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#9:
#1 Si lo haces al contrario pasa lo mismo:
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
https://www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-nazi-a-un-partido-forma-parte-de-la-libertad-de-expresion/
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
https://www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insulto/20200204135309170772.html
Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absuelve-a-la-portavoz-del-psoe-de-un-delito-de-injurias-por-llamar-fascistas-a-ediles.html
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
https://www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-nazi-a-un-partido-forma-parte-de-la-libertad-de-expresion/
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
https://www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insulto/20200204135309170772.html
Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absuelve-a-la-portavoz-del-psoe-de-un-delito-de-injurias-por-llamar-fascistas-a-ediles.html
#1:
Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario. Llama fascista a un fascista y que te denuncie.
#11:
#1 Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario.
Seguro? https://elpais.com/espana/2022-10-17/el-supremo-anula-la-condena-a-pablo-echenique-por-dar-por-hecha-una-violacion-no-probada.html
No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.
Seguro? https://elpais.com/espana/2022-10-17/el-supremo-anula-la-condena-a-pablo-echenique-por-dar-por-hecha-una-violacion-no-probada.html
No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.
#8:
Hasta donde yo se y se puede rastrear:
- Pablo Iglesias en una entrevista en 2012 a Publico.es dijo ser hijo de un militante del FRAP.
- FRAP fue un grupo terrorista de comienzos de los 70.
- Pablo Iglesias en una entrevista en 2012 a Publico.es dijo ser hijo de un militante del FRAP.
- FRAP fue un grupo terrorista de comienzos de los 70.
#93:
#46 Si llamas nazi a un nazi, rockero a un rockero, pianista a un pianista... no creo que sea difamar.
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.
Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.
Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar
#5:
Entonces el padre de iglesias no estuvo en la cárcel por repartir panfletos de un grupo terrorista y demostrarse que militaba en el? Pablo iglesias no dijo que su padre militaba en el FRAP??
#29:
#3 es bastante probable que se deba a la inviolabilidad de la que gozan los diputados, yo en el momento que esto fue noticia vi que habia jurisprudencia que respaldaba incluso la protección de esa inviolabilidad en declaraciones fuera del Cogreso, siempre que tuvieran relación con las declaraciones que se habian hecho en sede parlamentaria.
A ver si sale más información.
A ver si sale más información.
#44:
#2 A veces "fascista" o sinónimos como "rata hija de puta" dejan de ser insultos para pasar a ser directamente adjetivos calificativos. No hay más...
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...
Comentarios
Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario. Llama fascista a un fascista y que te denuncie.
#1 ¿Cual es el insulto?
#2 A veces "fascista" o sinónimos como "rata hija de puta" dejan de ser insultos para pasar a ser directamente adjetivos calificativos. No hay más...
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...
#44 No me has respondido ¿cual es el insulto al que se refiere #1 ?
#47 Leete la noticia
#49 Dimelo tu que ya la has leido
#59 ¿Has probado a leer el titular? Una pista, el insulto está dentro del titular
#79 Seguro que puedes, o no, argumentar algo mejor que eso.
#83 No es cuestión de argumentación, es cuestión de comprensión lectora, pero viendo que la tuya es lo bastante limitada como para no comprender un titular, no voy a continuar porque mis argumentos son más complejos que el titular y obviamente no los comprenderias.
#83 A no ser que haya algo que yo no sepa, el insulto es terrorista.
#79 Don't feed the troll
#79 el padre pertenecía a banda terrorista. Por lo tanto fue terrorista.
#79 Llamo a Pablo Iglesias Hijo de un terrorista:
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo."
¿ Donde esta el insulto ?
#47 Esta hablando de su libro.
#44 otro perro verde. Cuidado que vuelan los strike
Comentario del perro verde:
"solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados."
Mi respuesta causante del strike:
"tú si que das vergüenza, el problema es que es tanta que no se han atrevido a decírtelo a la cara. Te darán trato de discapacitado."
Por qué es más grave mi insulto que el tuyo?
