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#2:
Ese era el plan desde el principio. Torpedear las relaciones externas de Europa con sus socios energéticos tensionando Ucrania contra Rusia. Por qué si no iba a estar el hijo de Biden precisamente en Ucrania. Por el clima seguro que no, a ver si sale algo de su ordenador.
#6:
EEUU nos tiene a los europeos como una especie de colonia o protectorado y es así, no de iure pero sí de facto.
El control e imposiciones de EEUU es inadmisible para la soberanía de la UE y la de cada uno de los Estados.
Rusia era nuestro socio preferente y no ha atacado ni perjudicado a ningún país de la UE, por tanto, el espurio negocio bélico de EEUU contra Rusia (usando para ello a Ucrania y a nosotros) debería acabar ya.
Tenemos que repetirlo mil veces, para que la gente abra los ojos... porque nos van a hundir como siga escalando el conflicto.
El control e imposiciones de EEUU es inadmisible para la soberanía de la UE y la de cada uno de los Estados.
Rusia era nuestro socio preferente y no ha atacado ni perjudicado a ningún país de la UE, por tanto, el espurio negocio bélico de EEUU contra Rusia (usando para ello a Ucrania y a nosotros) debería acabar ya.
Tenemos que repetirlo mil veces, para que la gente abra los ojos... porque nos van a hundir como siga escalando el conflicto.
#12:
#6 ¿por qué Putin ayuda en ese plan diabólico de USA?
Si no invade Ucrania todo ese planazo no funciona...
Tienes mucho empeño en olvidar que es Rusia quien invade y Europa toma medidas porque quiere. Igual que olvidas que Rusia está en la posición de "o te callas o te corto el gas".
Rusia no es un socio fiable. Es agresivo. No habrá relaciones comerciales en mucho tiempo.
Made in Rusia nunca mas, yo lo he tirado todo.
Si no invade Ucrania todo ese planazo no funciona...
Tienes mucho empeño en olvidar que es Rusia quien invade y Europa toma medidas porque quiere. Igual que olvidas que Rusia está en la posición de "o te callas o te corto el gas".
Rusia no es un socio fiable. Es agresivo. No habrá relaciones comerciales en mucho tiempo.
Made in Rusia nunca mas, yo lo he tirado todo.
#15:
#12 Ayer te puse esta conferencia de una universidad catalana, con doctores y expertos de primer orden explicando lo que pasa, por cierto una conferencia magistral que recomiendo a todos.
https://m.youtube.com/watch?v=zZZUE-WV04I
No hay más trampa ni cartón.
https://m.youtube.com/watch?v=zZZUE-WV04I
No hay más trampa ni cartón.
#17:
#6 USA lleva décadas vendiendo que son los mejores del mundo (películas,comics,libros,etc) han lavado el cerebro a millones de europeos con sus mierdas. Sólo tienes que ver como está menéame desde la guerra, han salido desde debajo de las piedras personas que sacrificarían a sus hijos si eso es lo que les pide USA.
Un país que ha asesinado a cientos de miles de personas por el mundo (destruyendo países enteros), sólo porque tenían algo que ellos deseaban. Pero para que la gente no dijese nada e incluso les pareciese bien, se inventan la palabra democratizar y te lo venden como que eso es lo que habia que hacer y todos dando palmas con la orejas.
Ese es el asco que me producen todas esas personas, que mientras asesinen a miles (democratizándolos) está todo bien y correcto, pero como otro intente hacer lo mismo. es el acabóse y la hecatombe mundial.
Por eso me gustaría que Putin echara todo lo que tiene sobre Ucrania y Europa para que de una vez aprendamos que somos tan culpables de las mierdas que ha echo USA como ellos mismos. Todo por no toner los cojones de decirle al amo, que se metan sus problemas por el culo y que a los demás nos dejen en paz.
Un país que ha asesinado a cientos de miles de personas por el mundo (destruyendo países enteros), sólo porque tenían algo que ellos deseaban. Pero para que la gente no dijese nada e incluso les pareciese bien, se inventan la palabra democratizar y te lo venden como que eso es lo que habia que hacer y todos dando palmas con la orejas.
Ese es el asco que me producen todas esas personas, que mientras asesinen a miles (democratizándolos) está todo bien y correcto, pero como otro intente hacer lo mismo. es el acabóse y la hecatombe mundial.
Por eso me gustaría que Putin echara todo lo que tiene sobre Ucrania y Europa para que de una vez aprendamos que somos tan culpables de las mierdas que ha echo USA como ellos mismos. Todo por no toner los cojones de decirle al amo, que se metan sus problemas por el culo y que a los demás nos dejen en paz.
#23:
#1 en que no "nos" fue bien?
editado:
las comillas son porque España Portugal Italiaa y Francia nunca han dependido de Rusia para suminstrarse gas. De hecho estados unidos ha matado dos pajaros de un tiro metiendo su gran pene en el sahara poco despues de meterlo en ucrania con el que nos dan por culo pero bien y perdemos la posibilidad poco a poco de tener un suministro diversificado. jugada maestra de yankilandia a costa de tu bolsillo. genial.
