El padre de Pablo Iglesias pierde la demanda contra Cayetana Álvarez de Toledo por llamarle «hijo de un terrorista»

La Justicia condena en costas al progenitor del exlíder de Podemos al sentenciar que la exportavoz del PP no vulneró su derecho al honor al definirle así durante una entrevista

[#1 Lonnegan]

Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario. Llama fascista a un fascista y que te denuncie.

[#2 Atusateelpelo]

#1 ¿Cual es el insulto?

[#3 glups]

No explica la argumentacion.

[#4 hazuko]

Pues esta señora fue dimitida por esto. Hay que ver, unas veces con sentencia en contra nada y otras...

[#5 Desactivado]

Entonces el padre de iglesias no estuvo en la cárcel por repartir panfletos de un grupo terrorista y demostrarse que militaba en el? Pablo iglesias no dijo que su padre militaba en el FRAP??

[#6 Desactivado]

Blanco y en botella.

[#7 wictor69]

Indignante pero no sorprende, ya sabemos todos el color político de la justicia de este país

[#8 Atusateelpelo]

Hasta donde yo se y se puede rastrear:

- Pablo Iglesias en una entrevista en 2012 a Publico.es dijo ser hijo de un militante del FRAP.
- FRAP fue un grupo terrorista de comienzos de los 70.

[#9 angelitoMagno]

#1 Si lo haces al contrario pasa lo mismo:
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
https://www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-nazi-a-un-partido-forma-parte-de-la-libertad-de-expresion/

El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
https://www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insulto/20200204135309170772.html

Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absuelve-a-la-portavoz-del-psoe-de-un-delito-de-injurias-por-llamar-fascistas-a-ediles.html

[#10 hecho]

#5 Sabes que este grupo luchaba contra franco, verdad?

[#11 iletrado]

#1 Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario.

Seguro? https://elpais.com/espana/2022-10-17/el-supremo-anula-la-condena-a-pablo-echenique-por-dar-por-hecha-una-violacion-no-probada.html

No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.

[#12 Alakrán_]

#3 Venía exactamente a lo mismo, sin saber el motivo es difícil opinar, o entender la sentencia, que parece injusta.

[#13 GioMad]

Que ascazo de injusticia y que ascazo de fascistas rancios y casposos. Es todo tan ridiculo y absurdo... 
Aunque viniendo de quien vienen las palabras rebuznadas, si yo fuera Pablo, no podrían resbalarme más. 
Eso si, atrévete a acusar a la pija rancia esta de haber pertenecido a una organización criminal... que igual sus amigos jueces te crujen vivo. 
 

[#14 Desactivado]

#8 también es comunista, pero intenta convencernos de que el partido que fundó es socialdemócrata de centro

[#15 Alakrán_]

#5 un grupo terrorista definido así por una dictadura militar de corte fascista.

[#16 Desactivado]

#10 Asesinando a policías y guardias civiles? Entonces no era un grupo terrorista?

[#17 Atusateelpelo]

#10 Y ETA...

[#18 angelitoMagno]

#10 Y cuando ETA asesinó a Carrero también luchaban contra el franquismo.
Lo que no quita que dicho asesinato fuera un acto de terrorismo.

[#19 hecho]

#17 Madre mía en serio lo dices?

[#20 Olaz]

Otra jueza bien pagá.

Parece que está señora, Mongil San Jose Guillerma, es consejera en una empresita de alquiler de viviendas. Es curioso cuántos "Mongil" hay en dicha empresa: https://www.empresia.es/persona/mongil-san-jose-guillerma/

Habrá alguien limpio en este país?

[#21 hecho]

#18 No manipulas con Eta que han seguido en Democracia.

[#22 Pacman]

#7 mayoría progresista, si.

[#23 mcfgdbbn3]

#Indubio_pitorreo

[#24 hecho]

#16 Si no diferencias entre antes y después de la democracia tienes un problema

[#25 GioMad]

#5 el fascismo no es terrorismo? Si yo lucho contra el fascismo, ¿soy yo el terrorista? 
 
Bueno si, en este casposo pais si. Pero en un mundo justo y normal no. 

[#26 ElenaCoures1]

El problema en mi opinión es que no es lo mismo decirlo de forma narrativa (es un hecho) que usarlo como munición dialéctica para ofender. Y esta señora lo dijo así

[#27 ElTioPaco]

#9 el fascismo es una ideología, el terrorismo un delito.