El_perro_verde 17/01 08:29
Es más grave tu insulto porque yo tengo razón. Dais pena y vergüenza ajena al igual que lo da la gente que a estas alturas sigue siendo racista o sexista.
#1
#2 difamación y al honor, y sobre esto mismo el mismo padre ya ha ganado algunos.. así que recurra
#55 El padre ha ganado un juicio contra el impresentable este (Herst o como se escriba, paso de buscarlo) en el que ademas de acusarle de ser del FRAP le acusaba directamente de participar en un asesinato de un policia.
Con Cayetana no es el caso y dudo que vaya a cambiar la absolucion mas cuando la Fiscalia pidio que se desestimase el caso y la declaracion del padre de PI diciendo que "era una broma familiar".
#46 Si llamas nazi a un nazi, rockero a un rockero, pianista a un pianista... no creo que sea difamar.
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.
Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar
#93 una organización que opera dentro de una dictadura fascista nunca puede ser terrorismo
#93 Siguiendo esa logica argumental y permitiendo esos comentarios el juez estaria defendiendo que la resistencia antifranquista fue en general una organizacion terrorista internacional. Aqui estamos bordeando o cruzando activamente la falacia argumental de simplificacion , no le esta llamando "miembro pacifico de una organizacion que cuando franco era ilegal", le esta llamando basicamente asesino etarra pero sin decirlo abiertamente.
#2 Decir que tu padre es un terrorista es difamar.
#61 Salvo que tu padre haya pertenecido a
l FRAPun grupo terrorista y lo hayas dicho publicamente#65 Algo que ya dijo otra persona y fue condenada por ello. Por tanto, el mismo caso juzgado dos veces con resultados diferentes.
#84 O estas un poco confundido o estas manipulando.
Si es lo 1º te recomiendo que te informes sobre los 2 casos (que no, no son iguales).
Si es lo 2º directamente paso de seguirte el juego
#92 #119 Efectivamente, hay que informarse.
El padre de Pablo Iglesias fue detenido por repartir octavillas para manifestación de 1 de mayo de 1973. El FRAP, hasta ese momento, no era una organización terrorista ni había cometido crimen alguno, era una organización estudiantil y de izquierdas anti dictadura.
Es en esa fecha, con el padre detenido, cuando se producen actos violentos que desencadenan en la primera muerte achacada al FRAP, y desde esos hechos pasa a tomar la violencia como lícita en sus actuaciones.
Es decir, el paso a ser una organización terrorista es POSTERIOR a su padre, que nada tuvo que ver en esos actos, y por tanto es una afirmación falsa.
#84 No, lo que dices no es cierto.
en el otro caso le llamaban asesino.
Si esta probado que perteneces a ETA pero no que hayas matado a alguien te pueden llamar etarra pero no asesino.
#84 no. Dijo que era un asesino.
#61 Salvo cuando efectivamente lo es, como en este caso ha quedado fehacientemente demostrado ante los tribunales (y, por tanto, con pruebas y evidencias que así lo constatan... salvo que se sea muy, muy, muy estúpido, que por supuesto no es el caso).
#61 Falso. Es la constatación de un hecho probado.
#61 Decir que tu padre es un asesino sin serlo, es difamar.
Decir que tu padre es un terrorista por formar parte de un grupo terrorista (porque además él mismo lo dijo), no es difamar.
#61 Salvo que lo sea
#1 Si lo haces al contrario pasa lo mismo:
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
https://www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-nazi-a-un-partido-forma-parte-de-la-libertad-de-expresion/
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
https://www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insulto/20200204135309170772.html
Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absuelve-a-la-portavoz-del-psoe-de-un-delito-de-injurias-por-llamar-fascistas-a-ediles.html
#9 el fascismo es una ideología, el terrorismo un delito.
Llamar libremente a alguien terrorista es acusarle libremente de delincuencia.
No es lo mismo.
#27 Go to #11
#27 lo sabe perfectamente.
