Hace 1 año | Por Sergio_ftv a epe.es
Publicado hace 1 año por Sergio_ftv a epe.es

El auditorio de Afundación, en A Coruña, acoge la quinta edición del Congreso Internacional de Seguridad Industrial en Puertos, organizado por Pixeling. La ponencia magistral la realizó el analista geopolítico Pedro Baños, que abordó la importancia de los recintos portuarios en el contexto actual, marcado por la pandemia y la guerra de Ucrania.

D

Nos fue muy bien dependiendo de Rusia.

p

Pero error, Europa no lo ha cometido en los últimos meses con la guerra de Ucrania, si no durante muchos años, con politicas antibélicas, que nos han llevado a depender militarmente de EEUU. Independizarnos de EEUU nos puede llevar décadas de inversión militar y cambio de mentalidad de los europeos.

p

#2 Trump se quiso alejar de esa estrategia y mira la campaña de desprestigio a la que fue sometido tanto desde EEUU como desde Europa.

R

#3 que gilipollez, mucho mejor antes, en guerras constantes. Lo que nos ha fallado ha sido convertirnos en un país de servicios, la crisis inmobiliaria y comprar todo a China.

Spirito

#2 EEUU ya consiguió el Brexit, del que todavía no hemos salido bien, sigue metiendo mierda para que UK no cumpla sus acuerdos con la UE y va a por más porque un bloque fortísimo en Europa y China acabaría totalmente con la hegemonía estadounidense y con sus abusos.

Ojo, que eso hizo ver Macron, Merkel y el actual Canciller alemán.

Pero esta vez, me parece a mi que EEUU se va a comer un mojón gordo.

lorips

#4 Ya, claro, en realidad lo que dice el putinejo es que hay que comportarse como quiere Rusia.

De lo que no hay que depender es del gas ruso. Con el resto de productos "made in russia" no hay problema, que se queden ellos el iphone ruso...

Cyberbob

#9 En general, no hay que depender de nadie. Y en este caso depender de un país gobernado por un psicópata asesino y senil ha tenido y tendrá consecuencias.

No sé si servirá para algo, pero en otros campos (p.ej.: chips, cada vez más estratégicos) veo que sigue existiendo cierta dependencia del exterior y me juego mi RTX 2080 Super a que en el futuro veremos esas consecuencias también.

manbobi

#5 Trump se desprestigia a sí mismo

Cyberbob

#7 El tema está en que España necesita urgentemente una reconversión industrial, pero lo que está ocurriendo es al revés: en general, las empresas se van.

Hay cosas puntuales, sí... pero cuando la economía depende principalmente del sector servicios y turismo cada vez que pase algo en el mundo (covid, guerras, viruelas de monos, lo que sea) que pueda afectar al número o cantidad de las inversiones o transacciones en esos sectores lo pagamos todos muy muy caro.

lorips

#15 ya, ya, escurre el bulto...

D

Ser autosuficiente está en nuestras manos. Ejemplo: China

Penrose

#10 Lo más fundamental es la energía y el alimento. Mira que casualidad que Rusia controla mucho gas y fertilizantes.

Esa es nuestra dependencia real.

Huginn

#12 ¿Para que lo tiras si ya lo habías comprado? Menuda estupidez.

sauron34_1

#6 cuando en el siglo pasado dejamos a un país invadir a sus vecinos alegremente la cosa no salió muy bien.

Spirito

#17 Es que es eso. Yo no tengo conflicto con EEUU si nos respetan a los europeos.

EEUU tiene que bajarse del burro y negociar nuevos acuerdos de cooperación y respeto mutuo entre todos los pueblos del mundo.

Hay mil formas de hacer las cosas, pero sin abusar ni engañar.

baraja
lorips

#21 Si el señor está a favor de matar ucranianos es putinejo. No le voy a llamar pacifista!

Spirito

#24 No sabemos que puede ocurrir, ciertamente, pero no es el caso del régimen nazi Alemán.

Ahí tenemos a Moldavia entera (con su Transnitria rusa) por ejemplo, que Rusia podría haber tomado sin mayor complicación y, hasta ahora, no la ha tocado.

Por otro lado, EEUU en su momento, a sabiendas del golpe de estado en España no hizo nada, y a sabiendas de verdaderos genocidios nazis de Alemania, durante años NO hizo nada.

