Las distintas opiniones sobre la inmigración han dado forma a la respuesta del mundo sobre la crisis de refugiados, políticas de guerra contra el terrorismo y en la elección presidencial de los EEUU. Aun así, hechos básicos sobre la inmigración casi nunca llegan a ser debatidos. Cómo de bien conocemos los hechos básicos sobre la inmigración? Aquí está lo que un estudio llevado a cabo por IPSOS muestra.
![¿Qué país de la UE tiene mayor número de ciudadanos viviendo fuera de su país? [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/29/53/media_thumb_2x-link-2708397.jpeg?1481544906)
Comentarios
Estaría bien que los datos apareciesen en términos relativos, no absolutos.
#4 Muy de acuerdo, lo puedes encontrar en este otro post suyo: http://metrocosm.com/mapping-eu-immigration/
Para los vagos, aquí la imagen:
#18 «However, more interesting than the number of people leaving Spain are the countries where those people are going: Bolivia, Ecuador, Morocco. These are not the countries you normally associate with economic opportunity, at least not compared to Europe. It goes to show the pattern does not always follow the “poor country immigrates to rich country” stereotype.»
A ver, los españoles que van a Bolivia son los de origen boliviano, y lo mismo con los ecuatorianos y los marroquíes. Gente que vino a España en busca de una oportunidad y, con la crisis, las cosas les fueron mal y decidieron volver a sus países.
No quería hacer microblogging pero la parte más interesante del post a mi juicio, son los gráficos sobre lo que la gente de cada país piensa sobre cuántos inmigrantes hay en sus países.
#5 El drama de Siria.
#4 Portugal junto con Rumanía, te digo que se salen de la tabla
#3 Sí. Además es bastante representativo de lo racista que es un país. Japón y Polonia a la cabeza, no me extraña nada. Y lo mismo con la islamofobia, con Hungría, Polonia y Japón liderando.
#1 En el balance neto España es la que más pierde.
En rojo países de los que viene gente a España (2010-2015), en azul países de los que se ha ido gente.
#25 #38 Es muy tramposo lo que estás haciendo. Primero estableces una causalidad a partir de una supuesta correlación, luego no aportas pruebas de esa supuesta correlación, y cuando otros intentan rascar en lo que dices, saltas con que "no estás comparando países similares culturalmente". Pues claro que no, de la misma forma que España y Japón no se parecen en casi ningún aspecto. Precisamente para establecer tu correlación tendrías que aislar el efecto de otras covariables, como numerosas variables económicas, demográficas, culturales, etc. En definitiva, las relaciones que indicas no hacen más que confirmar tus prejuicios sin rigor alguno, así que no pretendas concluir nada con eso.
#35 Dato falso o desactualizado. La tasa de asesinatos es la mitad en Japón que en España:
http://qz.com/742140/why-are-mass-murders-so-uncommon-in-japan/
Si cuentas los suicidios en la tasa de homicidios no estás comparando ´países similares culturalmente. En Japón el suicidio nunca ha estado mal visto en su historia. Aún así, prefiero que haya más suicidios a más asesinatos. También hay que tener en cuanto que en España hay algo más de luminosidad que en España, que afecta a la tasa de suicidios bastante.
http://www.eldiario.es/sociedad/SUICIDIO-ESPANA-TASA-SALUD-PUBLICA_0_300970441.html
Por otro lado, en España las estadística no clasifican muchos suicidios como lo que son, especialmente si no te has suicidado inmediatamente, sino que has muerto en el hospital posteriormente por las heridas auto-inflingidas. Lo suelen calificar de accidente.
#9 Justo los dos países en los que he pensado. Es absurdo poner los datos absolutos, porque evidententemente los países más poblados aparecerán sobrerrepresentados. Portugal y Rumanía tienen más del 10% de su población viviendo fuera, y sin embargo en el mapa no destacan demasiado.
#29 Yo también, pero ninguno ha ido a Ecuador ni a Bolivia, que son de los países más pobres y con menos oportunidades de Latinoamérica. Si estos datos son tan altos es por la cantidad que regresan, porque si te fijas coinciden con los países de los que más inmigración se recibió en los años de bonanza.