#27 ¿y qué?¿no pueden usarse ambos para injuriar y atentar contra el honor?¿No se usa el término de forma peyorativa?¿No se asocia esos términos/ideologías con actitudes delictivas como asesinatos, genocidio, etc?
¿Si yo te llamo nazi no te resultaría ofensivo?
#46 una cosa es asociar y otra cosa es culpar.
No es lo mismo que me llames nazi, que que digas que he llevados a judíos a la cámara de gas en persona.
Lo primero es un insulto, lo segundo una acusacion delictiva.
#53 entiendo lo que dices, aunque sigo creyendo que en ambos casos seria un delito tanto el insulto como la atribución de delitos, solo que uno más grave que otro.
Los insultos también pueden atentar contra el honor y buscando por internet algunas condenas veo por llamar fascista y cosas similares, aunque pocas porque al usarse en temas políticos suele primar la libertad de expresión.
#63 no digo que no, pero un insulto es un ataque de uno a uno, irracional y dañino.
La acusacion de un delito por otro lado, es un agravio añadido, porque puede llevar a investigaciones por parte de las fuerzas del orden.
#53 por eso el que le llamó asesino (Herman Tersch) fue condenado, y esta no. Es literalmente como lo has explicado
#27 El padre de Pablo Iglesias pertenecía a las FRAP, que según la policía es un grupo terrorista que llegó a matar 5 policias
https://www.policia.es/_es/tupolicia_memorial_victimas.php#
El juez lo tenia dificil.
#71 creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap, y que no ha cometido mayor delito que ser gilipollas ideológicamente.
#75 Fue Pablo Iglesias quién presumió que su padre militaba en los FRAP.
La entrevista me sirvió para reafirmarme en que no estaba de acuerdo con él en muchas cosas, pero también me hizo admirarle. Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo
https://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/
creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap
No digo que sea mentira, pero tienes alguna fuente? Sobre todo de que solo haya hecho eso para lo FRAP.
#71 el primer error es llamar terrorismo a una organización que lucha dentro de una dictadura Fascista, en todo caso terrorismo es la propia dictaura
#71 Grupo terrorista en tiempos de dictadura?.. como el grupo de la operacion Valkiria?
#27 si perteneces a un grupo terrorista eres un ...........?
Y la delincuencia es formar parte del grupo terrorista, ponga o no ponga bombas el sujeto
#27 El fascismo es un delito también. O la corrupción es un delito y tu eres libre de llamar corrupto a un político o varios.
Lo que no puedes hacer en nuestro ordenamiento es acusaciones concretas y especificas. Tu puedes llamar terrorista a un señor, o llamarlo corrupto, aun siendo ambas cosas delitos. Lo que no puedes es acusarlo de cometer un delito concreto.
Por ejemplo no podrías decir que fue él quien puso la bomba en el coche de X, como no puedes afirmar que tal alcalde se ha llevado 3000 euros de la caja del ayuntamiento.
Pero decir así en genérico que es un terrorista o un corrupto o un fascista si.
#97 El fascismo es un delito también
No lo es. Es una ideología que nos repugna a la mayoría, pero no es un delito. De hecho, todavía tenemos por aquí a Falange Española de las JONS, abiertamente fascista, y es un partido político perfectamente legal.
#27 Llamar libremente a alguien terrorista es acusarle libremente de delincuencia.
Sí... pero decirle a alguien que es hijo de un terrorista, no es lo mismo que llamar terrorista a ese alguien...
#27 iba a escribir lo mismo.
#9 El caso de Maestre lo dejan bien claro:
Tales expresiones no son imputaciones directas e indubitadas de participación en un delito, son críticas subjetivas a un partido político
No son imputaciones personales sino al partido. A Iglesias senior le han llamado terrorista a titulo personal
#9 Si la persona A dice de la persona B que es un tonto, esa es su opinión.
Si la persona A dice de la persona B que es un asesino, está perjudicándolo y es sancionable.
La diferencia es que nadie quiere andar cerca de asesinos, por eso la ley los persigue. Y si alguien acusa de un delito, mejor que tenga pruebas o se calle.
