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#2:
póngame una de cinismo, que empieza la segunda parte...
#6:
¿Ésto no es como cuando el PSOE decía que eran muy muy republicanos pero monárquicos?
#5:
A la mierda Pablo, vete a la mierda.
#19:
Anteriormente Pablo Iglesias:
"No es normal dar condecoraciones a una virgen mientras hay policías sin chalecos antibalas".
https://www.youtube.com/watch?v=BxZbSxvKyLE
Hipocresía al estado puro
"No es normal dar condecoraciones a una virgen mientras hay policías sin chalecos antibalas".
https://www.youtube.com/watch?v=BxZbSxvKyLE
Hipocresía al estado puro
#15:
Teníamos poco con el ex ministro católico-facha que daba medallas a la virgen,a la ministra de trabajo implorando a la "santa idem" y nos aparece el representante de la izda para decir unas chorradas infumables.¡Que desgracía tenemos en este país con la puta religión!¿Es que no hay un mínimo de cordura?.Sólo eso.
¿Otra vez hay que taparse la naríz para votar?¡Joder,que país,que paisaje y que paisanaje!
¿Otra vez hay que taparse la naríz para votar?¡Joder,que país,que paisaje y que paisanaje!
#18:
- "Yo creo que Kichi lo ha manejado de una manera muy laica en el sentido de que se trata una muestra de respeto a los sentimientos populares". "Los urbanitas de izquierda tenemos que aprender a respetar esas tradiciones tan arraigadas en el pueblo"
Entonces ¿por qué criticas al gobierno del PP cuando pone medallas a la virgen? ¿ahora ya te parece bien que el PP pusiera medallas a la virgen? ¿qué será lo próximo, sentarte en el consejo de administración de Gas Natural?
Entonces ¿por qué criticas al gobierno del PP cuando pone medallas a la virgen? ¿ahora ya te parece bien que el PP pusiera medallas a la virgen? ¿qué será lo próximo, sentarte en el consejo de administración de Gas Natural?
#32:
Los motivos son que, según le explicó Kichi a Iglesias, la Virgen tiene connotaciones populares: "Me habló del carácter de dignidad popular que significaba esa Virgen y que en una ciudad como Cádiz, con esa tradición anarquista y liberal, esa Virgen, tan vinculada a las cofradías de pescadores, no va unida al conservadurismo que nos podría parecer desde fuera".
Hostia puta, que la virgen esa es de izquierdas... si el cacho de madera es de los nuestros le ponemos medallas. Viva el pueblo, viva la virgen y viva tu puta madre. Sigue así campeón... sigue así. Podemos está a una gota de desbordar mi vaso de la paciencia. Ya me veo de vuelta a la abstención, donde he estado toda mi vida.
Hostia puta, que la virgen esa es de izquierdas... si el cacho de madera es de los nuestros le ponemos medallas. Viva el pueblo, viva la virgen y viva tu puta madre. Sigue así campeón... sigue así. Podemos está a una gota de desbordar mi vaso de la paciencia. Ya me veo de vuelta a la abstención, donde he estado toda mi vida.
#12:
Mas coherencia señores de Podemos, mi voto estan haciendo meritos para perderlo. Hasta los cojones de haz lo que digo pero no lo que hago.
#181:
#16 El PACMA con su política de 0 muertes de animales sería una catástrofe y una grave responsabilidad para el ecosistema. Imagínate dejar actuar libremente y sin ningún tipo de control a las especies invasoras que están destrozando la fauna y flora autóctona. Habría una masacre y extinción de especies en España sin parangón. Imagina que no se pone ningun impedimento para que la población de jabalíes siga creciendo, destrozarían los bosques y provocarían muchísimos accidentes de tráfico. O lo mismo con los lobos, dejando a los ganaderos totalmente expuestos a sus ataques y dejando que se comieran el ganado que es la forma en que se ganan la vida. O llevándolo al extremo, imagina que prohíben cualquier tipo de insecticida o pesticida en la agricultura (la mosca de la fruta también tiene derecho a vivir), causando el destrozo de cosechas por plagas de insectos y obligando al país a importar todo el alimento de otros países.
El PACMA no tendrá mi voto mientras no tengan un programa de protección y defensa de toda la naturaleza en todo su conjunto. Defender la política de 0 muertes de animales sin pararse a pensar las consecuencias me parece un infantilismo, una necedad y una irresponsabilidad.
El PACMA no tendrá mi voto mientras no tengan un programa de protección y defensa de toda la naturaleza en todo su conjunto. Defender la política de 0 muertes de animales sin pararse a pensar las consecuencias me parece un infantilismo, una necedad y una irresponsabilidad.
#10:
Este personaje nos toma por tontos o que pasa.
#30:
Y luego se sorprenden de la pérdida de votos. 40 años de democracia y estos aún no saben que la hipocresía en la izquierda se paga cara.
