Hace 6 años | Por Quinqui a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Quinqui a eldiario.es

Los socialistas consideran que Carles Puigdemont apela al diálogo como "estrategia" para "romper el orden constitucional de manera unilateral. "Rajoy anuncia el requerimiento a la Generalitat previo a la aplicación del artículo 155 de la Constitución. El líder del PSC celebra la "mesura y prudencia" de Rajoy: "Espero que la respuesta a su requerimiento esté a la misma altura"

P

El Artículo 155 es un mecanismo indispensable para descabezar el golpe de estado, defender la democracia, la soberanía nacional y proteger los intereses económicos y políticos de todos los catalanes y españoles. Es inadmisible que determinados delincuentes irresponsables violen las leyes porque la ley es lo único que tiene el débil para hacer valer sus intereses. No a la dictadura de la minoría sobre la mayoría. No al chantaje de Puigdemont a la democracia y al pueblo español. No por gritar más fuerte se puede estar por encima de las leyes. Sí a la democracia.

Hemingway dijo que en los momentos difíciles tenemos que mantenernos fuertes. Viva España y Visca Catalunya.

Destrozo

Van a hacer la misma trama que cuando cambiaron con nocturnidad y alevosía el 135, o cuando invistieron a rajoy..

D

Habrá que ver en qué queda la reforma, no espero grandes cambios, sólo un lavado de cara.

Al menos ahora el PPSOE no tiene mayoría suficiente para evitar que se reforme con rodillo sin que se pronuncien los ciudadanos. Espero que siga así y que no recuperen votos para continuar con sus corruptelas.

Dene

Un acuerdo con Rajoy?? A Ken se la han vuelto a meter doblada... seguro que es un acuerdo "para discutir" una reforma, para "debatir", para "hablar" pero no para "reformar"... con lo bien que vive el PartidoPodrido con los fallos de la constitucion actual, sus ganas de cambiar y de consensuar con otros van a ser tendentes a nulas

Dene

#1 anda ,tomate el tranquimazin, que ya es la hora

Democrito

¿Y lo que se echa de menos que alguien diga "Quiero quitar este artículo, añadir este y cambiar este por este"?
Cosas concretas.

spit_fire

Y lo de que la votemos ya tal, ¿no?. wall

D

#9 la proxima noticia de alguien muerto delante de un pc por no dormir,no sera de un japones,sera de este troll infame

El_Cucaracho

#6 Sin monarquía el Estado se hunde.

Bernard

#2 Pues no sé lo que cambiarán pero siempre es más que no hacer NADA.

D

#1 con golpistas no se negocia...ya esta bien de hacer chantaje para obtener privilegios. Llevan años haciéndolo. Aplicación del 155 ya

P

#9 Es interesante ver quién vota negativo un comentario tan juicioso como acertado.

shake-it

#13 lol lol lol

Geirmund

#8 ¿Referéndum? No hombre, con el voto cada 4 años ya se ha dado permiso de sobra para hacer cuanto se le antoje a nuestros reyes.

D

#11 ¿Y lo de leerse las noticias?

shake-it

#6 Allah Akhbar!!

Tarod

La noticia mas relevante es que se ha mojado y ha dicho que NO a referendum pactado (y que esto les diferencia de Podemos y resto de nacionalistas)

D

Pedro Sánchez ha anunciado, además, un acuerdo con Rajoy para poner en marcha la reforma de la Constitución dentro de seis meses.
Que sean 18, por favor!!!

D

#17 Mientras España sea un sistema parlamentario y el PNV sea necesario para investir presidentes y aprobar presupuestos, olvídate.

anxosan

De un acuerdo entre estos dos no puede salir nada bueno.

D

#17 lo veo poco probable mientras no se haga ruido sobre ese asunto. Cosa que sería posible si el PNV sigue sin apoyar a Rajoy, aunuqe aúna sí lo veo lejano.

Gry

#8 no pueden hacer cambios significativos de forma legal sin que se vote

r

rajoy= un delincuente, corrupto e ignorante.
sanchez= un maniquí sin ideas ni voluntad.

Qué puede salir mal?

tsumy

Constitución plesbiscitaria, que empezara a escribirse dentro de medio año, y con el apoyo de dos partidos q a duras penas hacen el 50% del electorado y acorralados por la corrupción?

lol

angelitoMagno

El PSOE vuelve a liderar el cambio, mientras los de Podemos a verlas venir.

En las próximas elecciones el PSOE les triplicará en diputados.

vitichenko

Pero esta reforma... la votaremos, ¿no?