El insulto no es punible. Pero llamar a alguien terrorista, si lo es.
Porque hasta ahora el terrorismo venía siendo delito. Igual ahora ya no lo es.
#1 Acojonante. Te pueden insultar y no pasa nada. Pero hazlo al contrario.
Seguro? https://elpais.com/espana/2022-10-17/el-supremo-anula-la-condena-a-pablo-echenique-por-dar-por-hecha-una-violacion-no-probada.html
No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.
#11 ¿Entiendes la diferencia entre perder una demanda y que te ANULEN una condena? A Echenique por si acaso ya le habían condendado, a Cayetana Alvarez de Toledo por supuesto que no la condenaron.
#38 la diferencia es que Cayetana ha ganado en primera instancia y Echenique en Segunda
Vamos, a los 2 les han dado la razón y en él caso de Echenique ya no se puede ni alegar más
Lo veo muy muy parecido la verdad
#69 no me cabe duda
#82 ahora campeón es hora de que a ti no te quepa duda
Decir que es distinto una cosa que la otra es bastante absurdo
#11 Esto es, literalmente, lo que dijo Echenique al ser preguntado por un periodista sobre la candidata que había sido condenada por homicidio: “Respecto de la pregunta por Ávila, simplemente remarcar que hablamos de hechos que tuvieron lugar hace 35 años, que se refieren a una mujer que fue violada”.
Él dio credibilidad a su amiga, que sigue defendiendo que fue violada. Además que lo dijo así, sin pensar, de forma oral y de pasada.
Echenique no dijo expresamente que la persona asesinada fuera un violador, sino que la candidata fue violada. Y en ningún momento dijo el nombre de la persona acusada de violación.
#1 Pero si se está insultando día sí y día también a Ayuso por ejemplo. Ahora va a resultar que el FRAP no era un grupo terrorista.
#34 es que son unos hipócritas, básicamente. Lo excusan con que "al fascismo hay que combatirlo" y ya. Como al fin y al cabo los fascistas no son personas y además fascista es cualquiera que a ellos les dé la gana, pues ya.
#1 Fachapass
#1 es que por más que digan en este país no tenemos leyes, sino jueces, porque por lo mismo creo que otros han tenido condena
Y que tenemos jueces más que leyes se puede ver en las distintas audiencias con lo del solo es si
Pero amparándose en ello algunos no dudan en rebajar penas a criminales bien por hacer política, bien por corporativismo o presiones, pero se están meando en la cara de la sociedad y de las víctimas
#1 La noticia es del ABC, un periódico afín a la absuelta, pero al final dice esto:"la magistrada Guillerma Mongil desestima la demanda de Francisco Javier Iglesias y le condena en costas. La sentencia puede ser recurrida ante la Audiencia Provincial de Zamora antes de tres semanas."
Lo único que ha ganado Cayetana es tiempo, la sentencia se puede recurrir. Si el padre de Iglesias no recurre habrá ganado, pero todavía tiene recorrido y no hay nada en firme.
#67 Cayetana ha ganado el juicio. No hay mucho interpretable en ello. Obviamente se abre el tiempo de recursos, pero el juicio lo tiene ganado.
#1 su padre pertenecía a banda terrorista. Cuál es el insulto?
#1 como si no pasase cada 2 por 3 en España por parte de la gente de izquierdas llamando facha y fascista a los que no son de izquierda x)
#1 Hay que dejar de perseguir este tipo de comentarios sinceramente vengan de quién vengan, y centrarse más en perseguir la corrupción y los actos prevaricadores
#1 El Juzgado de Primera Instancia e Instrucción Número 3 de Zamora. Valiente facha prevaricador. Ahora tras la sentencia lo puedo decir.
Lógicamente la Audiencia Provincial tendrá que corregir este atropello cuando se recurra.
#1 Como que insultar?
«el hijo de un terrorista» durante una entrevista en ABC en 2020 por el pasado del primero en el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP), organización terrorista a la que perteneció el padre de Iglesias, como este mismo llegó a presumir públicamente.