#29 Perdona, al PP se le ha dado mucha caña por dar medallas a vírgenes. Pero hay una gran diferencia, cuando lo hace el PP es reprobable pero coherente, pero al hacerlo Podemos manda a tomar por culo toda su ideología.
#29 Perdona, al PP se le ha dado mucha caña por dar medallas a vírgenes. Pero hay una gran diferencia, cuando lo hace el PP es reprobable pero coherente, pero al hacerlo Podemos manda a tomar por culo toda su ideología.
#13:
Me parece tan tonto que la gente se queje de esto, antes y ahora. Hay cantidad de acciones como estas que se hacen respetando costumbre y sentimientos populares. No tienen significación política. Como el desfile de Reyes Magos. ¿De verdad que la izquierda nunca estará unida por estas gilipolleces? Menuda estupidez.
#135:
#94 Hasta la fecha venia votando a Podemos (la verdad, no sé que haré en las próximas elecciones), así que no creo que se pueda tratar de casa o trama. Pero en serio, algunos defendéis lo indefendible.
Si Podemos defiende un modelo de país laico, da igual como quieras enfocar esto, está en contra de los principios del partido. Nadie ha dicho en qué debe creer nadie. Aquí de lo que se está hablando es de dar una medalla a una virgen. Y si (según Wikipedia) Cádiz tiene 118.000 habitantes, se han recogido sólo 6000, a duras penas llega al 5%. No diría yo que es el sentir popular de la Ciudad.
Digo más, no soy habitante de Cádiz, pero si lo fuese no me tocaría un poco los huevos, lo haría a dos manos. Porque ahora los pastafaris tienen pleno derecho a pedir que le den la medalla en cuestión al monstruo del espagueti volador: http://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/pastafaris-Cadiz-Monstruo-Spagueti-Volador_0_649535334.html
Vamos, que algo que debería de ser para darle honores a gente que ha hecho cosas grandes por la ciudad (a mi modo de ver), se puede convertir en una burla.
Así que no todo es aceptable, ni mucho menos la propuesta tenía un respaldo tan fuerte como para tener que aceptarla si o si.
Si Podemos defiende un modelo de país laico, da igual como quieras enfocar esto, está en contra de los principios del partido. Nadie ha dicho en qué debe creer nadie. Aquí de lo que se está hablando es de dar una medalla a una virgen. Y si (según Wikipedia) Cádiz tiene 118.000 habitantes, se han recogido sólo 6000, a duras penas llega al 5%. No diría yo que es el sentir popular de la Ciudad.
Digo más, no soy habitante de Cádiz, pero si lo fuese no me tocaría un poco los huevos, lo haría a dos manos. Porque ahora los pastafaris tienen pleno derecho a pedir que le den la medalla en cuestión al monstruo del espagueti volador: http://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/pastafaris-Cadiz-Monstruo-Spagueti-Volador_0_649535334.html
Vamos, que algo que debería de ser para darle honores a gente que ha hecho cosas grandes por la ciudad (a mi modo de ver), se puede convertir en una burla.
Así que no todo es aceptable, ni mucho menos la propuesta tenía un respaldo tan fuerte como para tener que aceptarla si o si.
#62:
Según los estatutos de Podemos, que tiene como uno de sus objetivos fundamentales que España sea un estado laico, Kichi acaba de contravenir gravemente esos principios básicos. El comité de garantías lo debería expulsar de Podemos.
Todo esto en condicional ,claro. Evidentemente no va a suceder.
Todo esto en condicional ,claro. Evidentemente no va a suceder.
Comentarios
póngame una de cinismo, que empieza la segunda parte...
A la mierda Pablo, vete a la mierda.
¿Ésto no es como cuando el PSOE decía que eran muy muy republicanos pero monárquicos?
Anteriormente Pablo Iglesias:
"No es normal dar condecoraciones a una virgen mientras hay policías sin chalecos antibalas".
Hipocresía al estado puro
Teníamos poco con el ex ministro católico-facha que daba medallas a la virgen,a la ministra de trabajo implorando a la "santa idem" y nos aparece el representante de la izda para decir unas chorradas infumables.¡Que desgracía tenemos en este país con la puta religión!¿Es que no hay un mínimo de cordura?.Sólo eso.
¿Otra vez hay que taparse la naríz para votar?¡Joder,que país,que paisaje y que paisanaje!
Mas coherencia señores de Podemos, mi voto estan haciendo meritos para perderlo. Hasta los cojones de haz lo que digo pero no lo que hago.
Este personaje nos toma por tontos o que pasa.
- "Yo creo que Kichi lo ha manejado de una manera muy laica en el sentido de que se trata una muestra de respeto a los sentimientos populares". "Los urbanitas de izquierda tenemos que aprender a respetar esas tradiciones tan arraigadas en el pueblo"
Entonces ¿por qué criticas al gobierno del PP cuando pone medallas a la virgen? ¿ahora ya te parece bien que el PP pusiera medallas a la virgen? ¿qué será lo próximo, sentarte en el consejo de administración de Gas Natural?