Llamar libremente a alguien terrorista es acusarle libremente de delincuencia.

No es lo mismo.

[#28 Pacman]

#8 pero su padre no es terrorista, podrá ser tonto, estúpido, inútil, terrorista pero nunca una estrella porno

[#29 anarion321]

#3 es bastante probable que se deba a la inviolabilidad de la que gozan los diputados, yo en el momento que esto fue noticia vi que habia jurisprudencia que respaldaba incluso la protección de esa inviolabilidad en declaraciones fuera del Cogreso, siempre que tuvieran relación con las declaraciones que se habian hecho en sede parlamentaria.

A ver si sale más información.

[#30 iletrado]

#27 Go to #11

[#31 Desactivado]

#5 #8 #10 #16

Aquí igual dan algo información. No mucha, pero al menos pone en antecentes como para enterarse más del tema y hacerse una opinión:

¿Qué sabemos sobre la vinculación del padre de Pablo Iglesias con el FRAP?

¿Qué sabemos sobre la vinculación del padre de Pab...

Bueno, y aqui la versión del mismo Iglesias (padre)...

Padre de Pablo Iglesias: Javier Iglesias: "Mi pasado terrorista se reduce a repartir panfletos del 1º de Mayo"

Padre de Pablo Iglesias: Javier Iglesias: "Mi...

Aunque lo de "broma", no sé. Suena raro

El padre de Pablo Iglesias niega ante el juez su pasado en el FRAP y dice que es una "broma familiar"

https://www.catalunyapress.es/articulo/sociedad/2022-11-02/4057138-padre-pablo-iglesias-niega-ante-juez-pasado-frap-dice-broma-familiar

[#32 Atusateelpelo]

#3 En Noviembre la fiscalia ya daba una pista...

La Fiscalía pide desestimar la demanda a Cayetana Álvarez de Toledo por llamar terrorista al padre de Pablo Iglesias
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/tribunales/alvarez-toledo-advierte-condenarla-terrorista-padre-iglesias-seria-manera-legitimar-frap_1_9676034.html

[#33 wictor69]

#22 que cachondo

[#34 Desactivado]

#1 Pero si se está insultando día sí y día también a Ayuso por ejemplo. Ahora va a resultar que el FRAP no era un grupo terrorista.

[#35 Desactivado]

#4 Parece que desde el PP no estaban de acuerdo con la actuación de Cayetana

El padre de Pablo Iglesias: "Desde el PP me han llamado avergonzados"

El padre de Pablo Iglesias: "Desde el PP me h...

[#36 Pacman]

#33 es mentira?

[#37 Atusateelpelo]

#14 Ha envejecido mal el partido, eh 😂 😂 😂

[#38 Lonnegan]

#11 ¿Entiendes la diferencia entre perder una demanda y que te ANULEN una condena? A Echenique por si acaso ya le habían condendado, a Cayetana Alvarez de Toledo por supuesto que no la condenaron.

[#39 Desactivado]

#27 lo sabe perfectamente.

[#40 anarion321]

#29 encontré esto a lo que me referia, por si fuera por ahí la cosa o de interés para alguien:

(STC 51/1985)
"La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan"

[#41 anarion321]

pepepaco Imagino que querrás esperar a que se recurra y haya decisión final padre-iglesias-demanda-alvarez-toledo-llamarle-terrorista/c0121#c-121

El padre de Iglesias demanda a Álvarez de Toledo p...

[#42 Desactivado]

#12 porque parece injusta?

[#43 Lonnegan]

#9 El caso de Maestre lo dejan bien claro:
Tales expresiones no son imputaciones directas e indubitadas de participación en un delito, son críticas subjetivas a un partido político

No son imputaciones personales sino al partido. A Iglesias senior le han llamado terrorista a titulo personal

[#44 GioMad]

#2 A veces "fascista" o sinónimos como "rata hija de puta" dejan de ser insultos para pasar a ser directamente adjetivos calificativos. No hay más... 
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...

[#45 Atusateelpelo]

#31 La declaracion de la acusacion en el juicio de que es una "broma familiar" la verdad es que da pistas de lo indefendible de la acusacion.

