jubilacion (al menos con los baremos actuales españoles)
Pues no tienen ni un centimo de pension por jubilacion, tienen que seguir con sus negocios (no son ricos) hasta el dia que ya no puedan mas, que en ese momento seran los hijos quienes tengan que mantenerlos.
#39 claro, y otras alternativas que no sean planes de pensiones, nunca vienen mal. Especialmente con bajas comisiones y diversificando todo lo posible. Ese es el mensaje correcto. Tener un colchón y no jugartelo todo a una carta. Se demoniza ser responsable, el mundo al revés.
#11 "te hayan estafado" es mas correcto. Todos estos asuntos de inversiones están hechos para que los pequeños inversores pierdan dinero y ganen los gordos, es una forma de robar. Si solo invirtieran los ricos, no existiría nada de todo esto.
#118 El "liberalismo" nórdico donde la batería de servicios sociales es tal que la pensión no te va a dejar debajo de un puente. Dónde hay un debate continuo y abierto acerca de la sostenibilidad a largo plazo de la hiperregulada pata privada de las pensiones. Y dónde la inmensa mayoría de trabajadores trabaja bajo convenio sectorial haciendo el despido tan caro y tan libre como en lugares con menor protección laboral como España. Saludos desde Dinamarca.
#16 Salvo excepciones la pensiones privadas o asociativas tampoco están dando resultados demasiado positivos, el problema de la pirámide poblacional es de casi todo occidente.
Los planes de pensiones no ahorran impuestos, solo los difieren y como lo que metes es difícil sacarlo los bancos los usan para encasquetar malas inversiones y chicharros.
Paupérrimos retornos cuando los hay, nunca venciendo a la inflación, a los que hay que descontar las comisiones.
Es un timo.
#102 hablo de lo justo que pueda saber, no puedo meterme a hablar en economia y contabilidad empresarial por que no tengo esos conocimientos, solo hablo de lo que dicen por la tele o leo por noticias relacionadas.
Como ves, no pretendo ir de cuñado para no meter la pata.
#19 No digo que haya que cargarse las pensiones públicas, sólo que el sistema de reparto actual no va a seguir funcionando como hasta ahora en el medio plazo y sería conveniente fomentar el ahorro y la inversión privada como complemento a la pensión. Para ello hacen falta medidas fiscales (lo poco que había se lo están cargando) y mucha más educación financiera para no caer en los timos de los bancos. Pero el sueño de cualquier político es una población ignorante y dependiente de sus decisiones, así que no van a hacer nada.
#12 ¿Cuantas pensiones publicas tendríamos garantizadas si los bancos devolvieran los mas de 50.000 millones de euros públicos que les préstamos para tapar SUS pérdidas?
Venga ya te contesto ya que no parece que te hayas molestado lo más mínimo en saberlo, 5 meses con datos del 2021, que será menos con las subidas previstas por la inflación.
#38 gracias. Es lo que he hecho yo y lo recomiendo. La.privada te conviene como aporte extra a lo que te queda y además, desgrava (de momento). La publica para vivir y yo tengo una tercera opción. Piso en propiedad por si hay que pagar algún extra o vivir mucho mejor.
#42 lo mejor es planificar tu futuro informándote de las ventajas e inconvenientes de todas las opciones y así elegir la que más convenga. Ahorrar es bueno, de cualquier forma que elijas.
En vez de pagar 50-100€ todos los meses en un plan de pensiones, mejor sería pagar lo mismo por un local, salón, garaje o lo que sea para poder venderlo/alquilarlo cuando te jubiles. Eso sí es una inversión, no el plan de pensiones.
#39 Yo también tengo privada, pero mi principal miedo es que, cuando empiece a "no haber para todos", ¿A quien crees que empezarán a quitarle su pensión pública?
¿A los que no tienen donde caerse muertos y es su único ingreso o a los que tienen otros ingresos gracias a sus inversiones?
#53 Si gastas en tonterías estás demostrando que el dinero te sobra aunque esos gastos no sean comparables al montante de lo que realmente necesitas. El problema no está en que esos gastos sean marginales, es que los caprichos se compran después de hacer los gastos realmente importantes.
No podemos escudarnos en "es que eso es marginal", no, todo euro no malgastado es un dinero de apoyo. Y es necesario reeducar a nuestros políticos para que gestionen el dinero bien.
#103 en ese caso siento haberte contestado con una frase tan dura.
El beneficio de las empresas del ibex es bastante justo en general. Salvo alguna que destaca de tanto en tanto. Pero curiosamente, las acciones están bastante baratas, no generan precisamente confianza en los inversores.