#14:
EEUU ha conseguido torpedear el nordstream 2, estafarnos vendiendonos el gas un 50% más caro y a medio plazo, cargarse toda la competitividad e independencia de europa. Todo esto usando a ucrania como ariete.
y todos los bobalicones aplaudiendo
y todos los bobalicones aplaudiendo
#26:
Acercar Europa a Rusia es lo que estaba ocurriendo ( nord stream 2).
Y cuando Putin entendió que Europa era dependiente de su gas, empezó a invadir vecinos.
Lo que pide Baños es lo que estaba ocurriendo y lo que nos ha llevado a donde estamos ahora.
Y cuando Putin entendió que Europa era dependiente de su gas, empezó a invadir vecinos.
Lo que pide Baños es lo que estaba ocurriendo y lo que nos ha llevado a donde estamos ahora.
#57:
#51 Completamente de acuerdo contigo.
Yo, que soy de Jaén, que tengo amigos y familia con olivos, me he preguntado ¿Quién cojones es Trump, o Biden para imponer que el extraordinario aceite de oliva de Jaén, de los mejores del mundo, se exporte al precio que ellos quieran, que se haga en dólares, con su sistema Swit bancario, que imponga las tasas que le vengan en gana... y ya no solo a EEUU sino al resto de países que EEUU ordene?
Jaén, con el oro verde de los más valiosos del mundo, tiene a los aceituneros con sueldos y ganancias de mierda.
¿Pero quién cojones se creen los EEUU para interferir tanto en nuestros productos, en nuestras soberanías y en nuestras vidas?
Eso es por poner un ejemplo que conozco de primera mano.
Yo, que soy de Jaén, que tengo amigos y familia con olivos, me he preguntado ¿Quién cojones es Trump, o Biden para imponer que el extraordinario aceite de oliva de Jaén, de los mejores del mundo, se exporte al precio que ellos quieran, que se haga en dólares, con su sistema Swit bancario, que imponga las tasas que le vengan en gana... y ya no solo a EEUU sino al resto de países que EEUU ordene?
Jaén, con el oro verde de los más valiosos del mundo, tiene a los aceituneros con sueldos y ganancias de mierda.
¿Pero quién cojones se creen los EEUU para interferir tanto en nuestros productos, en nuestras soberanías y en nuestras vidas?
Eso es por poner un ejemplo que conozco de primera mano.
#66:
#5 Trump un pobre incomprendido, en meneame siempre se le defendió por eso mismo (comentarios sarcástico)
Que pesadez, Rusia invadió un país que siempre ha pensado que era suyo y Europa no ha podido hacer nada
Él Baños este se pasa el día con Usa mal Rusia bien y hay que leer sus informes geopolíticos de febrero donde nunca nunca Rusia iba a invadir Ucrania y era un bulo de la CIA
Por lo menos coger para los comentarios absurdos a alguien con un poco más de rigor, que falta hablar del hermano de Couso y ya tenemos el chiringuito de jugones pero en geopolítica
En fin…
Que pesadez, Rusia invadió un país que siempre ha pensado que era suyo y Europa no ha podido hacer nada
Él Baños este se pasa el día con Usa mal Rusia bien y hay que leer sus informes geopolíticos de febrero donde nunca nunca Rusia iba a invadir Ucrania y era un bulo de la CIA
Por lo menos coger para los comentarios absurdos a alguien con un poco más de rigor, que falta hablar del hermano de Couso y ya tenemos el chiringuito de jugones pero en geopolítica
En fin…
#51:
#6 Incluso se permiten amenazar a Reino unido, que francamente si se quieren pegar un tiro en el pie con Nord Irland y Escocia y la UE estan en su derecho.... alli se vota y ya haran balance los electores de lo que hace el gobierno britanico. Quién es el puto Joe Biden o su antecesor Trump o el que venga, para amenazar a nadie, no ya a una republica Arabe como Siria sino al Reino Unido o a Alemania con el asunto del Nordstream o a España si quieeseguir teniendo optimas relaciones con Argelia...
Que es lo que pesa en el poder de EE.UU, su excelsa moral , sus excelencia democratica, su sociedad evolucionada, razonable y pacifica? no lo que pesa son sus armas, sus tropecientas flotas y grupos de combate con proyeccion de ataque. Su capacidad de destruir paises desde dentro mismo o si no de destruirlos a lo bruto como en Irak.
es que es flipante.
Que es lo que pesa en el poder de EE.UU, su excelsa moral , sus excelencia democratica, su sociedad evolucionada, razonable y pacifica? no lo que pesa son sus armas, sus tropecientas flotas y grupos de combate con proyeccion de ataque. Su capacidad de destruir paises desde dentro mismo o si no de destruirlos a lo bruto como en Irak.
es que es flipante.
#33:
Si no eres partidario de lamer el ojete yanki es que eres la novia de Putin. Ese es el nivel de debate...
Comentarios
Ese era el plan desde el principio. Torpedear las relaciones externas de Europa con sus socios energéticos tensionando Ucrania contra Rusia. Por qué si no iba a estar el hijo de Biden precisamente en Ucrania. Por el clima seguro que no, a ver si sale algo de su ordenador.