Me gustaria ver la cara del juez (¿jueza?) cuando el padre de PI declaro eso.

[#46 pedrario]

#27 ¿y qué?¿no pueden usarse ambos para injuriar y atentar contra el honor?¿No se usa el término de forma peyorativa?¿No se asocia esos términos/ideologías con actitudes delictivas como asesinatos, genocidio, etc?

¿Si yo te llamo nazi no te resultaría ofensivo?

[#47 Atusateelpelo]

#44 No me has respondido ¿cual es el insulto al que se refiere #1 ?

[#48 Desactivado]

#14 comunista dice...

[#49 Lonnegan]

#47 Leete la noticia

[#50 Meneador_Compulsivo]

Es bromuro El padre de Pablo Iglesias niega ante el juez su pasado en el FRAP y dice que es una "broma familiar"

[#51 jonolulu]

#1 Fachapass

[#52 ElenaTripillas]

#1 es que por más que digan en este país no tenemos leyes, sino jueces, porque por lo mismo creo que otros han tenido condena

Y que tenemos jueces más que leyes se puede ver en las distintas audiencias con lo del solo es si

Pero amparándose en ello algunos no dudan en rebajar penas a criminales bien por hacer política, bien por corporativismo o presiones, pero se están meando en la cara de la sociedad y de las víctimas

[#53 ElTioPaco]

#46 una cosa es asociar y otra cosa es culpar.

No es lo mismo que me llames nazi, que que digas que he llevados a judíos a la cámara de gas en persona.

Lo primero es un insulto, lo segundo una acusacion delictiva.

[#54 Desactivado]

Vamos y mas aun aqui en meneame, son unas risas, y luego pasa lo que pasa

[#55 ElenaTripillas]

#2 difamación y al honor, y sobre esto mismo el mismo padre ya ha ganado algunos.. así que recurra

[#56 shumoreniko19]

Hoy justicia facha.

[#57 oceanon3d]

#29 Pueden ir por ahí los tiros. Prefiero no opinar hasta saber mas.

Pero no es un diputado contra otro sino un particular al que ha señalado en el congreso.

[#58 Atusateelpelo]

#55 El padre ha ganado un juicio contra el impresentable este (Herst o como se escriba, paso de buscarlo) en el que ademas de acusarle de ser del FRAP le acusaba directamente de participar en un asesinato de un policia.

Con Cayetana no es el caso y dudo que vaya a cambiar la absolucion mas cuando la Fiscalia pidio que se desestimase el caso y la declaracion del padre de PI diciendo que "era una broma familiar".

[#59 Atusateelpelo]

#49 Dimelo tu que ya la has leido

[#60 Desactivado]

#14 comunista si

[#61 paumania]

#2 Decir que tu padre es un terrorista es difamar.

[#62 aaabbbcccddd]

Echenique ya está pensando en el tweet que va a poner.

[#63 pedrario]

#53 entiendo lo que dices, aunque sigo creyendo que en ambos casos seria un delito tanto el insulto como la atribución de delitos, solo que uno más grave que otro.

Los insultos también pueden atentar contra el honor y buscando por internet algunas condenas veo por llamar fascista y cosas similares, aunque pocas porque al usarse en temas políticos suele primar la libertad de expresión.

[#64 turuleto]

#31 ¿Significa eso que Pablo Iglesias mintió al presumir del pasado de su padre?

[#65 Atusateelpelo]

#61 Salvo que tu padre haya pertenecido al FRAP un grupo terrorista y lo hayas dicho publicamente

[#66 pedrario]

#56 Hoy no hay lawfare.

[#67 soberao]

#1 La noticia es del ABC, un periódico afín a la absuelta, pero al final dice esto:"la magistrada Guillerma Mongil desestima la demanda de Francisco Javier Iglesias y le condena en costas. La sentencia puede ser recurrida ante la Audiencia Provincial de Zamora antes de tres semanas."
Lo único que ha ganado Cayetana es tiempo, la sentencia se puede recurrir. Si el padre de Iglesias no recurre habrá ganado, pero todavía tiene recorrido y no hay nada en firme.

[#68 Jatetu]

#1 su padre pertenecía a banda terrorista. Cuál es el insulto?