#14 el que tendrás que ampliar el razonamiento serás tú y el articulista. Decir que el ahorro "es una ruina" me parece un mensaje penoso. Es una alternativa más, con sus pros y sus contras. Afirmaciones categóricas de ese estilo solo demuestran cultura financiera escasa.
Hace unos 30 años algunos políticos, "expertos" en economia y medios de propaganda (todos bien engrasados por la banca) ya advertían de la insostenibilidad de las pensiones publicas, de la gran idea que eran los planes de pensiones privados, de la irresponsabilidad de no hacerse uno de estos estupendos planes....
Planes de pensiones, dinero esclavo, y cuando lo rescastas fiscalizas por todo el capital rescatado, no por la plusvalía, con lo cual lo que desgrasvaste cada año lo purgas en el rescate. Y da gracias si has tenido plusvalías. Es una estafa financiera donde el que gana es la gestora (Financiera) y la depositaria (Banco) por las comisiones implícitas.
Claro que es solvente y democrática. Porque la mayoría de la gente que es pobre vota a políticos para que hagan leyes que roben el dinero que la gente exitosa ha podido hacer utilizando el monopolio de la violencia. Es asqueroso y pervertido el sistema por mas bien que os suenen las palabras "solvente y democrático"
#2 Normalmente, cuando te jubilas vendes ese cajón a cambio de una anualidad, que te calculan (para su beneficio, por supuesto) cuando la vendes y luego recibes un fijo cada mes durante toda la vida.
Puedes quedarte tu cajón y ir sacando, pero entonces puede pasar lo que dices.
De todas formas el tema es muy cultural, si yo estuviese en España tampoco tendría un fondo de pensiones privado y invertiría en otros productos, pero donde vivo (Reino Unido) tener fondo de pensión privado es tan común que las empresas están obligadas por ley a ofrecer uno a sus trabajadores. El principal motivo es que la pensión pública es la misma para todos, y no llega a los £200 semanales.
#90 Pues que el sistema liberal les ha permitido tener una tasa de desempleo aceptable, les ha permitido acceder a una vida digna, a una estabilidad economica, a un sistema de salud aceptable y a un nivel de vida medio que les ofrece oportunidades para desarrollarse laboralmente. Cosa que no han tenido el resto de paises de la región, sobre todo los gobernados por la izquierda...mira Argentina: deuda publica, desempleo, nivel de vida cayendo en picado, inestabilidad economica y laboral, imposibilidad de ahorrar o invertir con todo lo que ello conlleva. Yo definitivamente si tuviera que elegir un país de toda america del sur para nacer sería Uruguay o Chile.
#98 una PYME no cambia el sistema, una multinacional si, ya no te digo un cartel completo (IBEX25)
Si todas dicen que se pague miseria, todas pagan miserias mientras se enriquecen cada dia mas y mas y mas.
Muy grande Eduardo Garzón un economista riguroso, no como los ayatolahs del neoliberalismo, que cada afirmación que hace lo fundamenta con datos y fuentes para que tu mismo las puedas consultar y sacar tus propias conclusiones.
Muy recomendable su canal de Youtube. Explica con sencillez y claridad los temas con los que los austericidas tratan de confundir al personal:
#2 Es que los planes de pensiones privados son otro invento del Estado. Es más fácil invertir directamente en empresas reyes del dividendo, por ejemplo.
#36 si se matematicas, como tambien se que tendras la pension calculada a tu base de cotizacion, si has estado encadenando trabajos basura con salarios de mierda, tendras una pension de mierda.
Esto no es culpa del gobierno sino de los empresarios.
#15#17 Mentira, ese artículo es manipulativo, y ese gráfico no es el gasto mensual sino el gasto acumulado mensualmente. Con lo que seguramente acabemos este año con un gasto total aproximado de 13000M€. Yo también he visto ese artículo, pero he ido a la fuente de las gráficas. https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106
#3 Habrá que dejar de gastar dinero en estupideces ejercito iglesia y otras mierdas.y si es necesario expropiar a las grandes fortunas.
Primero la gente.
#86 Y bancos también, a ver si te vas a creer que los activos del SAREB eran solo de las cajas.
Por ahí los bancos se deshicieron de la parte más tóxica de su exposición al ladrillo, mientras todo el mundo miraba solo hacia el saneamiento de las cajas.
#81 no pretendo dar lecciones...