#2 Trump se quiso alejar de esa estrategia y mira la campaña de desprestigio a la que fue sometido tanto desde EEUU como desde Europa.
#5 Trump se desprestigia a sí mismo
#5 Trump un pobre incomprendido, en meneame siempre se le defendió por eso mismo (comentarios sarcástico)
Que pesadez, Rusia invadió un país que siempre ha pensado que era suyo y Europa no ha podido hacer nada
Él Baños este se pasa el día con Usa mal Rusia bien y hay que leer sus informes geopolíticos de febrero donde nunca nunca Rusia iba a invadir Ucrania y era un bulo de la CIA
Por lo menos coger para los comentarios absurdos a alguien con un poco más de rigor, que falta hablar del hermano de Couso y ya tenemos el chiringuito de jugones pero en geopolítica
En fin…
#66 claro di un analista que predijera la invasion. Él al menos reconoció su error y siempre dijo que Putin sorprenderia con sus acciones.
#86 claro di un analista que predijera la invasion
El Gobierno de los Estados Unidos.
#86 El comodín de la master mind de Putin, qué fácil así.
Un analista que predijo la invasión con un 100% de efectividad y acertando incluso en ciertos plantes de ataque fue la CIA.
Saludos.
#66 No sé quién defendió a Trump, pero que en política exterior era más aislacionista es cierto. No buscó la guerra e incluso destapó los negocios turbios de Hunter Biden en Ucrania. Ha sido llegar el abuelo y ponerse los nacionalistas de Kiev a volver a matar gente en Donbas y romper los acuerdos de Minsk. Normal que les apetezca remover el avispero si se están forrando vendiendo GNL a Europa e incluso le compran petróleo al "régimen" de Maduro
#98 y romper el memorandum de Budapest está bien, no?
#4 te recuerdo que gran parte de Europa dependía y depende energéticamente de Rusia, un país que invade y bombardea a sus vecinos.
Tener una energía cara acelerará las transición energética, así que no hay mal que por bien no venga.
Y te recuerdo que los precios del gas empezaron a subir muchos antes de la invasión de Ucrania, cuando Putin empezó a cerrar el grifo.
las comillas son porque España Portugal Italiaa y Francia nunca han dependido de Rusia para suminstrarse gas.
cc #23 Los precios del gas son globales, así que estamos directamente implicados
cc #37 #41 #99 #2 #7 #5 #6
#2 EEUU ya consiguió el Brexit, del que todavía no hemos salido bien, sigue metiendo mierda para que UK no cumpla sus acuerdos con la UE y va a por más porque un bloque fortísimo en Europa y China acabaría totalmente con la hegemonía estadounidense y con sus abusos.
Ojo, que eso hizo ver Macron, Merkel y el actual Canciller alemán.
Pero esta vez, me parece a mi que EEUU se va a comer un mojón gordo.
#8 sigue metiendo mierda para que UK no cumpla sus acuerdos con la UE
Bulo
EEUU amenaza a Reino Unido con un bloqueo comercial por Irlanda del Norte
EEUU amenaza a Reino Unido con un bloqueo comercia...
lainformacion.com#27 Eso es por Irlanda.
#82 Irlanda es UE
#27 Los votos positivo a ese comentario dice mucho del estado de meneame, las multicuentas, y demas.
#8 UK no tiene nada que ver con el Brexit? UK no decide cumplir o incumplir sus acuerdos?
#8 Fascinante que a la hora de echarle culpas a alguien por dividir Europa escojas a EEUU y no a Putin.
Es que es acojonante, os inventáis la realidad en cuatro líneas y os quedáis tan anchos.
#2 pobre Putin que le han obligado a invadir un país.
#22 La culpa es de EEUU, que las viste como putas.
#22 Es que el argumento es que Putin es un títere de EEUU para luchar contra Rusia y la UE. Por eso las decisiones que toma solo favorecen a EEUU.
#84 Afganistan vuelve a ser un socio comercial de un ex enemigo "rusia". Vaya, cuanto trabaja USA por la economía post soviética...
Si es que vuestros argumentos negro-blanquistas...
Usa= a rio revuelto, jode las relaciones entre españa y argelia y así enviaremos más gas a europa que nunca antes en la historia... y como eso otros tantos...
#22 rusia es lo puto peor pero los problemas de EU son por culpa de eeuu
#22 ¿Pero es que a algunos no os entra en la puta cabeza que aunque putin sea un puto loco invasor, por el otro lado estamos bajo la tutela de otros locos invasores?
Europa debe ser independiente de USA por sus intereses y seguridad.
#2 Algo mucho más sencillo. Biden quería hacer negocios en Ucrania. USA igual. Un mercado de miles de millones.
#2 sí
EEUU nos tiene a los europeos como una especie de colonia o protectorado y es así, no de iure pero sí de facto.
El control e imposiciones de EEUU es inadmisible para la soberanía de la UE y la de cada uno de los Estados.
Rusia era nuestro socio preferente y no ha atacado ni perjudicado a ningún país de la UE, por tanto, el espurio negocio bélico de EEUU contra Rusia (usando para ello a Ucrania y a nosotros) debería acabar ya.