Democrito

#31 Pues (yo en mi inocencia supongo que) dependerá de si los cambios afectan a los títulos que requieren referéndum y disolución de las Cámaras o no

ikatza

¿Cómo pretenden negociar una reforma constitucional "siempre dentro de un marco constitucional"? Pregunto.

MJDeLarra

Joder podemitaanonimo, tú has votado negativo a #9 que es un consejo muy juicioso

D

#30 Yo ya no me atrevo a hacer predicciones de nada, la verdad.

Tapanez

Van a reformar mucho, sí.

B

#33 pues igual que puedes suspender una república que no se ha proclamado. Siglo 21 nueva política.

enol79

#3 Reunión de pastores, ovejas muertas.

D

Quizá es visión mía pero Sanchez y Rajoy también se han hecho caquita...

D

#30 Hay tantos pasos que realizar para conseguir un cambio de constitución que incluso poniéndose de acuerdo los dos partidos, hay partes que son necesarias un referéndum a nivel nacional para aceptar esos cambios. Aunque no se exactamente los mecanismos exactos.

O

Joder con la constitución. Está más prostituida que Sasha Grey.

D

Rajoy y Sánchez reformando la constitución... estamos jodidos.

Fisionboy

La verdadera noticia es que Pedro Sánchez vuelve a creerse que un pacto con Rajoy tiene algún tipo de validez.

t

#33 Porque la propia constitución recoge cómo se debe de actuar si es que se quiere modificar.

losuaves

jugada maestra. ahora, con esta farsa, parte del movimiento pro-referendum se paraliza.

Autarca

#14 Mejor no hacer nada que darle más poder a esta panda de ladrones corruptos.

D

#37 es la política de intenciones pero no de hechos consumados

placeres

#33 .. Porque la maldita constitución, que aquí casi nadie se ha leído, dice expresamente como se puede modificar y qué pasos hay que dar, incluso si se quiere una republica.

Tirito

#10 Ya claro, y luego que digan que no van a subir el IVA, y (agárrate al sillón) que NO lo suban.

kike_vigo

Aún me acuerdo la última vez que estos dos reformaron la constitución, estamos jodidos.

lecheygalletas

#17 De acuerdo, entonces los vascos primero deberemos decidir por nuestra cuenta si queremos seguir manteniendo la lealtad a la corona española

O

#21 Allah Aznar!

salteado3

#2 Donde dice "proporcional" ponga hostias a secas.

/Ironic

pitercio

¿Ya se ha olvidado el jeta de que el cagueta le llamó ruiz porque él le llamó indecente?

dreierfahrer

Buffffff

Esto si q da miedo...

Una constitucion hecha por el corrupto apaleaviejas y garante del franquismo y por el acomplejado vendedor de el corte ingles....

Q podria salir mal?

lecheygalletas

#30 Ya vemos como han liderado el cambio, haciendo un giro en la política española de 360 º, del PP al PP.

Democrito

Se dice que cualquier tiempo pasado nos parece mejor, pero comparas la talla política de los 7 ponentes de la Constitución y los pájaros que tenemos ahora y se te cae el alma al suelo.

O

No van a tocar ningún artículo que necesite de referéndum porque no pueden permitir que salga un no en Catalunya.

D

#1 no lo entiendes, se abre una nueva etapa de ladrones y corruptos. La serie ya acabo, empieza una nueva, no me seas carca.

D

Pues que diga qué artículos exactamente, porque hay dos medios distintos de reforma distintos según qué se toque, y hay artículos que nadie querría que se tocasen. Esto no es hacer una ley y ya, es toquetear la carta magna.

Están vendiendo humo, joder.

Observer

#2 Por desgracia ya veras como no será solo eso. Y seguramente no nos consultarán como la última vez.

t

#31 #32 Hasta las modificaciones más pequeñas pueden necesitar de refrendo en referéndum si así lo solicita un 10% de los diputados. En la última reforma no se hizo un referéndum porque no se llegó a este mínimo (de hecho, no sé si alguno lo solicitó).

placeres

#31 #32 . En cualquier reforma si lo pide un 10% de los representantes de cualquiera de las cámaras también se debe hacer referéndum.. Podemos tiene más que suficientes para forzar un referéndum.

D

#1 Venga abuelo, que toca tomar la papilla.

avalancha971

Qué miedo me da.

Ovlak

#2 como si la convierten en las tablas de Moisés. Total, en este país el cumplimiento y aplicación de según que artículos de la CE parece totalmente opcional.