Aquí tenéis un mapa interactivo en el que se pueden investigar los datos por países.
http://metrocosm.com/global-immigration-map/
#46 Me parece que sí. A mí también me pasa, pero recomiendo googlear las cosas antes de soltarlas así a lo pronto.
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/number-of-reported-crimes-in-japan-falls-to-post-war-low-a6816596.html
#8 No es un eufemismo, simplemente se usa de forma incorrecta. Un expatriado es alguien al que su empresa manda a trabajar a otro lugar.
Aunque según la RAE: expatriado, da
Del part. de expatriar.
1. adj. Que vive fuera de su patria. U. t. c. s.
http://dle.rae.es/?id=HHqWSBm
De todas formas el título original es: "Which EU Country Has the Most Citizens Living Abroad? " cc #0
#25 La misma tasa de homicidios que España, que tiene un 13% de población inmigrante.
#16 El Brexit por mucho que digan los periódicos neoliberales, no ha sido fundamentalmente por los comunitarios: ha sido por la crisis de la Merkel invitando a todo el mundo, y el campo de Calais con los inmigrantes lanzándose al camión y dificultando el tráfico.
Ha dado una mala imagen bestial a como se ha gestionado la avalancha de ilegales y "refugiados" de la guerra neocon montada en Siria, y le ha dado el empujón al Brexit que le hacia falta para ganar.
#114 #111 #29 #108 A ver si googleáis más anda
http://politica.elpais.com/politica/2016/03/16/actualidad/1458145510_786597.html
Gran parte de esos españoles que han migrado no son nacidos en España. Son los españoles de la nacionalidad me la dan en 2 años.
¿Cuantos de esos 4.9 viven de alquileres sociales, jobseekers allowance (paro), child benefits y tax credits equivalentes a los que se ofrecen en RU?
Que la mayoría de los europeos viviendo en RU tampoco viven de esos benefits (de hecho somos de los grupos más productivos del país, por encima de los británicos y los inmigrantes no comunitarios), pero eso no quiere decir que queramos dejar la puerta abiert a que vengan a llevarse solo benefits.
Que gracia me hace el eufemismo de expatriado. Es un inmigrante y no tiene porque tener ninguna connotación negativa.
#56 Los latinoamericanos pueden pedir la nacionalidad española despues de dos años de residencia:
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/ciudadanos/tramites-gestiones-personales/nacionalidad-residencia
#55 Entonces tanto rollo para al final llegar a la conclusión de que no hay una relación directa entre la tasa de criminalidad y el número de inmigrantes en un país.
Porque dejando Japón de lado, España es uno de los países de Europa con mayor porcentaje de inmigración y menor tasa de criminalidad.
#81 Hablando de bocas... fecha de tu noticia: 15.04.2009
Desde entonces... http://www.elconfidencial.com/espana/2016-02-17/caida-libre-la-poblacion-reclusa-baja-por-sexto-ano-consecutivo-en-espana_1152645/
Y sobre el tema que nos interesa: El descenso de la población reclusa extranjera también ha sido especialmente significativo. Según los datos de Instituciones Penitenciarias, a finales de 2015 había 1.475 presos extranjeros menos que en el mismo momento del año anterior. La crisis, de hecho, también ha sido un aspecto a considerar en el marco de esta caída experimentada en el número de reos en los últimos seis años. Según Montero, ha incidido directamente en que haya menos delitos relacionados con la inmigración ilegal y que, por lo tanto, baje el número de internos extranjeros.
Total, que las estadísticas de extranjeros reclusos siempre estarán hinchadas porque los inmigrantes ilegales ya tienen el delito de no tener papeles de serie, y los extranjeros en trámite de expulsión son considerados población reclusa, aunque no hayan cometido ningún delito más allá de entrar ilegalmente en el país o haberse quedado una vez acabado su visado o permiso de residencia. Esa no es la clase de criminalidad que me preocupa a mí, ni a nadie.
#26 #32 Con los datos de población sacados de Wikipedia tienes:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XVlaoVU8lKlGhWeldWY4HHlOpaMR5w76Q-o93V507P4/edit?usp=sharing
efectivamente mucho redondeo para una web de datos
#54 O eso, o paranoia... o racismo, mira tú.