En fin, no hay similitud entre la Alemania nazi y la invasión de Rusia en Crimea, más allá de que ambos conflictos ocurren en el planeta Tierra.

meneantepromedio

Pedro Baños el mismo que afirmo públicamente que Rusia no invadiría Ucrania. Cada vez que este tipo habla pongo en duda hasta la veracidad de su saludo.

G

Este señor dijo que Rusia no iba a invadir Ucrania entre gracietas y tratando de ridiculizar a los que alertaban de ello. Después, desapareció una temporada hasta que se olvidara el tema para volver a las andadas, a seguir con la propaganda pro-rusa y antiestadounidense.

v

#9 Maleducados al ignore

v

#10 Aha. A Biden, supongo q te refieres, no? O a Trump, quizá?

lorips

#29 Ahí tenemos a Moldavia entera (con su Transnitria rusa) por ejemplo, que Rusia podría haber tomado sin mayor complicación y, hasta ahora, no la ha tocado.

¿Has dicho "Si Rusia quisiera"?


*********!CHUPITO!***********

Sakai

#22 La culpa es de EEUU, que las viste como putas.

Donpenerecto

#1 al menos tenías gasolina más barata, gas y muchas cosas que vas a echar en falta dentro de poco. Luego vendréis a llorar

Ovlak

#9 Es vergonzoso a lo que habéis llegado algunos

lorips

#29 En fin, no hay similitud entre la Alemania nazi y la invasión de Rusia en Crimea

Los argumentos de la Alemania nazi para invadir Polonia son los mismos que los de Rusia.

Está bien que reconozcas Rusia invadió Crimea (que está en Ucrania).

D

A este impresentable se le huele el tufo prorruso a leguas. La cago con sus predicciones sobre la guerra, y en vez de meter la cabeza en un agujero, sigue en sus trece. Lamentable!

crycom

#1 ¿Mejor no apostar todo a una carta no crees?

D

#9 De lo que no hay que depender es de lo que te diga que tienes que hacer con tu política exterior un país que tiene bases militares en tu territorio. Primero se quitan, y luego ya se hablará si hay puntos en común en AAEE. Mientras tanto, sólo somos una colonia.

meneantepromedio

#4 Es es virtualmente imposible. A fines prácticos Europa carece de lo necesario para ser autosuficiente.
De hecho Europa al no permitir el ingreso de Ucrania a la UE perdió por completo la chance de reducir su necesidad de combustibles materiales y toneladas de granos de países extra zona. La cuenca del Donbas es una zona rica en explotación minera y agricultura, justamente por ese motivo Rusia le tira el guante desde hace 30 años. Si Ucrania fuera parte de la UE probablemente no existirían los gasoductos rusos para Europa.

Spirito

#35 #39 Pero si me da igual que me metas caña.

Mira lo que digo: sé a ciencia cierta que me acabarás dando la razón... y vendrás a mi suplicando una chuche. lol

javibaz

#34 da igual quien sea la cabeza visible, no deja de ser una marioneta al servicio de otros.

D

#12 "yo lo he tirado todo" te expresas como un crío.

Igual ese es el problema el razonamiento infantil de pensar que las dos mayores potencias nucleares de puede permitir no respetar ciertas zonas como neutrales.

Lo infantil es pensar que se pueden violar los acuerdos y los equilibrios geoestratégicos y que no halla ningún tipo de consecuencias.

Lo infantil es pensar que USA no va a dudar en generar un conflicto bélico más a las puertas de Europa como el de Libia o Siria, que la debilite.

USA, si. Se necesiten equilibrios, pero sin psicópatas gobernando que se pasen por el forro la vida de las personas que están fuera de sus fronteras.

javibaz

#44 y sabes que lo que se comercia en el dombas, básicamente, se comercia con Asia y con el norte de África. En teoría esta guerra no nos debería de afectar mucho, pero de espabilados esta plagado el mundo

javibaz

#23 y hay que acordarse del hijo de Biden que andaba allanando el camino para esto

v

#38 Ignore a esa banda. No hay por qué aguantarlos

D

#49 el politoxicomano?

seguro que seguia las "líneas" maestras que le trazaban de mas arriba.

Todo un prohombre...

D

#33 El primero que lame el ojete yanki es Rusia con su invasión, según estas teorías.