Es decir, presume públicamente que su padre ha pertenecido al FRAP1, que es una banda terrorista, como explica el ministerio de interior 2 y ahora es delito decirle a Pablo Iglesias "eres el hijo de un terrorista". Lo chungo sería que esto hubiese salido adelante.
1 https://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/
Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo
Basta. Vuelvo a Harvey. Os dejo una canción que me cantaba mi padre frapero de peque. Besos y piolets pezqueñines
2 https://www.interior.gob.es/opencms/pdf/servicios-al-ciudadano/ayudas-y-subvenciones/ayudas-a-victimas-de-actos-terroristas/unidades-didacticas-en-castellano/UD2_Terrorismo_en_Espana_PROFESORES.pdf
"el FRAP, Frente Revolucionario Antifascista y Patriota, realizó una campaña de atentados mortales en el verano de 1975"
"Además, antes de la muerte de Franco, nacieron el FRAP y los GRAPO, de inspiración ultraizquierdista, y ETA, de ideología nacionalista vasca radical"
No entiendo de que te quejas.
#1 #98 Solo hay que ver la cara del 'coletudo' de 'la he cagao', cuando le dijeron eso, para saber que la denuncia solo iba a terminar con el pago en costas del denunciante:
#1 a ver... Si has pertenecido a una organización definida como terrorista y lo reconoces eso te convierte en un terrorista, no hay más...
#1
Menuda colecta se podría hacer en meneame si fuera verdad eso que dices
#1 enseñame una condena por decir llamar a alguien fascista. Una sola
#1 Insultar no: el padre de Pablo Iglesias presumía de haber sido miembro de un grupo terrorista, así que Álvarez de Toledo simplemente repitió lo que él mismo ya había dicho. Fascistas son los que quieren ocultar una verdad cuando no les conviene.
#1 Cayetana sabia lo que se hacia...... por eso lo dijo en una entrevista y no en una cancion
#1 qué es un fascista???
#1 "...El propio Iglesias había revelado en ocasiones anteriores como en el artículo que escribió en 2012 para 'Público', donde explicaba textualmente que era "hijo de un militante del FRAP". Y al año siguiente, en agosto de 2013, en un tuit en el que presumía de tener un "padre frapero".
Militó en un grupo terrorista, pero no se le puede llamar terrorista.
#1
A ver si porque tu digas que uno es fascista , eso te da derecho a decir lo que quieras, y menos cuando lo de fascista es mas que falso
Y pro favor leete un poco la noticia, anda.
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo. Aclara que la entrevista de Álvarez de Toledo en ABC «contiene expresiones u opiniones basadas en las propias manifestaciones» de Iglesias padre e hijo, «así como en los datos fácticos» sobre la militancia del primero en el FRAP."
"..así como el enfrentamiento dialéctico y político» con el propio Pablo Iglesias, al que la diputada del PP respondió así en el Congreso después de que éste se refiera a ella en varias ocasiones como «señora marquesa», por los títulos nobiliarios de su familia."
#1 lo curioso es que al borracho de Vox en Europa le condenaron por lo mismo, asi que depende de quien te juzgue
#1 han llamado fascistas en el congreso y no ha pasado nada, no sé qué dices
Hasta donde yo se y se puede rastrear:
- Pablo Iglesias en una entrevista en 2012 a Publico.es dijo ser hijo de un militante del FRAP.
- FRAP fue un grupo terrorista de comienzos de los 70.
#8 también es comunista, pero intenta convencernos de que el partido que fundó es socialdemócrata de centro
#14 Ha envejecido mal el partido, eh 😂 😂 😂
#37 ha envejecido tan mal como 'Cocodrilo Dundee'
#14 comunista dice...
#14 comunista si
#60 no me hagas buscarte los vídeos donde lo dice, que no me apetece y lo puedes hacer tú mismo
#8 pero su padre no es terrorista, podrá ser tonto, estúpido, inútil, terrorista pero nunca una estrella porno
#5 #8 #10 #16
Aquí igual dan algo información. No mucha, pero al menos pone en antecentes como para enterarse más del tema y hacerse una opinión:
¿Qué sabemos sobre la vinculación del padre de Pablo Iglesias con el FRAP?