Pero creo que (disculpame si me equivoco) pero no sabes como funcionan los planes de pensiones:
1.- un plan de pensiones no es mas que un fondo de inversión que, q cambio de no dejarte sacar el dinero libremente (solamente en ciertos casos: como jubilación, paro o haberlo metido hace mas de 10 años) te desgrava
2.- por tanto los planes de pensiones SÍ que pueden darte MENOS dinero incluso del que pusiste si las inversiones de dicho plan han ido mal a lo largo del tiempo (cosa que suele ocurrir muchas veces)
3.- es curioso (por no decir vergonzoso) que es responsabilidad tuya (y no del banco que es el experto en finanzas) el que estes pendiente de dicha inversión para cambiar de plan si el que tienes va mal
4.- eso sí, vaya bien o vaya mal, todos los años el banco te descontará su comisión, tengas ganancias o no. Como siempre "la banca siempre gana"
5.- algunas empresas proporcionan un plan de pensiones a sus empleados y les aportan anualmente algo de dinero. Pero no te engañes... No te estan regalando SU dinero, sino que parte de TU sueldo, te guste o no, te lo ponen en un plan de pensiones QUE ELLOS ELIGEN. Y esto solo lo hacen para desgravarse ellas... no porque te quieran mucho. Seria preferible que te lo dieran a ti y tu decides que hacer con él y donde invertirlo (si es que quieres invertirlo).
6.- aunque se llamen planes de pensiones poco tiene que ver con un sistema de pensiones PÚBLICO, pues los planes son un saquito de dinero FINITO que tienes ahorrado y que cuando se acaba, pues se acabó, aunque vivas veinte años mas.
7.- y lo mas retorcido de todo es que muchos interesados (y aprovechándose de la ignorancia de muchos) lo quieran publicitar como algo equiparable a una pensión pública. Aunque tengan la palabra "pension" en su denominación no se parece en nada a una pensión publica.
Si tu plan de pensiones invirtió en Meta, Amazon o Tesla en 2021... Pues más te vale que invirtiese también en otra cosa.
Yo tengo un plan de pensiones pequeñito, de cuando trabajé un año para un banco, no aporto pero me mantienen comisiones bajas de custodia así que ahí se queda. Pues bien, rentabilidad último año 9%... Negativo.
He vencido a la inflación por goleada, es decir perdí el doble de poder adquisitivo en un año que de haberlo dejado debajo del colchón
Claro, a 5 años he "ganado" por revalorización un 3,2% es decir un 0,6% anual equivalente.
#2 Depende. Con planes de prestación definida no tiene por qué ser así.
Claro que la casi totalidad de los actuales planes de pensiones individuales no son de prestación definida.
#20 "te han hecho creer"? Si sabes hacer sumas y restas deducirás fácilmente que una persona que esté ahora en sus veinte años no va a poder cobrar una pensión digna con el sistema actual. Creer religiosamente en algo no lo hace viable
#11 Hay planes de pensiones en los que tú decides donde invertir ese dinero con mayor o menor granularidad. No tienen porque ser ellos quien pierdan tu dinero.
#19 se puede hacer como se hacen en otros países donde tienen políticas para aumentar la natalidad pero claro eso va directamente a políticas para que las personas puedan montar familias y no estar con trabajos precarios y compartiendo piso hasta los 40 años.
#40 o en volquetes de putas, Castores, planes E, coca, Ferraris, rotondas, sedes de partidos, asociaciones para ganar votos, centros de interpretación de caracol añejo, etc...
A mi esa cantinela de que cuanto más dinero tenga el estado, mejor, no me hace gracia, y menos en España, que ya sabemos en qué se gasta
Comentarios
Y se olvidan de lo mas evidente: con las pensiones publicas, vivas diez o vivas cincuenta años más como jubilado, siempre las recibes...
...pero un plan de pensiones privado no deja de ser un "cajon" con dinero ahorrado (sea mucho o poco) que el día que se acaba, pues se acaba y punto. Si vives mas años pues te j****des.
#2 no es exactamente una hucha, es una inversión, por lo que puede que cuando quiera jubilarte la hucha esté vacía porque te hayan invertido mal el dinero.
#41 Ya, porque TODO se lo gastan en corrupción, nada se revierte al ciudadano jamás, por eso no hay carreteras asfaltadas, ni hospitales con técnicas a la vanguardia internacional, por volquetes de putas y centros de interptetación del caracol añejo y por eso mismo hay que creer que los gestores privados lo harán mejor, pese a que alguna vez se den de bruces con la inversión del plan.
A mi esa cantinela de que cuanto más individualista sea la gestión de nuestros recursos mejor, no me hace gracia, porque ya sabemos lo que pasa con la paz social cuando dejamos de lado a los que no tienen recursos, por eso creo que las pensiones están mejor en un bloque común de índole pública.