Tenemos que repetirlo mil veces, para que la gente abra los ojos... porque nos van a hundir como siga escalando el conflicto.
#6 ¿por qué Putin ayuda en ese plan diabólico de USA?
Si no invade Ucrania todo ese planazo no funciona...
Tienes mucho empeño en olvidar que es Rusia quien invade y Europa toma medidas porque quiere. Igual que olvidas que Rusia está en la posición de "o te callas o te corto el gas".
Rusia no es un socio fiable. Es agresivo. No habrá relaciones comerciales en mucho tiempo.
Made in Rusia nunca mas, yo lo he tirado todo.
#12 Ayer te puse esta conferencia de una universidad catalana, con doctores y expertos de primer orden explicando lo que pasa, por cierto una conferencia magistral que recomiendo a todos.
No hay más trampa ni cartón.
#15 ya, ya, escurre el bulto...
#12 ¿Para que lo tiras si ya lo habías comprado? Menuda estupidez.
#20 No le digas nada que todavía puede cabrearse mucho mas y aguantar la respiración...
#12 "yo lo he tirado todo" te expresas como un crío.
Igual ese es el problema el razonamiento infantil de pensar que las dos mayores potencias nucleares de puede permitir no respetar ciertas zonas como neutrales.
Lo infantil es pensar que se pueden violar los acuerdos y los equilibrios geoestratégicos y que no halla ningún tipo de consecuencias.
Lo infantil es pensar que USA no va a dudar en generar un conflicto bélico más a las puertas de Europa como el de Libia o Siria, que la debilite.
USA, si. Se necesiten equilibrios, pero sin psicópatas gobernando que se pasen por el forro la vida de las personas que están fuera de sus fronteras.
#47 Pregunta, porque Ucrania quiere alejarse de la influencia rusa? Que alternativa tiene?
#47 Pues si es infantil pensar que no se pueden violar los acuerdos y equilibrios geoestratégicos y que no haya consecuencias, lo de que un fascista como Putin invada un país europeo y que algunos queráis que no haya consecuencias, ¿cómo lo llamarías? Porque infantil sería ser demasiado generoso.
#47 las dos mayores potencias nucleares de puede permitir no respetar ciertas zonas como neutrales.
¿Cómo Bielorrusia?
Lo infantil es pensar que se pueden violar los acuerdos
¿Cómo cuando Rusia invadió un trozo de Ucrania en 2014?
Lo infantil es pensar que USA no va a dudar en generar un conflicto bélico más a las puertas de Europa
¿Y Putin colabora con USA?
#6 USA lleva décadas vendiendo que son los mejores del mundo (películas,comics,libros,etc) han lavado el cerebro a millones de europeos con sus mierdas. Sólo tienes que ver como está menéame desde la guerra, han salido desde debajo de las piedras personas que sacrificarían a sus hijos si eso es lo que les pide USA.
Un país que ha asesinado a cientos de miles de personas por el mundo (destruyendo países enteros), sólo porque tenían algo que ellos deseaban. Pero para que la gente no dijese nada e incluso les pareciese bien, se inventan la palabra democratizar y te lo venden como que eso es lo que habia que hacer y todos dando palmas con la orejas.
Ese es el asco que me producen todas esas personas, que mientras asesinen a miles (democratizándolos) está todo bien y correcto, pero como otro intente hacer lo mismo. es el acabóse y la hecatombe mundial.
Por eso me gustaría que Putin echara todo lo que tiene sobre Ucrania y Europa para que de una vez aprendamos que somos tan culpables de las mierdas que ha echo USA como ellos mismos. Todo por no toner los cojones de decirle al amo, que se metan sus problemas por el culo y que a los demás nos dejen en paz.
#17 Es que es eso. Yo no tengo conflicto con EEUU si nos respetan a los europeos.
EEUU tiene que bajarse del burro y negociar nuevos acuerdos de cooperación y respeto mutuo entre todos los pueblos del mundo.
Hay mil formas de hacer las cosas, pero sin abusar ni engañar.
#17 a ver, te parece que los yankis son culpables de haber invadido decenas de paises y masacrado a sus poblaciones(estamos bastante de acuerdo en eso)
Por tanto decides apoyar a otro invasor asesino, que no solo esta vez, que ya antes hizo las suyas.
#6 cuando en el siglo pasado dejamos a un país invadir a sus vecinos alegremente la cosa no salió muy bien.
#24 No sabemos que puede ocurrir, ciertamente, pero no es el caso del régimen nazi Alemán.
Ahí tenemos a Moldavia entera (con su Transnitria rusa) por ejemplo, que Rusia podría haber tomado sin mayor complicación y, hasta ahora, no la ha tocado.
Por otro lado, EEUU en su momento, a sabiendas del golpe de estado en España no hizo nada, y a sabiendas de verdaderos genocidios nazis de Alemania, durante años NO hizo nada.
En fin, no hay similitud entre la Alemania nazi y la invasión de Rusia en Crimea, más allá de que ambos conflictos ocurren en el planeta Tierra.