Eibi6

#9 es tan bueno como depender de un gaseoducto que pasa por Marruecos o Argelia, de una democracia consolidada como Qatar o de un país estable como puede ser Nigeria

saren

#26 Exacto, eso es lo que muchos aquí ignoran. Alemania estaba muy alineada con Rusia. Y Merkel dijo que habría vetado cualquier intento de meter a Ucrania en la OTAN.

iñakiss

Estamos secuestrados por Estados Unidos, es un hecho.

d

Rusia seria un mejor aliado que Usa, Usa no hace mas que meternos en problemas a los europeos.

EnOniO

Afganistán,Irak, Siria, Ucrania...

Qué lejos quedó la ruta de la seda roll

Mauro_Nacho

#4 "Y en realidad, seguimos en de quién vamos a depender, si energéticamente de Rusia o cada vez más de Estados Unidos. Si económicamente más de Estados Unidos o de China. Deberíamos pensar cómo podemos depender de nosotros mismos."

vinola

Si es el motivo original o una consecuencia es discutible, pero lo evidente es que en la realidad es una transferencia de riqueza de Europa a USA. Nadie niega eso, creo.

zentropia

#2 Algo mucho más sencillo. Biden quería hacer negocios en Ucrania. USA igual. Un mercado de miles de millones.

zentropia

#8 UK no tiene nada que ver con el Brexit? UK no decide cumplir o incumplir sus acuerdos?

P

#18 >> Ser autosuficiente está en nuestras manos. Ejemplo: China

1- China no es autosuficiente en todo
2- China es varios órdenes de magnitud más grande que España e incluso que Europa
3- Los europeos es probable que no quieran ser autosuficientes al estilo chino
4- La autarquía nunca le ha funcionado a nadie y en España fue un desastre
5- Las relaciones comerciales aumenta la productividad y el bienestar y conducen a mejores relaciones políticas entre países. Los países de la UE llevaban siglos de guerras y llevan décadas de paz debido al mercado común. Un entorno donde todos los países pueden trabajar y ganarse la vida vendiendo a otros países es el mejor entorno para la paz. Creo que está bastante aceptado que matar a tus clientes no es una buena estrategia comercial.
6- El problema con Rusia no era que dependíamos de ellos energeticamente sino que, empujados por Estados Unidos, hemos ido a darles patadas en los huevos. Si hubieramos dejado todo como estaba nos hubieran seguido vendiendo gas sin problema.

zentropia

#6 "Rusia era nuestro socio preferente y no ha atacado ni perjudicado a ningún país de la UE"
jajajaja. Pregunta a Polonia, FInlandia, Suecia, republicas bálticas, ...
Es de chiste.

zentropia

#47 Pregunta, porque Ucrania quiere alejarse de la influencia rusa? Que alternativa tiene?

P

#24 >> dejamos a un país invadir a sus vecinos alegremente la cosa no salió muy bien.

No sé a qué llamas "dejar" pero en mi libro de historia no lo describen así sino más bien todo lo contrario.

g

#6 Rusia lleva malmetiendo en Europa desde hace años, muchos años

La única realidad que el mayor infiltrado de la CÍA y Estados Unidos es Putin, ha conseguido sacar adelante una asociación que estaba muerta (OTAN) y perder a sus mayores socios comerciales que son sus vecinos

Todo esto es gracias a Putin, a nadie más

Siento55

#47 Pues si es infantil pensar que no se pueden violar los acuerdos y equilibrios geoestratégicos y que no haya consecuencias, lo de que un fascista como Putin invada un país europeo y que algunos queráis que no haya consecuencias, ¿cómo lo llamarías? Porque infantil sería ser demasiado generoso.

Spirito

#69 En todos los países de la UE hay bases, soldados e inteligencia de EEUU, no rusos. Eso ya indica algo.

Por otro lado, vamos a ver qué pasa con este conflicto, los acuerdos que se establezcan y todo eso, porque la Rusia de Putin puede ser muy distinta a la Rusia de otro gobernante y donde antes había malos luego resulta que son buenos y bla, bla, bla...

No sabemos qué puede pasar pero lo que sí parece ya claro es que EEUU no va a poder seguir ya con su política exterior como antes.