#3 La diferencia es que el estado tiene muchas entradas diferentes de dinero, que puede asignar según sea necesario. Si hay que pagar pensiones con dinero sacado del IVA, de los impuestos de sociedades, etc etc, se puede hacer. Las pensiones privadas no tienen esa opción, dependen exclusivamente del "mercado". Y no olvidemos que las pensiones privadas tienen ánimo de lucro, lo cual reduce todavía más el dinero disponible.
#1 ¿Dices el sistema de pensiones que impuso el dictador capitalista Augusto Pinochet y que se basaba en un sistema obligatorio de fondos privados e individuales, en lugar de un fondo público repartido entre todos y gestionado por el estado?
Porque precisamente los fondos privados de pensiones son lo más parecido a la morralla de Pinochet, que supuso una precariedad enorme, unas pensiones ruinosas, y que tuviera que entrar el estado a cubrir estas deficiencias con un gasto excepcional que llevó a unos recortes brutales en todos los aspectos (salud, educación, vivienda, servicios públicos...)
#3 Mientras se recuaden impuestos, habran pensiones,
Oh vaya, esos impuestos que a tu querida derecha le gusta bajar para mermar servicios publicos.
#2 cuenta el otro lado:
En la pensión pública puedes llevar aportando cuarenta años y morirte el día de la jubilación y no recuperar nada. Y no hablemos de que te cambien las reglas del juego y te "devuelvan" una miseria por vaivenes políticos.
En la privada cuando cascas tus herederos la aprovechan.
#16 Eso es lo que te han hecho creer, que es insostenible, como lo que tambien es insostenible subir salarios, que es insostenible bajar precios, que es insostenible que se trabaje menos de 40 horas semanales.
Toda frase que lleve un pero detras... anula lo dicho anteriormente.
#3 ¿Quién ha tenido que rescatar a los bancos?
#31 las dos tienen sus ventajas y sus inconvenientes. Yo siempre recomiendo tener ambas, una pública y una privada.
#31 En la pública también de manera indirecta, se revertirá en mejoras sociales y en investigación de lo que algún día se beneficiarán.
Y una oportunidad de negocio para unos desalmados con contactos.
#6 Si puedes explicarnos por qué estaría bien.
Los planes de pensiones privados son una puta ruina. Están sujetos al mercado, el emisor del plan se tiene que llevar su parte, y si resulta que vives demasiados años y se te acaba, estás en la puta ruina.
Así que, por favor ilumínanos con tus conocimientos.
#13 El sistema actual no está libre de problemas, pero sigue siendo mejor que las alternativas. Respecto a lo de cobrar menos, creo que eso ya está claro desde hace tiempo. La pirámide poblacional española es la que es, y poco se puede hacer al respecto.
#62 ¿no estaba lo suficientemente claro con solo 4 palabras?
Como complemento a la publica esta bien, como podria ser la sanidad entre otras cosas, es decir, lo publico es mas que necesario, pero como complemento lo privado, puede estar bien.
Aunque si que es cierto, que tal vez, si lo publico fuera de calidad, tal vez, no buscariamos esos complementos en lo privado.
#3 Cualquier sistema depende de la gente que trabaja, una pirámide invertida es un problema en cualquier caso.
#35 eso es lo inteligente. Tesis como las del artículo desinforman y confunden más que lo contrario
#25 Le veo una pata que cojea a tu propuesta del ahorro y la inversión privada como complemente a la pensión.
Que y quien puede ahorrar?
La mitad de los españoles no llega a fin de mes
https://www.larazon.es/economia/20220906/5k2xb3pivral3cdbkfpyvgvaiq.html
#62 Yo no se de que Chile hablas tú, pero junto con Uruguay es el país que ha tenido una economia más estable y exitosa de todo el sur del continente.
....vaya una mi****rda de capitalismo actual que cuando tiene pedidas siempre llora y pide dinero público (otra cosa es cuando tiene ganancias que eso es para ellos)
¿Cuantas pensiones publicas tendríamos garantizadas si los bancos devolvieran los mas de 50.000 millones de euros públicos que les préstamos para tapar SUS pérdidas?
#21 si, exactamente
El diario cada día superando su nivel de artículos bazofia
#63 No. No dice nada de eso. Vete a ver sus vídeos y te enterarás de lo que dice.
Sobre la teoría monetaria moderna, que supongo que es por lo que preguntas sin conocerla, no es una invención suya, sino un avance de algunos de los mejores economistas contemporaneos. Tiene una serie de veinte vídeos explicando cin detalle el modelo y tanto los aciertos predictivos como las críticas que se le hacen. Todo explicado de una forma sencilla y bien documentada.