#68 Deje de insultar y respete otras opiniones.
En ningún momento he dicho que España tenga tasas altas de asesinatos, todo lo contrario. Sin embargo, son el doble de las de Japón, y en ellas los inmigrantes están muy sobrerrepresentados, así como en la mayoría de delitos.
#75 Si, es el mismo discurso por el que pegan a los españoles en UK.
En la carcel, los pobres y los pringaos siempre ha estado "sobrerepresentados"
#33 Supongo que no habrán tenido en cuenta aquellos que vinieron y se nacionalizaron en españa al cabo de 2 años de residencia. Otra cosa es que estos datos estén disponibles. (Serán la mayoría, como decís, pero bueno...)
#66 Claro que hay más factores, pero la sobrerrepresentación en las cárceles que tiene la población inmigrante en España es un dato que le suele pasar desapercibido a mucha gente.
Si los españoles cometen crimen en Japón mucho más que los nativos, es su derecho saberlo y hacer lo conveniente. No es nada lamentable. Los ciudadanos deben realizar las políticas que más les convengan a ellos, y no a los empresarios que se benefician de la industria de la inmigración.
#74 el PERE se incluye a hijos de inmigrantes españoles, que se inscribieron hace años y por eso subieron tanto los datos.
Son españoles (de sangre) que no nacieron en españa, pero pueden optar a la nacionaldiad. No han vivido nunca aquí
#29 #108 Que sí, lo que digáis, pero esos casos vuestros son la excepción y lo sabéis. El grueso, la amplia mayoría, de "españoles" que emigran a países iberoamericanos o norteafricanos son personas que nacieron allí y que tras emigrar a España y pasar aquí los años de la burbruja obtuvieron la nacionalidad española, o bien, descendientes de esas personas.
#7 A Japón le ha ido bien así. De los países de menor crimen del mundo de los países de su mismo nivel de renta. Probablemente el que tenga menos crimen de su grupo de ingresos similares. A menor inmigración de países subdesarrollados y más criminales, mayor caída de la criminalidad.
#2 Errónea, seguro que en proporción es el Vaticano seguido de cerca por la Orden de Malta (tiene 3 edificios en Roma).
Además el Vaticano tiene 2 Papas por km2 y cuando coincide Ratzinger, ¡4 Papas! Parece aquello un patatal.
#38 He mirado los datos de la wikipedia en español, se ve que estaba desacualizada.
#93
De nuevo está hablando de las causas. La criminalidad podría venir....
Pero la criminalidad de esos grupos de inmigrantes de países desarrollados está ahí, sea por la causa que sea. Que algo venga de algo significa "causa".
Y esta correlación no ocurre con inmigrantes de muy alta cualificación de países desarrollados, y la migración ultraselectiva (no masiva) de países de desarrollo medio (por ejemplo, los chinos e indios muy seleccionados ultracualificados que van a USA). El problema es la inmigración de baja o muy baja cualificación, que es la predominante en todo el mundo desarrollado. Esa es la que se correlaciona con este efecto.
#23 Esta claro que los datos hay que interpretarlos. Donde yo vivo, la ultima vez que fui al consulado no pude identificar en la cola mas que a uno o dos que parecieran españoles nativos, el resto, un 60/40 de marroquies y latinoamericanos. Algunos ni sabían hablar español y tenían que llevar un traductor a la ventanilla. Me hizo preguntarme como funciona el tema este de dar la nacionalidad y que hay muchos mas nacionalizados por ahi de los que pensamos...
#11 No sé si Polonia les supera, pero creo que esos tres están a años luz de los demás.
#46 #47 Por comparar mejor. http://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.P5/compare?country=jp#country=jp:es
Parece que el ratio de asesinatos bajó más en España a pesar de que el número de inmigrantes no paró de crecer.
#83
Lo que no es razón para meter a grandes poblaciones del mundo pobre en tu país. Si te traes a poblaciones con más crimen, es normal que al final te afecte. Especialmente si no eres rico y vives en su mismo barrio.
#7 #3 Si la población musulmana sale tan sobrerrepresentada en todos los países, puede que sea porque los que están se hacen notar (para bien o para mal). Tengo curiosidad por saber si esto se da con otros grupos étnico/culturales.