[#69 goropdi]

#38 la diferencia es que Cayetana ha ganado en primera instancia y Echenique en Segunda

Vamos, a los 2 les han dado la razón y en él caso de Echenique ya no se puede ni alegar más

Lo veo muy muy parecido la verdad

[#70 ElTioPaco]

#63 no digo que no, pero un insulto es un ataque de uno a uno, irracional y dañino.

La acusacion de un delito por otro lado, es un agravio añadido, porque puede llevar a investigaciones por parte de las fuerzas del orden.

[#71 El_Repartidor]

#27 El padre de Pablo Iglesias pertenecía a las FRAP, que según la policía es un grupo terrorista que llegó a matar 5 policias

https://www.policia.es/_es/tupolicia_memorial_victimas.php#

El juez lo tenia dificil.

[#72 Mendetsu]

#1 como si no pasase cada 2 por 3 en España por parte de la gente de izquierdas llamando facha y fascista a los que no son de izquierda x)

[#73 Aronero]

#24 Ese discurso es el mismo que usan los fascista,matar como ellos hacían ,es asesinar a alguien a sangre fría y al final pagan justo por pecadores,que todos los grupos terroristas terminan matando inocentes,que luego quieren volver culpables.

[#74 yolibruja]

Porque no te lo parece a ti. ¿No es suficiente?
Ahora veamos, si yo te llamo a ti fascista genocida, sería insulto?
Sólo porque apoyas una ideología que lo hizo y lo defiende?
Pero nada, que teniendo controlada la sala segunda, a qué debatir con, y sí, ahora si lo digo, fachas de mierda.

[#75 ElTioPaco]

#71 creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap, y que no ha cometido mayor delito que ser gilipollas ideológicamente.

[#76 osids]

#1 Hay que dejar de perseguir este tipo de comentarios sinceramente vengan de quién vengan, y centrarse más en perseguir la corrupción y los actos prevaricadores

[#77 ArcadasDeBuenismo]

#5 Rebelarse contra una dictadura sanguinaria no es terrorismo, es lucha armada totalmente legítima frente a un estado no democrático.

[#78 Toranks]

Me parece bien. Estoy a favor de la libertad absoluta de expresión, para unos bandos, para otros, y para todo el mundo.

[#79 pedrobz]

#59 ¿Has probado a leer el titular? Una pista, el insulto está dentro del titular

[#80 Metabron]

Insultar libremente a cualquier político y a toda su familia debería ser un derecho universal, que se lo ganan a pulso con su inutilidad, y como sus decisiones nos afectan a todos lo minimo es poder insultarles

[#81 turuleto]

#25 No, el fascismo no es terrorismo,.
Especialmente si los fanáticos de izquierda consideráis que todo lo que no sea vuestro paraíso socialista, es fascismo. Hasta los jueces son fascistas, para vosotros y para miembros del gobierno de izquierdas.
A PP, Vox y Cs les llamáis el "trifachito".
Por lo que no, no estás autorizado a luchar violentamente contra por ejemplo, PP, Vox y Cs. Ni contra los jueces, y eso no es ser "casposo país", es ser un país normal y civilizado.

[#82 Lonnegan]

#69 no me cabe duda

[#83 Atusateelpelo]

#79 Seguro que puedes, o no, argumentar algo mejor que eso.

[#84 paumania]

#65 Algo que ya dijo otra persona y fue condenada por ello. Por tanto, el mismo caso juzgado dos veces con resultados diferentes.

[#85 NkrowOne]

#79 Don't feed the troll

[#86 Metabron]

#78 Pues aprovecha el tiempo de libertad que te queda, facha

https://www.elespanol.com/espana/politica/20230118/igualdad-perseguir-insultos-mediaticos-politicas-violencia-machista/734426955_0.html

[#87 unodemadrid]

#47 Esta hablando de su libro.

[#88 Desactivado]

#25 Entonces estás a favor del GAL?

CC #77

[#89 Toranks]

#86 Otro bulo. Lo que quieren es que los delitos que ya existen se consideren como delitos machistas cuando se hace contra políticas aludiendo a su género. Que se podrá estar de acuerdo o no, pero nada que ver.

[#90 El_Repartidor]

#75 Fue Pablo Iglesias quién presumió que su padre militaba en los FRAP.