#38 evidentemente tu eres responsable de tu vida, tienes que preocuparte de tu futuro, pero tener garantizada una pensión mínima no contributiva o una mejor contributiva y sanidad pública es la ostia de bueno.
#8 El 40% del presupuesto del estado se va ya a pagar pensiones. En algún punto tiene que estar el límite.
Que los fondos de pensiones que ofrecen los bancos en este país sean una castaña no implica que el sistema de reparto actual no tenga sus problemas, que este sistema haya funcionado bien en un entorno de crecimiento demográfico no quiere decir que lo vaya seguir haciendo en el futuro.
No nos van a pagar las pensiones que se pagan ahora porque no va a haber dinero, más nos vale hacernos a la idea y contar con algún tipo de ahorro, en planes de pensiones, en fondos o debajo del colchón.
#15 Que sean 5, pero tienes razón en una cosa, muchas veces no nos damos cuenta del enorme gasto que suponen las pensiones.
"El coste mensual de las pensiones ascendió a 10.887 millones de euros en octubre."
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/gasto-pensiones-espana
#12 vaya argumento por dios
Los préstamos hechos por políticos que hemos pagado todos, que no cayeron los bancos fueron las cajas dirigidas por políticos, que recuerda que nuestro presidente fue uno de los firmantes de las preferentes de caja madrid
El rescate se dio hace más de 10 años y a día de hoy no da para 6 meses de pensiones, vamos que si piensas que con devolver el rescate bancaria tenemos aseguradas las pensiones una década…
En fin… leo los comentarios de esta no noticia y me da una pena el futuro
#43 claro. Yo no he afirmado lo contrario
#22 Le di otro sentido a tu comentario.
A modo de anecdota, mi novia, es de Honduras, sus padres ya estan en edad de jubilacion (al menos con los baremos actuales españoles)
Pues no tienen ni un centimo de pension por jubilacion, tienen que seguir con sus negocios (no son ricos) hasta el dia que ya no puedan mas, que en ese momento seran los hijos quienes tengan que mantenerlos.
#39 claro, y otras alternativas que no sean planes de pensiones, nunca vienen mal. Especialmente con bajas comisiones y diversificando todo lo posible. Ese es el mensaje correcto. Tener un colchón y no jugartelo todo a una carta. Se demoniza ser responsable, el mundo al revés.
#11 "te hayan estafado" es mas correcto. Todos estos asuntos de inversiones están hechos para que los pequeños inversores pierdan dinero y ganen los gordos, es una forma de robar. Si solo invirtieran los ricos, no existiría nada de todo esto.
#118 El "liberalismo" nórdico donde la batería de servicios sociales es tal que la pensión no te va a dejar debajo de un puente. Dónde hay un debate continuo y abierto acerca de la sostenibilidad a largo plazo de la hiperregulada pata privada de las pensiones. Y dónde la inmensa mayoría de trabajadores trabaja bajo convenio sectorial haciendo el despido tan caro y tan libre como en lugares con menor protección laboral como España. Saludos desde Dinamarca.
El mayor fondo de pensiones danés acusa al capital riesgo de estafa piramidal
El mayor fondo de pensiones danés acusa al capital...
finanzas.com#16 Salvo excepciones la pensiones privadas o asociativas tampoco están dando resultados demasiado positivos, el problema de la pirámide poblacional es de casi todo occidente.
Los planes de pensiones no ahorran impuestos, solo los difieren y como lo que metes es difícil sacarlo los bancos los usan para encasquetar malas inversiones y chicharros.
Paupérrimos retornos cuando los hay, nunca venciendo a la inflación, a los que hay que descontar las comisiones.
Es un timo.
#74 Que mas darán los datos macro para quien ha tenido que sufrir la miseria de la chapuza libegal en el sistema de pensiones
Oh si como Chile.
#12 Al ritmo de gasto actual unos tres o cuatro meses como mucho.
#5 En la anterior crisis financiera, toda la banca fue rescatada, en España y en Europa.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_euro
#102 hablo de lo justo que pueda saber, no puedo meterme a hablar en economia y contabilidad empresarial por que no tengo esos conocimientos, solo hablo de lo que dicen por la tele o leo por noticias relacionadas.
Como ves, no pretendo ir de cuñado para no meter la pata.
#94 Todo estado o gran cooporación tienes sus gastos superfluos.
El problema es caer en populismos y hacer creer que se pueden solucionar problemas complejos con soluciones fáciles.