#55 El crimen sigue cayendo en la mayoría de países del mundo, solamente que a diferente ritmo y desde diferentes comienzos, Si ajustas los datos de crimen quitando el de la población inmigrante, ya habríamos convergido con Japón.
#14 #39 #11 #9
Con el mapa que dijo #18 y #41
1º : Malta 24%
Siendo un país pequeño, no es muy extraño.
Es el de menor población de la UE:
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea
Así que con un pequeño número absoluto tiene un gran porcentaje.
Además, emigrar de un país pequeño me parece más normal que hacerlo de uno grande.
Si a eso unimos que hablan inglés, eso les facilita ir a cualquier país (ej: trabajar en multinacionales estadounidenses en países como Alemania, Italia, etc) pero especialmente a UK e Irlanda.
2º : Portugal 22%
3º : Chipre y Croacia 20%
5º : Irlanda y Lituania 19%
7º : Rumanía 17%
8º : Bulgaria 16%
9º : Estonia 15%
10º : Polonia 12%
Reino Unido quedaría en un lugar intermedio, con un 8%
Y España el de menor porcentaje, con un 3%, junto a Suecia y Francia.
¿sorprendente? Quizá no tanto, teniendo en cuenta cosas como que:
* España tiene ciudades con buena calidad de vida (sanidad, clima, transportes, educación, alegría, calidad culinaria...)
* De los países con idioma español España sería el mejor... no vas a emigrar para ir a otro peor. Y el idioma supone bastante barrera en comparación con otros países. Algo parecido pasaría en Francia: allí no se vive muy mal y para un francés aprender inglés no es tan sencillo.
#1 El PERE, Padrón de Españoles Residentes en el Exterior, es de 2,3 mill actualmente. Desde hace ya muchos años es mayor de 1,4 mill. ¿De cuándo son los datos?
#89 No, no. No hablo de esas causas, sino de la relación causal que sostiene entre nuevos inmigrantes de países subdesarrollados y criminalidad. Podría tener una correlación y así todo no ser una relación causal. La criminalidad podría venir de otros factores presentes en los inmigrantes o fruto de su interacción con el territorio de destino. De momento, por mucho que usted diga, no ha aportado ni la correlación estadística ni la relación causal.
#67 Eso es mentira, ya que los inmigrantes hacen efecto desplazamiento en los escalones más bajos de la sociedad.
O lo que es lo mismo, sin inmigrantes, los pobres españoles serian más pobres en términos proporcionales, y por tanto delinquirían más.
#10 Pues eso, uno que se va fuera a trabajar de ingeniero y a no recoger fresa es también un puto inmigrante le guste o no. Eufemismo de tintes clasistas
#26 Puede ser porque España tiene 46,5 millones de habitantes, pero no todos son españoles.
Si haces un cálculo es españoles expatriados no tiene sentido incluír en el total a los inmigrantes que viven aquí.
#3 #7 El gráfico sobre la población musulmana es especialmente preocupante. El discurso fascista de que los musulmanes "nos están invadiendo" se lo está tragando muchísima gente, a pesar de ser falso (como demuestra esa gráfica). Que en Hungría se piensen que hay 70 veces más población musulmana de la que realmente hay, o que en Polonia se piensen que hay 50 veces más musulmanes de los que hay en realidad, es para flipar.
http://i0.wp.com/metrocosm.com/wp-content/uploads/2016/07/muslim-perceptions.png
#73 Se puede mirar el racismo como la consecuencia de algo o decir que el racismo es directamente el origen de los problemas.
Creo que hoy en día hay una especie de velo que nos impide ver que los racistas son racistas por algo, no porque sí. Para luchar contra el racismo se puede decir mil veces que es un miedo irracional o que la multiculturalización favorece a la sociedad, pero hasta que no se atajen las causas que han llevado a los racistas a serlo, eso no son más que palabras al viento.
#114 He visto cuarenta mil veces datos sobre esto, en #116 tienes un ejemplo. Pero no, es mucho más importante y representativo de lo que sucede en el conjunto del país tu pequeño círculo/realidad personal... Y me acusas de basarme en prejuicios, si yo tengo prejuicios, ¿qué es lo tú qué tienes, alhaja?