D

#8 Pues alégrate, porque si se aprueba la modificación se harán elecciones (y allí podrás votar) y si la cámara resultante aprueba la modificación pues habrá referéndum (y allí podrás votar también)

Observer

#8 Lo harán en referendum representativo.

D

Catalonia win win. Vamos a tener nuevas normas para que los políticos catalanes y españoles roben.

Magankie

#8 Qué gracioso. A lo mejor te piensas que necesitan de tu opinión para hacer lo que les de la gana... Antes por lo menos hacían el paripé, como con lo de la OTAN.

dreierfahrer

#7 es mas: no te quepa duda de eso.

s

#31 Si afecta a la organización territorial del estado sí, El parlamento que se salta sus propias normas es otro.

strc_prst_skrz_krk

#17 ¿Y no sería mejor que todos tengamos esos privilegios en lugar de quitarselo a los que ya los tienen? Que digo yo que la aspiración es que seamos todos de primera, no todos de segunda.

g

Joder, Ken todavía va a reflotar al PSOE y todo.

BiRDo

#27 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Respiro

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

D

#1 Si a la Democracia , NO a la del 78 , Si a una Democracia real , el resto lo comparto.

P

#44 #42 y con estos comentarios luego os preuntaís por qué nos queremos ir?

Todo el que no apoya la independecia es uno de esos vecinos envidiosos capaz de pincharle las ruedas al de al lado cuando ve que la suya a rebentado.

wondering

#56 Yo me acuerdo, y fue legal y legítimo porque contó con el apoyo del más del 90% del congreso y consiguió incrementar el bienestar del ciudadano, y a estas alturas nadie ha sido capaz de demostrar que ha tenido efectos negativos y sin embargo sí se ha demostrado que ha tenido efectos positivos.

D

#17 Te refieres a votantes del PP y CS y el resto?
El argumento que dices es muy de Ciudadanos, (no digo que lo seas, simplemente que es el que ellos argumentan siempre) y además creo que se contradicen con su ideario económico:

Según Cs se necesitan de rebajas e incentivos fiscales a las empresas grandes para que generen más riqueza.
Si ese argumento lo trasladas a las CCAA, las CCAA más productivas generarían más riqueza y, aún con las rebajas fiscales, se obtendría más dinero para las CCAA que lo necesiten.

Llamadme loco

Ovlak

#30 Claro, claro. Es que a los de Podemos nunca se les había ocurrido plantear una reforma constitucional.

A ver si el único hecho que anima a Rajoy a pactar una reforma con el PSOE es que no representa realmente un cambio.

dreierfahrer

#76 no seas estupido.

Un buen español quemaria su casa con tal de q la del vecino resultara quemada.

Lo q tu dices es q cada uno fuera responsable de lo suyo y pudiera gestionarlo mejor...

No se trata de mejorar todos, sino de estar todos igual de mal.

Ni idea tienes

BiRDo

#24 Es que la reforma debería ser para modificar el sistema electoral y acabar con la sobrerrepresentación de las fuerzas regionalistas concentradas. Nunca tuvo mucho sentido que IU tuviese menos escaños con 3 millones de votos repartidos por toda la península que CiU o que el PNV.

D

Si España no fuera tan asimétrica económicamente, es decir, si los capitales no estuviesen tan irregular y desequilibradamente distribuidos por España, sino que en España hubiese una auténtica simetría económica, con una distribución homogénea y uniforme del capital, se ganarían varias cosas:

1- Las regiones podrían tener auténticamente más autonomía económica, es decir, más "independencia" económica y por tanto más "autogobierno".

2- Se reduciría la necesidad de parches de política fiscal para que existan transferencias fiscales compensadoras de asimetrías económicas interterritoriales. Al ser las regiones más autónomas e independientes en términos económicos gracias a la simetría económica, desaparecerían las "interdependencias fiscales", y con ellas desaparecería el "espejismo" de que unas regiones son fiscalmente "dependientes" de otras, un espejismo que es sumamente conflictivo y problemático para la unidad de España.

3- Y, en definitiva, gracias a que existen mayor autonomía, independencia y autogobierno en todas las regiones, y con ello menos "dependencias" fiscales interregionales, todo ello posibilitado por el contexto de simetría, homogeneidad y uniformidad económicas, la convivencia entre regiones sería mucho más pacífica y constructiva, porque no parecería que nadie estuviese "viviendo de nadie".