#29 Ahí tenemos a Moldavia entera (con su Transnitria rusa) por ejemplo, que Rusia podría haber tomado sin mayor complicación y, hasta ahora, no la ha tocado.
¿Has dicho "Si Rusia quisiera"?
*********!CHUPITO!***********
#35 #39 Pero si me da igual que me metas caña.
Mira lo que digo: sé a ciencia cierta que me acabarás dando la razón... y vendrás a mi suplicando una chuche.
#29 En fin, no hay similitud entre la Alemania nazi y la invasión de Rusia en Crimea
Los argumentos de la Alemania nazi para invadir Polonia son los mismos que los de Rusia.
Está bien que reconozcas Rusia invadió Crimea (que está en Ucrania).
#24 >> dejamos a un país invadir a sus vecinos alegremente la cosa no salió muy bien.
No sé a qué llamas "dejar" pero en mi libro de historia no lo describen así sino más bien todo lo contrario.
#68 Europa? Pero si Holanda, Bélgica y Luxemburgo fueron invadidas habiéndose declarado neutrales a pesar de la invasión a Polonia! Y aún así, tras eso Francia llegó a firmar un armisticio con Alemania. Muy muy duros no se pusieron, eh?
#73 >> Francia llegó a firmar un armisticio con Alemania
Pues yo creo que es mejor firmar un armisticio y seguir vivos que sacrificarse inútilmente y no conseguir nada. Porque en ese momento no es que Francia tuviera otra opción. Yo creo que lo correcto, lo humano, no es sacrificarse de forma fanática sino que hicieron bien en capitular y esperar a mejor ocasión. Pero bueno. los hay que piensan que nunca hay que ceder un palmo y es mejor que todos los ucranianos perezcan antes que aceptar una mala paz. El problema es que cuantos más ucranianos perezcan menos ucranianos quedan para defender la patria ucraniana.
#78 los que capitularon y aun así fueron milagrosamente salvados por otra potencia son cuatro gatos a lo largo de la historia, los cuales quedaron a merced de sus libertadores, con mejores o peores intenciones. Los que consiguieron su libertad plantando cara cientos.
Si nos invaden los franceses por que en españa hay nazis nos rendimos, no?
Los que deciden si se rinden o continúan son los ucranianos
#87 >> Los que deciden si se rinden o continúan son los ucranianos
La realidad es que es América la que les empuja a que sigan pero, bueno, por mí que sigan hasta el último ucraniano si creen que una muerte gloriosa es lo mejor que pueden hacer.
Yo soy más de la escuela de salir corriendo y esconderme.
#78 pero es que Alemania estaba literalmente cometiendo un genicidio contra cientos de miles de personas. Era momento de firmar un armisticio? Contra un enemigo tan poco de fiar? Que aún así luego les intentó invadir?
#24 te refieres a la guerra entre Serbia, Bosnia...o a la invasión de Irak? O a la implicación de algún país en la guerra civil del salvador, o a la invasión de Panamá...? O acaso a las invasiones de corea o Vietnam?
En el siglo pasado hubo muchas invasiones, tanto de vecinos como a países alejados...
#6 Incluso se permiten amenazar a Reino unido, que francamente si se quieren pegar un tiro en el pie con Nord Irland y Escocia y la UE estan en su derecho.... alli se vota y ya haran balance los electores de lo que hace el gobierno britanico. Quién es el puto Joe Biden o su antecesor Trump o el que venga, para amenazar a nadie, no ya a una republica Arabe como Siria sino al Reino Unido o a Alemania con el asunto del Nordstream o a España si quieeseguir teniendo optimas relaciones con Argelia...
Que es lo que pesa en el poder de EE.UU, su excelsa moral , sus excelencia democratica, su sociedad evolucionada, razonable y pacifica? no lo que pesa son sus armas, sus tropecientas flotas y grupos de combate con proyeccion de ataque. Su capacidad de destruir paises desde dentro mismo o si no de destruirlos a lo bruto como en Irak.
es que es flipante.
#51 Completamente de acuerdo contigo.
Yo, que soy de Jaén, que tengo amigos y familia con olivos, me he preguntado ¿Quién cojones es Trump, o Biden para imponer que el extraordinario aceite de oliva de Jaén, de los mejores del mundo, se exporte al precio que ellos quieran, que se haga en dólares, con su sistema Swit bancario, que imponga las tasas que le vengan en gana... y ya no solo a EEUU sino al resto de países que EEUU ordene?
Jaén, con el oro verde de los más valiosos del mundo, tiene a los aceituneros con sueldos y ganancias de mierda.
¿Pero quién cojones se creen los EEUU para interferir tanto en nuestros productos, en nuestras soberanías y en nuestras vidas?
Eso es por poner un ejemplo que conozco de primera mano.
#57 Lo que hizo EEUU con el aceite de oliva fue subir los aranceles para reducir las exportaciones A ESTADOS UNIDOS. O sea, indirectamente nos estaba haciendo menos dependientes de ellos. Según tu lógica, Trump es un héroe del campo español que nos liberó de su yugo. Con esos aranceles éramos más libres de exportar esa producción a socios más fiables y cercanos como Rusia. Win-win.