Me arriesgo, fácilmente sea Polonia... Por poco, ains...
#11 Portugal tiene 11 millones, asi que gana a Rumania de calle
#61 Bueno, los datos son agregados desde 2010. Pero sí, posiblemente esté mal.
#92
No tener papeles no se considera delito. No va uno a la cárcel por no tener papeles ni se incluye en las estadísticas de prisiones.
Las instituciones penitenciarias siguen teniendo una población reclusa inmigrante más del doble que la españolas en proporción a la población que existe en España.
Está mezclando cosas.
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-son-cies-cuantas-personas-hay-internados-ellos-20161019124456.html
Los CIEs son centros NO PENITENCIARIOS, no dependen de la institución penitenciaria y sus 7000 internos no cuentan en las estadísticas de población reclusa.
Y por cierto, datos de 2011, ¿Por qué será que los inmigrantes en 2011 constituían un 35 por ciento de los delitos de violencia de género?
http://www.institucionpenitenciaria.es/web/export/sites/default/datos/descargables/publicaciones/Manual_Delito_Violenia_de_Genero_y_los_Penados_Extranjeros_1.pdf
No es cierto que sean considerados como población reclusa, si cometen el delito van a los CIE, es muy raro que vayan a prisión.
#155
#139 Eso será en Alemania, en España NO.
Si te vas del país de vacaciones o de año sabático y te apuntas en el consulado ERES GILIPOLLAS, ya que pierdes el derecho a sanidad en España...
#92 "La caída de la población reclusa foránea ha sido incluso mayor que la española. Según Acaip, más de la mitad de los reos extranjeros que han salido de prisión se han acogido a la posibilidad de conmutar sus penas a cambio de ser expulsados de España. En concreto, desde 2009, los extranjeros han representado el 67,1% de la bajada total de presos, con 8.940 internos de los 14.468 reos menos en total".
Evidentemente, si la política es que te suelto de la cárcel a cambio de que te vuelvas a tu país, las estadísticas indicarán que ha habido una gran bajada de población reclusa de origen extranjero. Pero esto no sólo afecta a España, y a pesar de que la criminalidad global baja en muchos países en los últimos años, la población extranjera étnicamente diversa está sobrerrepresentada en la mayoría de cárceles europeas. Investiga un poco, y si hay voluntad, ya verás que al final las piezas encajan y eres capaz de establecer correlaciones, como etnia, CI, y criminalidad.
#107 Ok, hay un 34% de reclusos extranjeros en las cárceles españolas y solo son el 15% de la población total... Un desastre, aunque la criminalidad haya seguido bajando cuando la inmigración subía, pero un desastre, aunque esos números esté hinchados por gente que no ha cometido ningún delito violento o contra el patrimonio pero que ha entrado ilegalmente o se ha quedado más tiempo del que tenía permiso, un desastre. Pero... ¿Cuál es tu plan,@Filósofo_Machacarojos? ¿Expulsar al 99,6% de extranjeros que no están en la cárcel? ¿No dejar entrar más extranjeros porque un 0,4% de ellos igual acaba en la cárcel por contra de un %0,2 de españoles? Medidas extraordinarias para situaciones bastante ordinarias, creo yo.
Por cierto, te centras en la nacionalidad, pero puedes establecer infinitas correlaciones si eliges los datos a los que les haces caso. Curioso que no menciones la correlación más importante, que es la económica, me gustaría ver los datos por extracción social. Por cierto, también los hombres están sobre representados en la población reclusa en una relación de 2:1, la misma que extranjeros/nacionales. ¿Cuándo comenzamos la limpieza de género para hacer el país más seguro?
At the low end, Germans believe their Muslim population to be 3.2x bigger than it actually is. At the high end, Hungarians overstate their Muslim population by 70x!
La extrema derecha creando rebaño...
#140 Claro, hasta la llegada de los inmigrantes en España no existía el fenómeno de las bandas delictivas organizadas. ¿A quién intentas engañar? Crecí en los 80' y he visto de primera mano los niveles de delincuencia a los que pueden llegar los españoles. ¿Por qué debería estar escandalizado en el 2016 porque los pandilleros latinos se peguen puñaladas entre ellos en un parque de tanto en tanto? ¡¡En los 80' los autóctonos se apuñalaban cada puto día por toda la ciudad!!