#19 No digo que haya que cargarse las pensiones públicas, sólo que el sistema de reparto actual no va a seguir funcionando como hasta ahora en el medio plazo y sería conveniente fomentar el ahorro y la inversión privada como complemento a la pensión. Para ello hacen falta medidas fiscales (lo poco que había se lo están cargando) y mucha más educación financiera para no caer en los timos de los bancos. Pero el sueño de cualquier político es una población ignorante y dependiente de sus decisiones, así que no van a hacer nada.
#27 Lee un poco antes de llamar mentiroso a nadie anda. https://www.eldiario.es/economia/gastara-dinero-2023-presupuestos-generales-partida-gobierno_1_9602400.html
Otro año más, la principal partida estará destinada a pagar las pensiones, con un presupuesto de más de 190.000 millones de euros (el 39% del total)
#12
¿Cuantas pensiones publicas tendríamos garantizadas si los bancos devolvieran los mas de 50.000 millones de euros públicos que les préstamos para tapar SUS pérdidas?
Venga ya te contesto ya que no parece que te hayas molestado lo más mínimo en saberlo, 5 meses con datos del 2021, que será menos con las subidas previstas por la inflación.
#52 Citas cuatro gastos anecdóticos y luego dices que hablo como un niño pequeño.
En España la culpa es siempre de lo mismo, de las comilonas y los cochazos de los políticos, pero no somos capaces de ver una estructura de gastos.
#62 En Chile los jueces y militares mantuvieron el sistema de pensiones de reparto.
El resto fueron arrojados al libre mercado de pensiones.
#38 gracias. Es lo que he hecho yo y lo recomiendo. La.privada te conviene como aporte extra a lo que te queda y además, desgrava (de momento). La publica para vivir y yo tengo una tercera opción. Piso en propiedad por si hay que pagar algún extra o vivir mucho mejor.
#42 lo mejor es planificar tu futuro informándote de las ventajas e inconvenientes de todas las opciones y así elegir la que más convenga. Ahorrar es bueno, de cualquier forma que elijas.
En vez de pagar 50-100€ todos los meses en un plan de pensiones, mejor sería pagar lo mismo por un local, salón, garaje o lo que sea para poder venderlo/alquilarlo cuando te jubiles. Eso sí es una inversión, no el plan de pensiones.
#64 Perdón por el Asperger
#39 Yo también tengo privada, pero mi principal miedo es que, cuando empiece a "no haber para todos", ¿A quien crees que empezarán a quitarle su pensión pública?
¿A los que no tienen donde caerse muertos y es su único ingreso o a los que tienen otros ingresos gracias a sus inversiones?
Se está mejor en internet leyendo noticias que haciendo huelgas contra las privatizaciones... nos merecemos que pase lo peor...
#53 Si gastas en tonterías estás demostrando que el dinero te sobra aunque esos gastos no sean comparables al montante de lo que realmente necesitas. El problema no está en que esos gastos sean marginales, es que los caprichos se compran después de hacer los gastos realmente importantes.
No podemos escudarnos en "es que eso es marginal", no, todo euro no malgastado es un dinero de apoyo. Y es necesario reeducar a nuestros políticos para que gestionen el dinero bien.
Me estás diciendo que tengo que depender del burócrata de turno que decidirá cuanta pensión voy a tener o si voy a tener? No gracias. Mi dinero pa' mi
#103 en ese caso siento haberte contestado con una frase tan dura.
El beneficio de las empresas del ibex es bastante justo en general. Salvo alguna que destaca de tanto en tanto. Pero curiosamente, las acciones están bastante baratas, no generan precisamente confianza en los inversores.
#14 el que tendrás que ampliar el razonamiento serás tú y el articulista. Decir que el ahorro "es una ruina" me parece un mensaje penoso. Es una alternativa más, con sus pros y sus contras. Afirmaciones categóricas de ese estilo solo demuestran cultura financiera escasa.
Hace unos 30 años algunos políticos, "expertos" en economia y medios de propaganda (todos bien engrasados por la banca) ya advertían de la insostenibilidad de las pensiones publicas, de la gran idea que eran los planes de pensiones privados, de la irresponsabilidad de no hacerse uno de estos estupendos planes....
Planes de pensiones, dinero esclavo, y cuando lo rescastas fiscalizas por todo el capital rescatado, no por la plusvalía, con lo cual lo que desgrasvaste cada año lo purgas en el rescate. Y da gracias si has tenido plusvalías. Es una estafa financiera donde el que gana es la gestora (Financiera) y la depositaria (Banco) por las comisiones implícitas.
Claro que es solvente y democrática. Porque la mayoría de la gente que es pobre vota a políticos para que hagan leyes que roben el dinero que la gente exitosa ha podido hacer utilizando el monopolio de la violencia. Es asqueroso y pervertido el sistema por mas bien que os suenen las palabras "solvente y democrático"
#67 entonces perdone por la respuesta, no sabía.