(Biden quitó los aranceles, por cierto, por lo que volvemos a estar sometidos a ellos)
#6 "Rusia era nuestro socio preferente y no ha atacado ni perjudicado a ningún país de la UE"
jajajaja. Pregunta a Polonia, FInlandia, Suecia, republicas bálticas, ...
Es de chiste.
#65 Vivimos en el planeta Tierra, repito, en el planeta Tierra.
#76 Los spiritos deben venir del plano astral.
#6 Rusia lleva malmetiendo en Europa desde hace años, muchos años
La única realidad que el mayor infiltrado de la CÍA y Estados Unidos es Putin, ha conseguido sacar adelante una asociación que estaba muerta (OTAN) y perder a sus mayores socios comerciales que son sus vecinos
Todo esto es gracias a Putin, a nadie más
#69 En todos los países de la UE hay bases, soldados e inteligencia de EEUU, no rusos. Eso ya indica algo.
Por otro lado, vamos a ver qué pasa con este conflicto, los acuerdos que se establezcan y todo eso, porque la Rusia de Putin puede ser muy distinta a la Rusia de otro gobernante y donde antes había malos luego resulta que son buenos y bla, bla, bla...
No sabemos qué puede pasar pero lo que sí parece ya claro es que EEUU no va a poder seguir ya con su política exterior como antes.
#71 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_con_bases_militares_en_el_extranjero
Puedes ver que Estados Unidos si quitamos Alemania no son para nada tantas, puedes ver que los aliados rusos también tienen sus bases y la más cercana a toda Europa y con su tv pública indicando los segundos que tardarían en llegar un arma nuclear a las capitales europeas
Eso nunca nunca lo he visto de Estados Unidos con la Unión Europea (y no defiendo a USA pero atacarlos para defender a Rusia me parece un gran chiste)
#74 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_A%C3%A9reas_de_Estados_Unidos_en_Europa
Aquí tienes unas pocas más, tan solo en Europa más de 45.000 soldados de EEUU, eso que se sepa.
¿Cuántas bases y miles de soldados de Europa dices que hay en EEUU?
#80 más de la mitad de esos soldados en Alemania y otro 15 m% en Italia por perder una guerra
Rusia hace lo mismo
Si me pusierais de ejemplo China que lo que hace es comprar los recursos de los países pues vale pero como Estados Unidos malo Rusia bueno pues no se sostiene
EEUU ha conseguido torpedear el nordstream 2, estafarnos vendiendonos el gas un 50% más caro y a medio plazo, cargarse toda la competitividad e independencia de europa. Todo esto usando a ucrania como ariete.
y todos los bobalicones aplaudiendo
#9 Todos putinejos menos lorips, el elegido.
#21 Si el señor está a favor de matar ucranianos es putinejo. No le voy a llamar pacifista!
#28 Cada vez bajas más el nivel de trol.
#21 #28 un putinejo es un fanático. Lorips es indistinguible entre putinejo y fanático. O puede que no le hicieran caso cuando era pequeño. En fin Lorips, a cuánto te pagan cada mensaje propaganda?
Acercar Europa a Rusia es lo que estaba ocurriendo ( nord stream 2).
Y cuando Putin entendió que Europa era dependiente de su gas, empezó a invadir vecinos.
Lo que pide Baños es lo que estaba ocurriendo y lo que nos ha llevado a donde estamos ahora.
#26 Exacto, eso es lo que muchos aquí ignoran. Alemania estaba muy alineada con Rusia. Y Merkel dijo que habría vetado cualquier intento de meter a Ucrania en la OTAN.
Nos fue muy bien dependiendo de Rusia.
#1 No está diciendo eso, no es elegir depender de EEUU, Rusia o China, si no, tener la suficiente independencia para no depender de nadie.
#4 Ya, claro, en realidad lo que dice el putinejo es que hay que comportarse como quiere Rusia.
De lo que no hay que depender es del gas ruso. Con el resto de productos "made in russia" no hay problema, que se queden ellos el iphone ruso...
#9 En general, no hay que depender de nadie. Y en este caso depender de un país gobernado por un psicópata asesino y senil ha tenido y tendrá consecuencias.
No sé si servirá para algo, pero en otros campos (p.ej.: chips, cada vez más estratégicos) veo que sigue existiendo cierta dependencia del exterior y me juego mi RTX 2080 Super a que en el futuro veremos esas consecuencias también.
#10 Lo más fundamental es la energía y el alimento. Mira que casualidad que Rusia controla mucho gas y fertilizantes.
Esa es nuestra dependencia real.
#19 Y el agua, ya verás como aparezcan tecnologías capaces de controlar el clima...
#10 Aha. A Biden, supongo q te refieres, no? O a Trump, quizá?
#34 da igual quien sea la cabeza visible, no deja de ser una marioneta al servicio de otros.
#34 Tanto Trump como Biden encajan bien en la descripción de psicopatas seniles.