¿Cuántos Latin Kings hay en España? ¿Sabes cuántos nazis, yonkis, delincuentes y ultras varios había campando a sus anchas por España cuando yo crecí? Búscame los datos a ver qué encuentras en 20 minutos.
Y sí, el dinero lo es (casi) todo, igual que en los 80' no es que la gente estuviera más loca o que los españoles fueran peor gente, sino que había más pobreza, paro y toxicómanos sueltos. ¿O conoces a muchos futbolistas rumanos pillados robando cobre?
#38 ¿En España hay algo más de luminosidad que en España?
Joder macho, escribes un comentario sin sentido alguno lingüísticamente hablando y aun así tienes un club de fans que te lo vota positivo, de mayor quiero ser como tú 
#13 Yo el problema lo veo en que la palabra "inmigrante" tenga tintes negativos, cuando no debería.
#38 No manipules. No es lo mismo la mitad de la tasa de México, que tiene un 23,4, que la mitad de la tasa de España (0,6). Japón es un país racista hasta a la médula, como obviamente lo eres tú, y ambos sois igual de repugnantes.
Meneo porque hay mapa. Pero no es nada relevante poner la cifra total, habría que ponerla en términos relativos. No son lo mismo 4 millones para Polonia (38 millones de personas) que para Alemania (84).
#86
En absoluto, traer población de alta criminalidad de países subdesarrollados a otro país desarrolado acaba terminando en que su representación en cuanto a delitos cometidos sea más alta que la de la población general. Usted está hablando de las causas. Pero la correlación se da en CASI TODOS los países desarrollados. La literatura sobre esto es tan extensa que me aburre poner enlaces sobre eso. Yo no discuto las causas de por qué esto se da: culturales, de edad, de sexo, nivel económico. Yo no lo sé ni lo tengo claro. Pero es un hecho.
#4 si leyeras antes de comentar, habrías visto el link con lo que pides al pié del artículo...
Putos cazakarma...
#8 En el post se habla precisamente de eso también, aunque igual desde otra perspectiva
For that matter, when was the last time you even heard the term “immigrant” used in connection with U.K. citizens, or citizens of any developed western country? Instead, we call them “expats,” a word which carries very different connotations, but means basically the same thing.
#2 Yo digo Rumanía. Voy a mirar
Faltan los catalanes que viven todos en ESPAÑA
#34 con dos años de residencia no te puedes nacionalizar en ningún país. Otra cosa es que te cases o que pasen más de 5 años, no tengas antecedentes y superes un test de cultura española
#13 Curiosa la pataleta por el uso de la palabra expatriado como "eufemismo con tintes clasistas" cuando en el mismo comentario escribes "puto inmigrante"
#47 Tienes razón.
Lo que realmente quería decir es que la criminalidad en Japón siempre ha sido muy baja. Además en Europa también ha bajado, luego tal vez haya mas factores a analizar además que la tasa de inmigrantes.
Por otro lado la criminalización de la inmigración, cuando somos un país de inmigrantes, por decirlo de un modo suave es... Lamentable.
#3 La grandeza de las estadisticas.
Si un espanyol dice que hay un 25% y en realidad es un 13% esta haciendo un x2.
Si un japones dice que hay un 3% y en realidad es un 1% esta haciendo un x3.
En el caso de un espanyol esta diciendo un 20% mas, en el caso de un japones un 2% mas. Tal como esta la grafica esta mal hecha y lleva a juicios erroneos como el de #7 y todos sus positivos.
#94 Claro, eso es lo que le estoy diciendo. De hecho, le digo que no ha presentado ni correlación ni causalidad, cuando usted pretende ambas cosas. Y las pretende desde el mismo momento en que atribuye la criminalidad a la inmigración desde ciertos países, cuando bien podría ser resultado de la pobreza, de modo que ser de dentro o de fuera sería un factor accesorio. Dado que usted muestra especial interés en señalar la inmigración como lo importante, me veo en la obligación de indicarle que bien pudiera no ser eso, sino otra cosa.