#2 Normalmente, cuando te jubilas vendes ese cajón a cambio de una anualidad, que te calculan (para su beneficio, por supuesto) cuando la vendes y luego recibes un fijo cada mes durante toda la vida.
Puedes quedarte tu cajón y ir sacando, pero entonces puede pasar lo que dices.
De todas formas el tema es muy cultural, si yo estuviese en España tampoco tendría un fondo de pensiones privado y invertiría en otros productos, pero donde vivo (Reino Unido) tener fondo de pensión privado es tan común que las empresas están obligadas por ley a ofrecer uno a sus trabajadores. El principal motivo es que la pensión pública es la misma para todos, y no llega a los £200 semanales.
#90 Pues que el sistema liberal les ha permitido tener una tasa de desempleo aceptable, les ha permitido acceder a una vida digna, a una estabilidad economica, a un sistema de salud aceptable y a un nivel de vida medio que les ofrece oportunidades para desarrollarse laboralmente. Cosa que no han tenido el resto de paises de la región, sobre todo los gobernados por la izquierda...mira Argentina: deuda publica, desempleo, nivel de vida cayendo en picado, inestabilidad economica y laboral, imposibilidad de ahorrar o invertir con todo lo que ello conlleva. Yo definitivamente si tuviera que elegir un país de toda america del sur para nacer sería Uruguay o Chile.
#98 una PYME no cambia el sistema, una multinacional si, ya no te digo un cartel completo (IBEX25)
Si todas dicen que se pague miseria, todas pagan miserias mientras se enriquecen cada dia mas y mas y mas.
#2 Efectivamente! Es importante resaltarlo.
Muy grande Eduardo Garzón un economista riguroso, no como los ayatolahs del neoliberalismo, que cada afirmación que hace lo fundamenta con datos y fuentes para que tu mismo las puedas consultar y sacar tus propias conclusiones.
Muy recomendable su canal de Youtube. Explica con sencillez y claridad los temas con los que los austericidas tratan de confundir al personal:
#2 Es que los planes de pensiones privados son otro invento del Estado. Es más fácil invertir directamente en empresas reyes del dividendo, por ejemplo.
#36 si se matematicas, como tambien se que tendras la pension calculada a tu base de cotizacion, si has estado encadenando trabajos basura con salarios de mierda, tendras una pension de mierda.
Esto no es culpa del gobierno sino de los empresarios.
#71 que es para ti rentabilidad? pagar miserias mientras tu te estas forrando a manos llenas como hace Amancio Ortega por ejemplo?
#15 #17 Mentira, ese artículo es manipulativo, y ese gráfico no es el gasto mensual sino el gasto acumulado mensualmente. Con lo que seguramente acabemos este año con un gasto total aproximado de 13000M€. Yo también he visto ese artículo, pero he ido a la fuente de las gráficas. https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106
Así que serían unos 4 años.
#41 Casi la mitad del gasto del estado se va en pensiones ¿Cuánto más tendrían que gastar según tú?
#3 Habrá que dejar de gastar dinero en estupideces ejercito iglesia y otras mierdas.y si es necesario expropiar a las grandes fortunas.
Primero la gente.
#86 Y bancos también, a ver si te vas a creer que los activos del SAREB eran solo de las cajas.
Por ahí los bancos se deshicieron de la parte más tóxica de su exposición al ladrillo, mientras todo el mundo miraba solo hacia el saneamiento de las cajas.
#81 no pretendo dar lecciones...
Pero creo que (disculpame si me equivoco) pero no sabes como funcionan los planes de pensiones:
1.- un plan de pensiones no es mas que un fondo de inversión que, q cambio de no dejarte sacar el dinero libremente (solamente en ciertos casos: como jubilación, paro o haberlo metido hace mas de 10 años) te desgrava
2.- por tanto los planes de pensiones SÍ que pueden darte MENOS dinero incluso del que pusiste si las inversiones de dicho plan han ido mal a lo largo del tiempo (cosa que suele ocurrir muchas veces)
3.- es curioso (por no decir vergonzoso) que es responsabilidad tuya (y no del banco que es el experto en finanzas) el que estes pendiente de dicha inversión para cambiar de plan si el que tienes va mal
4.- eso sí, vaya bien o vaya mal, todos los años el banco te descontará su comisión, tengas ganancias o no. Como siempre "la banca siempre gana"
5.- algunas empresas proporcionan un plan de pensiones a sus empleados y les aportan anualmente algo de dinero. Pero no te engañes... No te estan regalando SU dinero, sino que parte de TU sueldo, te guste o no, te lo ponen en un plan de pensiones QUE ELLOS ELIGEN. Y esto solo lo hacen para desgravarse ellas... no porque te quieran mucho. Seria preferible que te lo dieran a ti y tu decides que hacer con él y donde invertirlo (si es que quieres invertirlo).