#9 Maleducados al ignore
#9 Es vergonzoso a lo que habéis llegado algunos
#38 Ignore a esa banda. No hay por qué aguantarlos
#9 De lo que no hay que depender es de lo que te diga que tienes que hacer con tu política exterior un país que tiene bases militares en tu territorio. Primero se quitan, y luego ya se hablará si hay puntos en común en AAEE. Mientras tanto, sólo somos una colonia.
#9 es tan bueno como depender de un gaseoducto que pasa por Marruecos o Argelia, de una democracia consolidada como Qatar o de un país estable como puede ser Nigeria
#54 Ninguno de esos países que has nombrado amenaza la paz en Europa.
Sería genial poder solucionar todos los problemas del mundo, y occidente a veces ejerce de policía del mundo, pero existen unas limitaciones, y obviamente lo que más preocupa y en lo que se va a invertir más esfuerzo es en lo que nos afecta a nosotros directamente.
#75 si mañana dejan de vender gas/petróleo ya veremos si nos afecta o no. Por no hablar de que varios están en la frontera, si mañana colapsa Marruecos o Argelia en España nos lo vamos a pasar teta, lo de Siria y Libia que apenas nos rozo y ya creo un sinfín de problemas dentro de la UE
#9 tú no estás bien...
#4 Es es virtualmente imposible. A fines prácticos Europa carece de lo necesario para ser autosuficiente.
De hecho Europa al no permitir el ingreso de Ucrania a la UE perdió por completo la chance de reducir su necesidad de combustibles materiales y toneladas de granos de países extra zona. La cuenca del Donbas es una zona rica en explotación minera y agricultura, justamente por ese motivo Rusia le tira el guante desde hace 30 años. Si Ucrania fuera parte de la UE probablemente no existirían los gasoductos rusos para Europa.
#44 y sabes que lo que se comercia en el dombas, básicamente, se comercia con Asia y con el norte de África. En teoría esta guerra no nos debería de afectar mucho, pero de espabilados esta plagado el mundo
#4 "Y en realidad, seguimos en de quién vamos a depender, si energéticamente de Rusia o cada vez más de Estados Unidos. Si económicamente más de Estados Unidos o de China. Deberíamos pensar cómo podemos depender de nosotros mismos."
#1 en que no "nos" fue bien?
#23 y hay que acordarse del hijo de Biden que andaba allanando el camino para esto
#49 el politoxicomano?
seguro que seguia las "líneas" maestras que le trazaban de mas arriba.
Todo un prohombre...
#23 #41 #37 #79
Sí, nos fue mal. Rusia nunca ha aceptado decisiones soberanas en lo que considera su esfera de influencia. La transformación democrática hace tiempo que no está encima de la mesa. Eso supondría una amenaza al modus vivendi de la oligarquía que sostiene el régimen de Putin.
Es un imperio y nunca ha dejado de serlo. Rusia y los rusos prefieren antes destruir media Ucrania, matar a cientos de miles de civiles, que permitir otro proceso como el de los países bálticos, en la que la sociedad civil toma las riendas y 20 años ha creado instituciones democráticos y un nivel de bienestar impensable a principios de los 1990.
En los últimos 50 años aprox:
https://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_de_Praga
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_(1978-1992)
https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_guerra_chechena
Y en los últimos 3-4:
Bielorrusia:
https://www.nytimes.com/es/2021/11/18/espanol/crisis-en-bielorrusia-una-situacion-distinta-a-otras-emergencias-migratorias.html
Kazajstán;
https://es.euronews.com/2022/01/07/que-esta-pasando-en-kazajistan-claves-para-entender-la-crisis-rusia-putin-otsc
#94 ¿Y? No estamos hablando de ir de abanderados de la democracia occidentan en más países, estamos hablando de si a la UE le sale a cuentas poner todos los huevos en la cesta de Estados Unidos, lo que conlleva nutrir nuestras economías con un gas mucho más y perder un mercado para nuestras exportaciones.
#95 "poner todos los huevos e la cesta de EEUU".
Bueno, creo que el nivel de desinformación sobre la política energética de la UE es muy alto.
1. La UE tiene una apuesta muy decidida por dejar de depender del gas y del petróleo :
https://www.consilium.europa.eu/en/policies/green-deal/fit-for-55-the-eu-plan-for-a-green-transition/
2. Una parte clave de esto es la electrificación del transporte:
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/eu-proposes-effective-ban-new-fossil-fuel-car-sales-2035-2021-07-14/
3. Hay una cantidad de fotovoltaica y eólica absurda en construcción o planificación. Además de esto, la UE ha diversificado sus vías de aprovisionamiento en gas... tal vez hayas leído este análisis: Rusia no podía esperar otros 10 años para atacar Ucrania, sus bazas pasaban por una Europa muy dependiente de su gas y petróleo.
#97 No hay ninguna desinformación, no por mi parte, porque apostar por la transición verde tan cacareada requiere gas para hacer la transición más digerible lo demás es de país de la piruleta.
#94 no sirve como argumento. No hace falta rebuscar tanto. Puedes aplicar tus mismo argumentos a EEUU y dejar ya tantas pajas mentales
#1 al menos tenías gasolina más barata, gas y muchas cosas que vas a echar en falta dentro de poco. Luego vendréis a llorar
#1 ¿Mejor no apostar todo a una carta no crees?