#4 Totalmente, teniendo en cuenta la población lo de Portugal es una barbaridad. También Rumania y Polonia. Sería también interesante ver en que paises se agrupan mayoritariamente estos emigrantes. Porque por ejemplo en españa polacos pocos, pero en Reino Unido y Alemania creo que hay muchisimos. Sin embargo rumanos sí que hay muchos por estos lares. Portugueses no se, para ser vecinos debe haber bastantes, pero pasan bastante desapercibidos.
#16 Te contaré, la mayoría de ingleses que viven en España son jubilados que no han cotizado en su vida aquí pero que usan la sanidad pública a destajo porque es lo que tiene hacerse viejo.
#20 Que la gente se vaya a por sueldos dignos fuera, no significa que otros no se conformen con ellos...
#80 ¿Y que es un insulto, sino una mera opinión?
Por cierto, el tema de la sobrerepresentacion de los inmigrantes en los delitos, al menos en España es un tema cogido con pinzas. Ya que si comparamos los datos como se deben de comparar, eliminando las cosas que afecten a la muestra, nos da que los inmigrantes tienen una tasa de delincuencia muy poco superior a la de los españoles.
#89 Te repito, ese dato en ESPAÑA es MENTIRA. Desconozco otros paises, pero en ESPAÑA es MENTIRA. No hay correlación estadística entre procedencia y delincuencia.
#54 mira, acabo de ver este tuits:
En los USA, la comunitad musulmana es la de menor índice de criminalidad.
No pongo la fuente o estudio, pero tú tampoco...
#36 Y también podría mirar los datos de ciudadanos expatriados. Es la diferencia entre dar una noticia con información útil y completa o no.
Pero ¿pais, pais, o pais nación. O pais estado?
Escocia, Valonia, Irlanda del Norte, Corcega, Texas, la nación Sioux, ...
#62 Sealand
#96
No,no pretendo ambas cosas, solamente pretendo la correlación. Si uno no tiene inmigración ultrapobre y de baja cualificación masivamente en su país, no va a tener las cárceles llenas de estos inmigrantes de forma desproporcionada. Al menos eso no ha ocurrido en ningún país desarrollado en el que se ha hecho.
El problema es que en este caso, traer migración ultrapobre a los países desarrollados estancados y sin crecimiento económico también incrementaría ese efecto que le digo si fuera la causa. Obviamente que la pobreza influye, pero no se puede expulsar a la población pobre del país, pero se puede no dejar entrar a esta población nueva.
#104
Te sorprendería lo que se puede regular y organizar si uno no acepta el capitalismo neoliberal. Se pueden organizar la cancelación del libre tráfico de personas y capitales, y con ellas la financiación de las guerras y la inmigración masiva orquestada por los mismos.
Se puede y se debe. El capitalismo neoliberal puede terminar en estas décadas, y con ella la ristra de guerras neocon que han causado todos estos problemas.
Yo no acepto nada de esto. Me niego.
#26 Perdón.
#72 Tampoco son 84. Lo mismo son 70 o por ahí los millones de alemanes nacionalizados, incluso contando a los inmigrantes nacionalizados desde hace décadas.
Eso no es lo que yo he dicho. Yo he dicho que la población extranjera, que en su mayoría viene de países subdesarrollados (la mayoría pobre) comete muchos más delitos que la población nativa en países desarrollados EN PROPORCIÓN al porcentaje de población que constituyen del país al que han migrado. Por ejemplo, en España, la población extranjera supone un 30 por ciento de los delitos de violencia de género, siendo solamente alrededor del 10 por ciento de la población:
http://www.institucionpenitenciaria.es/web/export/sites/default/datos/descargables/publicaciones/Manual_Delito_Violenia_de_Genero_y_los_Penados_Extranjeros_1.pdf
Además de que la población extranjera pobre y de baja cualificación supone un prejuicio a los salarios de los obreros de baja cualificación en el país de entrada, que es el subgrupo poblacional de más paro. Esto ha sido analizado por este economista de Harvard:
cis.org/immigration-and-the-american-worker-review-academic-literature
#124
Es un hecho que la vivienda está subiendo.