6.- aunque se llamen planes de pensiones poco tiene que ver con un sistema de pensiones PÚBLICO, pues los planes son un saquito de dinero FINITO que tienes ahorrado y que cuando se acaba, pues se acabó, aunque vivas veinte años mas.
7.- y lo mas retorcido de todo es que muchos interesados (y aprovechándose de la ignorancia de muchos) lo quieran publicitar como algo equiparable a una pensión pública. Aunque tengan la palabra "pension" en su denominación no se parece en nada a una pensión publica.
#2 vivir más años es de comunistas!
#73 no hace falta que te estafen
Si tu plan de pensiones invirtió en Meta, Amazon o Tesla en 2021... Pues más te vale que invirtiese también en otra cosa.
Yo tengo un plan de pensiones pequeñito, de cuando trabajé un año para un banco, no aporto pero me mantienen comisiones bajas de custodia así que ahí se queda. Pues bien, rentabilidad último año 9%... Negativo.
He vencido a la inflación por goleada, es decir perdí el doble de poder adquisitivo en un año que de haberlo dejado debajo del colchón
Claro, a 5 años he "ganado" por revalorización un 3,2% es decir un 0,6% anual equivalente.
#70 nada, a guardar oro físico comprado en billetes de 500€ y si te dicen en qué lo gastaste, en putas y cocaína señor inspector
#2 Depende. Con planes de prestación definida no tiene por qué ser así.
Claro que la casi totalidad de los actuales planes de pensiones individuales no son de prestación definida.
#20 "te han hecho creer"? Si sabes hacer sumas y restas deducirás fácilmente que una persona que esté ahora en sus veinte años no va a poder cobrar una pensión digna con el sistema actual. Creer religiosamente en algo no lo hace viable
#27 13.000 millones de euros el gasto anual de pensiones? Tú qué has fumado? Eso será un mes. Y ni eso contando pagas.
Si no nacen niños no se sostiene este sistema.
Y ahora no es la prioridad de las europeas tener hijos.
#60 los empresarios deben pagarte por encima de la rentabilidad para que puedas aportar más a tu pensión?
#76 cuál es el margen que crees que tiene la mayoría de los negocios? Crees que es habitual que un negocio de una rentabilidad mayor del 10%?
#100 cuál es el benéficio que consiguen esas empresas tan rentables del IBEX35? sabes de qué hablas?
#106 eso es lo que he hecho. Tengo la publica y la privada.
#93 Deja de desviar el tema con tanto lloro y aborda la cuestión del modelo de pensiones
#61 este era el que decía que el Estado debía imprimir todo el dinero que hiciera falta sin preocuparse por las consecuencias ¿no?
#11 Hay planes de pensiones en los que tú decides donde invertir ese dinero con mayor o menor granularidad. No tienen porque ser ellos quien pierdan tu dinero.
#59 falso
#101 Un banco, uno que además se fusionó con otro público fue reacio. Que me pongas la excepción para negar la mayor es hilarante.
Son un fracaso. No protegen a la gran parte de la población, es decir a los trabajadores de clases bajas y medias.
Exactamente. Igual que el seguro del coche. Lo estás pagando 20 años y no tienes accidentes
#35 Si tienes pasta....
Si. Por ejemplo en la pensión que cobra mi padre
#19 se puede hacer como se hacen en otros países donde tienen políticas para aumentar la natalidad pero claro eso va directamente a políticas para que las personas puedan montar familias y no estar con trabajos precarios y compartiendo piso hasta los 40 años.
#5 Cajas de ahorro?
#105 Y encima podrías pagarte una buena jubilación privada. ¡¡ Y desgravando !!
Claro, no como las públicas, ¿alguien ha echado un vistazo a la pirámide poblacional española de aquí a los próximos veinte o treinta años?
#40 o en volquetes de putas, Castores, planes E, coca, Ferraris, rotondas, sedes de partidos, asociaciones para ganar votos, centros de interpretación de caracol añejo, etc...
A mi esa cantinela de que cuanto más dinero tenga el estado, mejor, no me hace gracia, y menos en España, que ya sabemos en qué se gasta
¡Claro, hombre! Para "cultura financiera " , la tuya y la de tus creencias ideológicas, que son la verdad verdadera, faltaría más .
#82 yo lo llamaría de otra forma...