Lomosufot

Si quieres Pedro, dependemos más de un país como Rusia.
Ya verás que guay
Y si, lo suyo sería una Europa autosuficiente, pero de momento no es el caso (aunque vamos dando pasos)

sauron34_1

#68 Europa? Pero si Holanda, Bélgica y Luxemburgo fueron invadidas habiéndose declarado neutrales a pesar de la invasión a Polonia! Y aún así, tras eso Francia llegó a firmar un armisticio con Alemania. Muy muy duros no se pusieron, eh?

g

#71 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_con_bases_militares_en_el_extranjero

Puedes ver que Estados Unidos si quitamos Alemania no son para nada tantas, puedes ver que los aliados rusos también tienen sus bases y la más cercana a toda Europa y con su tv pública indicando los segundos que tardarían en llegar un arma nuclear a las capitales europeas

Eso nunca nunca lo he visto de Estados Unidos con la Unión Europea (y no defiendo a USA pero atacarlos para defender a Rusia me parece un gran chiste)

Siento55

#54 Ninguno de esos países que has nombrado amenaza la paz en Europa.

Sería genial poder solucionar todos los problemas del mundo, y occidente a veces ejerce de policía del mundo, pero existen unas limitaciones, y obviamente lo que más preocupa y en lo que se va a invertir más esfuerzo es en lo que nos afecta a nosotros directamente.

Spirito

#65 Vivimos en el planeta Tierra, repito, en el planeta Tierra. lol

zentropia

#76 Los spiritos deben venir del plano astral.

P

#73 >> Francia llegó a firmar un armisticio con Alemania

Pues yo creo que es mejor firmar un armisticio y seguir vivos que sacrificarse inútilmente y no conseguir nada. Porque en ese momento no es que Francia tuviera otra opción. Yo creo que lo correcto, lo humano, no es sacrificarse de forma fanática sino que hicieron bien en capitular y esperar a mejor ocasión. Pero bueno. los hay que piensan que nunca hay que ceder un palmo y es mejor que todos los ucranianos perezcan antes que aceptar una mala paz. El problema es que cuantos más ucranianos perezcan menos ucranianos quedan para defender la patria ucraniana.

S

#1 ¿Nos fue mal acaso?

Spirito

#74 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_A%C3%A9reas_de_Estados_Unidos_en_Europa

Aquí tienes unas pocas más, tan solo en Europa más de 45.000 soldados de EEUU, eso que se sepa.

¿Cuántas bases y miles de soldados de Europa dices que hay en EEUU?

G

#17 a ver, te parece que los yankis son culpables de haber invadido decenas de paises y masacrado a sus poblaciones(estamos bastante de acuerdo en eso)

Por tanto decides apoyar a otro invasor asesino, que no solo esta vez, que ya antes hizo las suyas.

Sergio_ftv

#27 Eso es por Irlanda.

T

Menudo hacha, nadie lo sabía antes de que lo dijera él.

Que esto está orquestado por EEUU a través de la OTAN lo saben hasta en Kiev.

Duke00

#22 Es que el argumento es que Putin es un títere de EEUU para luchar contra Rusia y la UE. Por eso las decisiones que toma solo favorecen a EEUU.

Javi-_Nux

Totalmente de acuerdo con el camarada Baños

WEST_VIRGINIA

#66 claro di un analista que predijera la invasion. Él al menos reconoció su error y siempre dijo que Putin sorprenderia con sus acciones.

G

#78 los que capitularon y aun así fueron milagrosamente salvados por otra potencia son cuatro gatos a lo largo de la historia, los cuales quedaron a merced de sus libertadores, con mejores o peores intenciones. Los que consiguieron su libertad plantando cara cientos.

Si nos invaden los franceses por que en españa hay nazis nos rendimos, no?

Los que deciden si se rinden o continúan son los ucranianos

Eibi6

#75 si mañana dejan de vender gas/petróleo ya veremos si nos afecta o no. Por no hablar de que varios están en la frontera, si mañana colapsa Marruecos o Argelia en España nos lo vamos a pasar teta, lo de Siria y Libia que apenas nos rozo y ya creo un sinfín de problemas dentro de la UE

JungSpinoza

#27 Los votos positivo a ese comentario dice mucho del estado de meneame, las multicuentas, y demas.