¿Qué sabemos sobre la vinculación del padre de Pab...
maldita.esBueno, y aqui la versión del mismo Iglesias (padre)...
Padre de Pablo Iglesias: Javier Iglesias: "Mi pasado terrorista se reduce a repartir panfletos del 1º de Mayo"
Padre de Pablo Iglesias: Javier Iglesias: "Mi...
publico.esAunque lo de "broma", no sé. Suena raro
El padre de Pablo Iglesias niega ante el juez su pasado en el FRAP y dice que es una "broma familiar"
https://www.catalunyapress.es/articulo/sociedad/2022-11-02/4057138-padre-pablo-iglesias-niega-ante-juez-pasado-frap-dice-broma-familiar
#31 La declaracion de la acusacion en el juicio de que es una "broma familiar" la verdad es que da pistas de lo indefendible de la acusacion.
Me gustaria ver la cara del juez (¿jueza?) cuando el padre de PI declaro eso.
#31 ¿Significa eso que Pablo Iglesias mintió al presumir del pasado de su padre?
#8 una cosa es pertenecer a una organización que cometió actos terroristas por parte de alguno de sus miembros ( y precisamente por esto se disolvió) y otra haber participado en actos de terrorismo y por tanto ser un terrorista, el juez patina y mucho confundiendo las dos cosas.
#8 te lo explica #125 y yo te pongo un ejemplo para que lo entiendas:
Mohanda Karamchand Gandhi perteneció al movimiento de liberación de la India. En dicho movimiento hubo terroristas que cometieron actos de terrorismo contra las autoridades coloniales británicas. Decir por eso que el hijo de Gandhi es hijo de terrorista es cuanto menos manipulación...
Lo mismo se le puede aplicar a Mandela y a muchos otros que lucharon por la libertad de su pueblo.
Entonces el padre de iglesias no estuvo en la cárcel por repartir panfletos de un grupo terrorista y demostrarse que militaba en el? Pablo iglesias no dijo que su padre militaba en el FRAP??
#5 Sabes que este grupo luchaba contra franco, verdad?
#10 Asesinando a policías y guardias civiles? Entonces no era un grupo terrorista?
#16 Si no diferencias entre antes y después de la democracia tienes un problema
#24 Ese discurso es el mismo que usan los fascista,matar como ellos hacían ,es asesinar a alguien a sangre fría y al final pagan justo por pecadores,que todos los grupos terroristas terminan matando inocentes,que luego quieren volver culpables.
#73 Que solución propones en estos casos?
#16 También Nelson Mandela era un terrorista, tienes las declaraciones de la Thatcher y compañía poniéndolo a parir.
#16 Entonces el padre de Cayetana también fue un terrorista que combatió al gobierno legítimo de Vichy: https://www.lavanguardia.com/politica/20190606/462705018755/alvarez-de-toledo-padre-desembarco-normandia-radio.html
#10 Y ETA...
#17 Madre mía en serio lo dices?
#10 Y cuando ETA asesinó a Carrero también luchaban contra el franquismo.
Lo que no quita que dicho asesinato fuera un acto de terrorismo.
#18 No manipulas con Eta que han seguido en Democracia.
#18 Correcto.
Lo que no puedes hacer es darle la vuelta al argumento y decir que si te llaman terrorista algo habrás hecho.
A no ser que el razonamiento lógico sea secundario ante el objetivo de insultar a la izquierda.
#18 A Carrero Blanco lo asesinaron los propios franquistas, que estaban hasta los cojones de tanto retraso mental y preferían la Democracia, que al fin y al cabo les permitiría sus corruptelas con la misma facilidad o mayor.
#10 y como luchaba contra Franco?
La parte de poner bombas y asesinar gente no la viste?
#96 No sé como luchar contra un dictador. Como lo harías tú?