#1 ¿Nos fue mal acaso?
#1 Dependemos de Rusia a nivel energético. Pero nuestro querido Putin no es para nada una persona razonable.
La situación con Putin es insostenible y a los pobres europeos no nos queda otra que depender de EEUU y cualquier alternativa energética a Rusia.
Por suerte empezamos a ponernos las pilas con renovables para no depender de terceros..
#1 Los yankees siempre nos han defendido frente a Marruecos en aguas Canarias
Si no eres partidario de lamer el ojete yanki es que eres la novia de Putin. Ese es el nivel de debate...
#33 El primero que lame el ojete yanki es Rusia con su invasión, según estas teorías.
Este señor dijo que Rusia no iba a invadir Ucrania entre gracietas y tratando de ridiculizar a los que alertaban de ello. Después, desapareció una temporada hasta que se olvidara el tema para volver a las andadas, a seguir con la propaganda pro-rusa y antiestadounidense.
Pedro Baños el mismo que afirmo públicamente que Rusia no invadiría Ucrania. Cada vez que este tipo habla pongo en duda hasta la veracidad de su saludo.
Estamos secuestrados por Estados Unidos, es un hecho.
Rusia seria un mejor aliado que Usa, Usa no hace mas que meternos en problemas a los europeos.
#58 Rusia ha demostrado no ser de fiar sobradamente.
Si quieres Pedro, dependemos más de un país como Rusia.
Ya verás que guay
Y si, lo suyo sería una Europa autosuficiente, pero de momento no es el caso (aunque vamos dando pasos)
Pero error, Europa no lo ha cometido en los últimos meses con la guerra de Ucrania, si no durante muchos años, con politicas antibélicas, que nos han llevado a depender militarmente de EEUU. Independizarnos de EEUU nos puede llevar décadas de inversión militar y cambio de mentalidad de los europeos.
#3 que gilipollez, mucho mejor antes, en guerras constantes. Lo que nos ha fallado ha sido convertirnos en un país de servicios, la crisis inmobiliaria y comprar todo a China.
#7 El tema está en que España necesita urgentemente una reconversión industrial, pero lo que está ocurriendo es al revés: en general, las empresas se van.
Hay cosas puntuales, sí... pero cuando la economía depende principalmente del sector servicios y turismo cada vez que pase algo en el mundo (covid, guerras, viruelas de monos, lo que sea) que pueda afectar al número o cantidad de las inversiones o transacciones en esos sectores lo pagamos todos muy muy caro.
A este impresentable se le huele el tufo prorruso a leguas. La cago con sus predicciones sobre la guerra, y en vez de meter la cabeza en un agujero, sigue en sus trece. Lamentable!
A veces me acuerdo cuando en las pelis de los ochenta decían aquello de " un ruso nunca va a mear sin un plan" y esto parece planificado:
- Primer paso: vendo gas a cascoporro y me convierto en suministrador casi único.
- Segundo paso: meto las narices en Ucrania y me quedo un trozo.
- Tercer paso: me siento a esperar que hacen.
- Cuarto paso: no hacen nada y yo hago un mundial de fútbol. Que bueno soy y que culito tengo.
- Quinto paso: cuanto una milonga de nazis y drogados y me meto de lleno en Ucrania para quedármela.
- Sexto paso: corto el gas a todos los que me llevan la contraria.
¡No contaban con mi astusia!
¿Este no es el mismo que hasta febrero juraba y rejuraba que no habría invasión, y se mofaba de todos los avisos?
Ser autosuficiente está en nuestras manos. Ejemplo: China
#18 >> Ser autosuficiente está en nuestras manos. Ejemplo: China
1- China no es autosuficiente en todo
2- China es varios órdenes de magnitud más grande que España e incluso que Europa
3- Los europeos es probable que no quieran ser autosuficientes al estilo chino
4- La autarquía nunca le ha funcionado a nadie y en España fue un desastre
5- Las relaciones comerciales aumenta la productividad y el bienestar y conducen a mejores relaciones políticas entre países. Los países de la UE llevaban siglos de guerras y llevan décadas de paz debido al mercado común. Un entorno donde todos los países pueden trabajar y ganarse la vida vendiendo a otros países es el mejor entorno para la paz. Creo que está bastante aceptado que matar a tus clientes no es una buena estrategia comercial.
6- El problema con Rusia no era que dependíamos de ellos energeticamente sino que, empujados por Estados Unidos, hemos ido a darles patadas en los huevos. Si hubieramos dejado todo como estaba nos hubieran seguido vendiendo gas sin problema.
#18 Anda que te has lucido con el ejemplo
Afganistán,Irak, Siria, Ucrania...
Qué lejos quedó la ruta de la seda
Si es el motivo original o una consecuencia es discutible, pero lo evidente es que en la realidad es una transferencia de riqueza de Europa a USA. Nadie niega eso, creo.
Menudo hacha, nadie lo sabía antes de que lo dijera él.
Que esto está orquestado por EEUU a través de la OTAN lo saben hasta en Kiev.
Totalmente de acuerdo con el camarada Baños