JungSpinoza

#18 Anda que te has lucido con el ejemplo

Elbaronrojo

A veces me acuerdo cuando en las pelis de los ochenta decían aquello de " un ruso nunca va a mear sin un plan" y esto parece planificado:
- Primer paso: vendo gas a cascoporro y me convierto en suministrador casi único.
- Segundo paso: meto las narices en Ucrania y me quedo un trozo.
- Tercer paso: me siento a esperar que hacen.
- Cuarto paso: no hacen nada y yo hago un mundial de fútbol. Que bueno soy y que culito tengo.
- Quinto paso: cuanto una milonga de nazis y drogados y me meto de lleno en Ucrania para quedármela.
- Sexto paso: corto el gas a todos los que me llevan la contraria.
¡No contaban con mi astusia!
tinfoil

P

#87 >> Los que deciden si se rinden o continúan son los ucranianos

La realidad es que es América la que les empuja a que sigan pero, bueno, por mí que sigan hasta el último ucraniano si creen que una muerte gloriosa es lo mejor que pueden hacer.

Yo soy más de la escuela de salir corriendo y esconderme.

B

#58 Rusia ha demostrado no ser de fiar sobradamente.

D

#23 #41 #37 #79

Sí, nos fue mal. Rusia nunca ha aceptado decisiones soberanas en lo que considera su esfera de influencia. La transformación democrática hace tiempo que no está encima de la mesa. Eso supondría una amenaza al modus vivendi de la oligarquía que sostiene el régimen de Putin.

Es un imperio y nunca ha dejado de serlo. Rusia y los rusos prefieren antes destruir media Ucrania, matar a cientos de miles de civiles, que permitir otro proceso como el de los países bálticos, en la que la sociedad civil toma las riendas y 20 años ha creado instituciones democráticos y un nivel de bienestar impensable a principios de los 1990.

En los últimos 50 años aprox:

https://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_de_Praga

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_(1978-1992)

https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_guerra_chechena


Y en los últimos 3-4:



Bielorrusia:
https://www.nytimes.com/es/2021/11/18/espanol/crisis-en-bielorrusia-una-situacion-distinta-a-otras-emergencias-migratorias.html

Kazajstán;
https://es.euronews.com/2022/01/07/que-esta-pasando-en-kazajistan-claves-para-entender-la-crisis-rusia-putin-otsc

crycom

#94 ¿Y? No estamos hablando de ir de abanderados de la democracia occidentan en más países, estamos hablando de si a la UE le sale a cuentas poner todos los huevos en la cesta de Estados Unidos, lo que conlleva nutrir nuestras economías con un gas mucho más y perder un mercado para nuestras exportaciones.

baraja

#82 Irlanda es UE

D

#95 "poner todos los huevos e la cesta de EEUU".

Bueno, creo que el nivel de desinformación sobre la política energética de la UE es muy alto.

1. La UE tiene una apuesta muy decidida por dejar de depender del gas y del petróleo :

https://www.consilium.europa.eu/en/policies/green-deal/fit-for-55-the-eu-plan-for-a-green-transition/

2. Una parte clave de esto es la electrificación del transporte:

https://www.reuters.com/business/retail-consumer/eu-proposes-effective-ban-new-fossil-fuel-car-sales-2035-2021-07-14/


3. Hay una cantidad de fotovoltaica y eólica absurda en construcción o planificación. Además de esto, la UE ha diversificado sus vías de aprovisionamiento en gas... tal vez hayas leído este análisis: Rusia no podía esperar otros 10 años para atacar Ucrania, sus bazas pasaban por una Europa muy dependiente de su gas y petróleo.

D

#66 No sé quién defendió a Trump, pero que en política exterior era más aislacionista es cierto. No buscó la guerra e incluso destapó los negocios turbios de Hunter Biden en Ucrania. Ha sido llegar el abuelo y ponerse los nacionalistas de Kiev a volver a matar gente en Donbas y romper los acuerdos de Minsk. Normal que les apetezca remover el avispero si se están forrando vendiendo GNL a Europa e incluso le compran petróleo al "régimen" de Maduro

fanchulitopico

#21 #28 un putinejo es un fanático. Lorips es indistinguible entre putinejo y fanático. O puede que no le hicieran caso cuando era pequeño. En fin Lorips, a cuánto te pagan cada mensaje propaganda?

pablicius

¿Este no es el mismo que hasta febrero juraba y rejuraba que no habría invasión, y se mofaba de todos los avisos?

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