#10 Ahh terrorismo de izquierdas, con ese si que estamos de acuerdo...
#10 ¿Sabes que lo que define al terrorismo no es el objetivo sino los metodos?
#10 ósea, que el fin justifica los medios. De que cueva de fachas has salido?
#5 un grupo terrorista definido así por una dictadura militar de corte fascista.
#5 el fascismo no es terrorismo? Si yo lucho contra el fascismo, ¿soy yo el terrorista?
Bueno si, en este casposo pais si. Pero en un mundo justo y normal no.
#25 No, el fascismo no es terrorismo,.
Especialmente si los fanáticos de izquierda consideráis que todo lo que no sea vuestro paraíso socialista, es fascismo. Hasta los jueces son fascistas, para vosotros y para miembros del gobierno de izquierdas.
A PP, Vox y Cs les llamáis el "trifachito".
Por lo que no, no estás autorizado a luchar violentamente contra por ejemplo, PP, Vox y Cs. Ni contra los jueces, y eso no es ser "casposo país", es ser un país normal y civilizado.
#81 yo veo a diario familias ATERRADAS por no poder llegar a fin de mes. O por no poder ser atendidas en el médico. O por ser desahuciadas de sus casas. O son aa diario insultadas y amenazadas por su ideología u orientación sexual de sus integrantes.
El terrorismo no sólo son bombas y balas.
El fascismo es tan o más dañino que otros terrorismos.
#25 Entonces estás a favor del GAL?
CC #77
#5 Rebelarse contra una dictadura sanguinaria no es terrorismo, es lucha armada totalmente legítima frente a un estado no democrático.
#77 Mataron a 5 personas, entre ellos un chico de 21 años, otro de 23 que no estaban en guerra con nadie, de lo que no conoces ni sus actos ni sus valores, solo por vestir un uniforme los condenaron a muerte. Legitimar eso describe una bajeza moral que da asco, tú das asco,
#77 Unos hijos de puta que se cargaron a 6 policías por el mero hecho de serlo. Y lo hicieron con Paquito teniendo un pie en la tumba, además. Cuatro iluminados que llegaron tarde a la movida queriendo apuntarse unos tantos y resulta que no eran más que unos asesinos de mierda cuyo único respaldo era su propio ego.
El PI (que de ego va sobrado) tiene que estar bien orgulloso de su viejo.
#5 ¿Quien calificó oficialmente al FRAP como "grupo terrorista"?
#5 Que Franco te metiese en la cárcel es una prueba de que eres un terrorista no?
Tienes el democraciómetro un poco bajo macho.
Otra jueza bien pagá.
Parece que está señora, Mongil San Jose Guillerma, es consejera en una empresita de alquiler de viviendas. Es curioso cuántos "Mongil" hay en dicha empresa: https://www.empresia.es/persona/mongil-san-jose-guillerma/
Habrá alguien limpio en este país?
#20 Una empresa familiar con familiares en el consejo. Y el problema donde lo ves?
Es bromuro El padre de Pablo Iglesias niega ante el juez su pasado en el FRAP y dice que es una "broma familiar"
Indignante pero no sorprende, ya sabemos todos el color político de la justicia de este país
#7 mayoría progresista, si.
#22 que cachondo
#33 es mentira?
Echenique ya está pensando en el tweet que va a poner.
Hoy justicia facha.
#56 Hoy no hay lawfare.
Me parece bien. Estoy a favor de la libertad absoluta de expresión, para unos bandos, para otros, y para todo el mundo.
#78 Pues aprovecha el tiempo de libertad que te queda, facha
https://www.elespanol.com/espana/politica/20230118/igualdad-perseguir-insultos-mediaticos-politicas-violencia-machista/734426955_0.html
#86 Otro bulo. Lo que quieren es que los delitos que ya existen se consideren como delitos machistas cuando se hace contra políticas aludiendo a su género. Que se podrá estar de acuerdo o no, pero nada que ver.