La entrevista me sirvió para reafirmarme en que no estaba de acuerdo con él en muchas cosas, pero también me hizo admirarle. Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo

https://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/

creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap

No digo que sea mentira, pero tienes alguna fuente? Sobre todo de que solo haya hecho eso para lo FRAP.

[#91 DangiAll]

#27 si perteneces a un grupo terrorista eres un ...........?

Y la delincuencia es formar parte del grupo terrorista, ponga o no ponga bombas el sujeto

[#92 Atusateelpelo]

#84 O estas un poco confundido o estas manipulando.

Si es lo 1º te recomiendo que te informes sobre los 2 casos (que no, no son iguales).
Si es lo 2º directamente paso de seguirte el juego

[#93 BlackDog]

#46 Si llamas nazi a un nazi, rockero a un rockero, pianista a un pianista... no creo que sea difamar.
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.

Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar

[#94 Mariele]

El mensaje importante, que debería calar més de lo que hace, es que Cayetana es una incompetente que consiguió los peores resultados de la historia del PP de Cataluña. De hecho, tuvo suerte de sacar un escaño (el suyo) para el congreso, porque si no ni siquiera hubiera entrado en el congreso de los diputados. Hay que ir diciéndolo porque los "libeggales" siempre hablan de meritocracia, pero son los últimos en aplicarla. Esta señora está ahí por enchufe, por un título nobiliario y por ser retrógrada como la mierda.

[#95 Dovlado]

#1 El Juzgado de Primera Instancia e Instrucción Número 3 de Zamora. Valiente facha prevaricador. Ahora tras la sentencia lo puedo decir.

Lógicamente la Audiencia Provincial tendrá que corregir este atropello cuando se recurra.

[#96 DangiAll]

#10 y como luchaba contra Franco?

La parte de poner bombas y asesinar gente no la viste?

[#97 Battlestar]

#27 El fascismo es un delito también. O la corrupción es un delito y tu eres libre de llamar corrupto a un político o varios.

Lo que no puedes hacer en nuestro ordenamiento es acusaciones concretas y especificas. Tu puedes llamar terrorista a un señor, o llamarlo corrupto, aun siendo ambas cosas delitos. Lo que no puedes es acusarlo de cometer un delito concreto.
Por ejemplo no podrías decir que fue él quien puso la bomba en el coche de X, como no puedes afirmar que tal alcalde se ha llevado 3000 euros de la caja del ayuntamiento.
Pero decir así en genérico que es un terrorista o un corrupto o un fascista si.

[#98 ap31r0n]

#1 Como que insultar?

«el hijo de un terrorista» durante una entrevista en ABC en 2020 por el pasado del primero en el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP), organización terrorista a la que perteneció el padre de Iglesias, como este mismo llegó a presumir públicamente.

Es decir, presume públicamente que su padre ha pertenecido al FRAP¹, que es una banda terrorista, como explica el ministerio de interior ² y ahora es delito decirle a Pablo Iglesias "eres el hijo de un terrorista". Lo chungo sería que esto hubiese salido adelante.

¹ https://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/
Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo

Basta. Vuelvo a Harvey. Os dejo una canción que me cantaba mi padre frapero de peque. Besos y piolets pezqueñines

² https://www.interior.gob.es/opencms/pdf/servicios-al-ciudadano/ayudas-y-subvenciones/ayudas-a-victimas-de-actos-terroristas/unidades-didacticas-en-castellano/UD2_Terrorismo_en_Espana_PROFESORES.pdf
"el FRAP, Frente Revolucionario Antifascista y Patriota, realizó una campaña de atentados mortales en el verano de 1975"
"Además, antes de la muerte de Franco, nacieron el FRAP y los GRAPO, de inspiración ultraizquierdista, y ETA, de ideología nacionalista vasca radical"

No entiendo de que te quejas.

[#99 llegaelinvierno]

#77 Mataron a 5 personas, entre ellos un chico de 21 años, otro de 23 que no estaban en guerra con nadie, de lo que no conoces ni sus actos ni sus valores, solo por vestir un uniforme los condenaron a muerte. Legitimar eso describe una bajeza moral que da asco, tú das asco,

[#100 LaColetadeDusko]

Estaba cantado. Era parlamentaria y lo soltó en el Congreso. Es un acto de cobardía total sabiendo que tiene inmunidad parlamentaria