Otra cosa es que los que crean mercado sean cuatro bancos que controlen ese precio. Nadie te dice que luego baje brutalmente cuando los bancos que controlan el stock lo suelten. No están mintiendo técnicamente
#129
Los costes de los jubilados son enviados de vuelta al gobierno británico y se pagan allí. El acuerdo de reciprocidad conlleva eso. Otra cosa es que te parezca poco lo que paga UK. Se calcula que fue unos 300 millones de euros. Las pensiones que se gastan aquí y las propiedades que compran para vivir digo yo que no suponen ninguna merma a las arcas españolas. Al contrario, y más con cómo está el mercado inmobiliario hasta hace poco.
#130
En 10 años siendo de país hispanoamericano es que no la ha pedido con antelación. O eso o es que tiene muy mala suerte.
#133
Pero el problema es que no se pueden eliminar los datos que a usted le interese. Nos ha llegado población pobre a mansalva, que ha incrementado el crimen. A nuestra población pobre, más propensa al crimen y de baja educación no la podemos echar del país, pero a esta población pobre y de alta criminalidad y que vino porque a los empresarios y a Aznar y Zapatero les interesaba inflar una burbuja de deuda, que luego estamos pagando hasta el día de hoy con recortes, si la podíamos haber impedido que viniera.
#134
Es cierto: siendo un 10 por ciento de la población, constituyen alrededor del un tercio de los reclusos en las cárceles españolas.
Aquí hay un documento sobre los delitos de violencia de género que cometen: alrededor de un tercio también.
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ins
#138
Muéstreme datos de que ese efecto existe.
No se puede hacer efecto escalón en la educación y la cultura del país de origen, o en la cultura criminal. A una banda del salvador no la vas a hacer que se vuelva menos criminal por importar inmigrantes pobres japoneses. Ese efecto suyo no ha demostrado que ocurra eficazmente. Ese efecto escalón podría ocurrir si la economía crece fuertemente. Eso no ocurre en la mayoría de países desarrollados desde hace un par de décadas.
Ese efecto inverso lo tienes que demostrar. Nadie va a creer que si se les traen poblaciones subdesarrolladas que cometen toda clase de delitos (mutilación genital femenina, bodas de niñas, asesinatos de honor), y tienen enormes diferencias en términos de crimen, de repente van a cometer el mismo crimen que los japoneses de clase baja. De hecho, Japón es una sociedad más igualitaria porque no han entrado esta masa de migración para bajar salarios, y enriquecer a los empresarios a costa de los obreros, como bien describe el economista de Harvard Borjas aquí.
cis.org/immigration-and-the-american-worker-review-academic-literature
#155 Están sobrerrepresentado en casi todas las categorías de crimen.
Esto no tiene que ver con la falta de inmigración ilegal. Si los marroquíes cometen más de 6 veces los delitos de violencia de género que la población autóctona española, no es por la inmigración ilegal.
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ins
No se va a la cárcel por entrar ilegalmente en el país, y no cuenta en las estadísticas de la institución penitenciaria. Vas a un CIE, que no es una prisión, y puedes salir diciendo de dónde eres para que se te deporte.
#20 muy buenos salarios en IT. Buena comida y nivel de vida y vodka
#49 Tengo un primo que vive en Chile desde hace siete años, su mujer es chilena, y tiene allí bastantes amigos y a la familia de ella, y aún así tiene morriña y muchas ganas de volver a España.
#21 Si
Eso es difícil de desglosar; el INE maneja datos en función del país de nacimiento, pero eso incluye tanto a nacidos en el extranjero, hijos de la emigración (que despuntan ahora también con la nueva ola migratoria) como a naturalizados en España que han vuelto a emigrar.
#82 Eso es difícil de desglosar; el INE maneja datos en función del país de nacimiento, pero eso incluye tanto a nacidos en el extranjero, hijos de la emigración (que despuntan ahora también con la nueva ola migratoria) como a naturalizados en España que han vuelto a emigrar
#87 Y la pagan bien pagada, con el acuerdo con el Reino Unido. Y consumen aquí sus pensiones, y compran propiedades aquí.
Los jubilados contribuyen a la economía española más que los inmigrantes con sueldos bajos, a fuerza de consumo. Porque tienen bastante dinero y lo usan.