#89 Lo que estás diciendo es exactamente lo que dice la noticia: "Igualdad quiere perseguir los insultos y "ataques mediáticos" a políticas como "violencia machista" y me parece exactamente igual de mal, como ciudadano exijo mi derecho a insultar a nuestros nefastos gestores
El padre de Iglesias demanda a Álvarez de Toledo p...
lasexta.com#41 Evidentemente.
El tema de la condena en costas ya te da una clara imagen del cariz del juez de turno.
Que ascazo de injusticia y que ascazo de fascistas rancios y casposos. Es todo tan ridiculo y absurdo...
Aunque viniendo de quien vienen las palabras rebuznadas, si yo fuera Pablo, no podrían resbalarme más.
Eso si, atrévete a acusar a la pija rancia esta de haber pertenecido a una organización criminal... que igual sus amigos jueces te crujen vivo.
No explica la argumentacion.
#3 Venía exactamente a lo mismo, sin saber el motivo es difícil opinar, o entender la sentencia, que parece injusta.
#12 porque parece injusta?
#3 es bastante probable que se deba a la inviolabilidad de la que gozan los diputados, yo en el momento que esto fue noticia vi que habia jurisprudencia que respaldaba incluso la protección de esa inviolabilidad en declaraciones fuera del Cogreso, siempre que tuvieran relación con las declaraciones que se habian hecho en sede parlamentaria.
A ver si sale más información.
#29 encontré esto a lo que me referia, por si fuera por ahí la cosa o de interés para alguien:
(STC 51/1985)
"La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan"
#29 Pueden ir por ahí los tiros. Prefiero no opinar hasta saber mas.
Pero no es un diputado contra otro sino un particular al que ha señalado en el congreso.
#3 En Noviembre la fiscalia ya daba una pista...
La Fiscalía pide desestimar la demanda a Cayetana Álvarez de Toledo por llamar terrorista al padre de Pablo Iglesias
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/tribunales/alvarez-toledo-advierte-condenarla-terrorista-padre-iglesias-seria-manera-legitimar-frap_1_9676034.html
Insultar libremente a cualquier político y a toda su familia debería ser un derecho universal, que se lo ganan a pulso con su inutilidad, y como sus decisiones nos afectan a todos lo minimo es poder insultarles
#80 y por eso tenemos la política que tenemos.
#80 Depende de la ideologia del politico.
Blanco y en botella.
El mensaje importante, que debería calar més de lo que hace, es que Cayetana es una incompetente que consiguió los peores resultados de la historia del PP de Cataluña. De hecho, tuvo suerte de sacar un escaño (el suyo) para el congreso, porque si no ni siquiera hubiera entrado en el congreso de los diputados. Hay que ir diciéndolo porque los "libeggales" siempre hablan de meritocracia, pero son los últimos en aplicarla. Esta señora está ahí por enchufe, por un título nobiliario y por ser retrógrada como la mierda.
#Indubio_pitorreo
Vamos y mas aun aqui en meneame, son unas risas, y luego pasa lo que pasa
Pues esta señora fue dimitida por esto. Hay que ver, unas veces con sentencia en contra nada y otras...
#4 Parece que desde el PP no estaban de acuerdo con la actuación de Cayetana
El padre de Pablo Iglesias: "Desde el PP me han llamado avergonzados"
El padre de Pablo Iglesias: "Desde el PP me h...
amp.lasexta.comEl problema en mi opinión es que no es lo mismo decirlo de forma narrativa (es un hecho) que usarlo como munición dialéctica para ofender. Y esta señora lo dijo así
Porque no te lo parece a ti. ¿No es suficiente?
Ahora veamos, si yo te llamo a ti fascista genocida, sería insulto?
Sólo porque apoyas una ideología que lo hizo y lo defiende?
Pero nada, que teniendo controlada la sala segunda, a qué debatir con, y sí, ahora si lo digo, fachas de mierda.
Estaba cantado. Era parlamentaria y lo soltó en el Congreso. Es un acto de cobardía total sabiendo que tiene inmunidad parlamentaria