Lo que quiero decir con todo esto es que la intensificación de la autonomía, de la independencia y del autogobierno de las regiones a nivel constitucional debe ir de la mano de deshacer la actual asimetría económica que hay en España (sobreconcentración de capitales en algunas regiones en detrimento de otras) para sustituirla por una España de simetría económica y de homongeneidad y uniformidad de capitales. Dar a las regiones más autogobierno pero sin atajar el problema de la asimetría económica lo único que hará es empeorar el problema del secesionismo, es decir, hacer que las regiones que ya de por sí son secesionistas se sientan aún más cerca de consumar su objetivo de huir de España con los capitales robados y sobreconcentrados en sus territorios.

Así que el gobierno español tiene que andarse con mucho cuidado, porque si quiere hacer al secesionismo catalán la concesión de reformar la constitución para que España sea federal o para que en Cataluña o en todas las regiones haya más autogobierno, pero no se pone como condición a cambio que las sobreconcentraciones de capitales se supriman en España en favor de una configuración económica más simétrica, homogénea y uniforme, entonces esa concesión constitucional puede terminar volviéndosele en contra al gobierno español, dando alas al secesionismo en vez de contentándolo respecto a su asociación con España.

En otras palabras: hacer concesiones constitucionales de mayor autogobierno a los secesionismos pero sin atajar el problema de la sobreconcentración de capitales que precisamente estimula e induce esos secesionismos no es arreglar el problema de los secesionismos en España, es AGRAVARLO. Así que el gobierno español tiene que andarse con mucho cuidado, porque los cambios constitucionales que se está planteando como una solución al problema, puede que terminen de hecho empeorando y agravando el problema, si no se soluciona también la cuestión de la asimetría económica en España.

La mayor autonomía, independencia y autogobierno de las regiones en España solo pueden ir de la mano de la simetría, homogeneidad y uniformidad económicas, para que ningún territorio dependa de ningún otro.

Yo desde luego no votaré "SÍ" en un referéndum constitucional sobre intensificación del autogobierno (federalismo, pactos fiscales, etc) si ese "SÍ" no va claramente acompañado de una cláusula de que se resolverá el problema de la asimetría económica y la sobreconcentración de capitales en España; porque si no ese "SÍ" solo contribuirá a agravar el problema.

D

Tendremos que votarla no?????

difusion

📼



Chapuza al canto y de manera interesada.

#PPSOE seal of approval; como para fiarse.

/cc #2 #3 #4 #6 #7 #8

D

#80 Si yo también me quiero ir, pero a otro planeta lol .

Nylo

Está muy bien el requerimiento del gobierno para que Puigdemont se aclare. Puigdemont no puede jugar al voy pero vengo porque eso es propio de gallegos y él es un catalán separatista.

O bien estamos ante otro indicio del fin del mundo: un gallego pidiéndole a un catalán que aclare a dónde se dirige.

D

Sánchez, se están riendo de ti, vete a tu casa anda. Dedícate a otra cosa.

D

Es su hinchable y se le follan cuando quieren.

BiRDo

#30 El PSOE vuelve a liderar el cambio -- lolXDXDXDXDXDXDXDXDXD Joder, qué humor. ¿Liderar? ¿Cambio? Pero tú has visto de quién hablamos y qué es lo que ha dicho lol ¡Cómo podéis seguir dándole credibilidad a esa panda de indeseables! ¿Todavía no habéis aprendido nada?

Yo lo que veo es el más de lo mismo: no hay una diferencia sustancial entre PP y PSOE. El bipartidismo alternante de nuestra particular democracia sigue la misma línea que nos lleva al hundimiento como proyecto de país. Pedro Sánchez aspira a ser el líder de un país de camareros.

t

#16 shhh es Menéame no puedes salirte de la ultra izquierda, aquí si dice biba podemos, Venezuela y esto es muy machista no pasa nada.
Aquí algunos fijo que pagarán por PayPal la ayuda a Arturo Mas

BiRDo

#33 ¡Sedición! ¡Golpe de Estado!

w

#14 Ójala. Veáse la última vez que la tocaron.

cc #56

D

#40 Aprobación del texto por 2/3 de cortes y 2/3 del senado. Elecciones y de las cámaras resultantes otra vez aprobación por 2/3 de cortes y por 2/3 del senado. Y después, referéndum nacional.

Tal y como está la cosa ahora mismo, no se aprueba nada que no quiera el PP (sobretodo porque domina el senado)

D

#85 Hay comentarios que demuestran incultura, como el tuyo.

Las fuerzas nacionalistas no están sobrerepresentadas, quienes lo están son el PP y el PSOE.

Nylo

#80 la suya a rebentado.

RobertNeville

Si la reforma es constituir más Comunidades con privilegios como Navarra o País Vasco que no cuente el PP más con mi voto.

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