Los motivos son que, según le explicó Kichi a Iglesias, la Virgen tiene connotaciones populares: "Me habló del carácter de dignidad popular que significaba esa Virgen y que en una ciudad como Cádiz, con esa tradición anarquista y liberal, esa Virgen, tan vinculada a las cofradías de pescadores, no va unida al conservadurismo que nos podría parecer desde fuera".
Hostia puta, que la virgen esa es de izquierdas... si el cacho de madera es de los nuestros le ponemos medallas. Viva el pueblo, viva la virgen y viva tu puta madre. Sigue así campeón... sigue así. Podemos está a una gota de desbordar mi vaso de la paciencia. Ya me veo de vuelta a la abstención, donde he estado toda mi vida.
¿Cómo era eso que decía Kichi sobre la venta de fragatas a Arabia Saudí? No soy hipócrita porque asumo esa incoherencia, o algo parecido.
Me parece tan tonto que la gente se queje de esto, antes y ahora. Hay cantidad de acciones como estas que se hacen respetando costumbre y sentimientos populares. No tienen significación política. Como el desfile de Reyes Magos. ¿De verdad que la izquierda nunca estará unida por estas gilipolleces? Menuda estupidez.
Consejos vendo que para mí no tengo. Póngame dos Coca Colas.
Y luego se sorprenden de la pérdida de votos. 40 años de democracia y estos aún no saben que la hipocresía en la izquierda se paga cara.
#29 Perdona, al PP se le ha dado mucha caña por dar medallas a vírgenes. Pero hay una gran diferencia, cuando lo hace el PP es reprobable pero coherente, pero al hacerlo Podemos manda a tomar por culo toda su ideología.
#8 El problema es que cuando lo hizo el PP, las críticas eran enormes ( y con razón)
#3 Teniendo en cuenta el problemón de paro, pobreza y delincuencia/tráfico de drogas que hay en la bahía de Cadiz, esa podía ser una decisión dura, y contradictoria con sus ideales, pero necesaria.
Pero ¿esto? esto no es ninguna necesidad
Según los estatutos de Podemos, que tiene como uno de sus objetivos fundamentales que España sea un estado laico, Kichi acaba de contravenir gravemente esos principios básicos. El comité de garantías lo debería expulsar de Podemos.
Todo esto en condicional ,claro. Evidentemente no va a suceder.
#36 la tiene, pusieron a parir al pp cuando hicieron algo parecido, y con razón, ahora le ponen una medalla a un muñeco. Estos son los gestores del dinero público, tocate los cojones mariloles
Laicos por mis cojones, menudos impresentables. Creo que voy a empezar a votar al PACMA...
#13 Esto no es respetar... el laicismo es justo respetar desde la instituciones pública... lo que se critica es el sometimiento del poder civil al eclesiástico. Quieren imponer sus símbolos y su moral, y lo consiguen.
que arte tienes pisha.
"con mucha mano izquierda"
Si uno la ha cagado, pues la ha cagado, aquí, y en la China popular como diría el otro.
#6 Y al final no son ni lo uno, ni lo otro.
Tienen una ideología y principios líquidos, que toman la forma del envase donde se vierten.
#8 Cuestan dinero público porque le dedican tiempo de su horario laboral.
Pablo, por qué no te vas un poco a la mierda?
llevas unas semanas haciendo el idiota y parece que pusieras empeño en ello...
Es hora que consideres dejar el cargo, estas haciendo mucho daño a tu partido y en especial a la poca esperanza que tienen muchos, de que España cambie...
#13 ¿De verdad que la izquierda nunca estará unida por estas gilipolleces?
Podemos preguntarle al amado lidl
(#19)
#50 El comunismo es algo que se cura con el tiempo.
Pues es una vergüenza y una contradicción, lo diga Pablo Iglesias o rita la cantaora.
1. David Bravo se pira porque hacen lo que sea para ganarse el voto del colectivo LGTB intentando una nueva ley mordaza 2.0
2. Conceden medallas a triángulos de oro
Que os follen Podemos, que te follen pablito, que os vote vuestra puta madre.
Este tipo cada día que pasa hace mejor a Rajoy.
#2 Mañana la media luna a algo del ramadán.
#94 Hasta la fecha venia votando a Podemos (la verdad, no sé que haré en las próximas elecciones), así que no creo que se pueda tratar de casa o trama. Pero en serio, algunos defendéis lo indefendible.
Si Podemos defiende un modelo de país laico, da igual como quieras enfocar esto, está en contra de los principios del partido. Nadie ha dicho en qué debe creer nadie. Aquí de lo que se está hablando es de dar una medalla a una virgen. Y si (según Wikipedia) Cádiz tiene 118.000 habitantes, se han recogido sólo 6000, a duras penas llega al 5%. No diría yo que es el sentir popular de la Ciudad.
Digo más, no soy habitante de Cádiz, pero si lo fuese no me tocaría un poco los huevos, lo haría a dos manos. Porque ahora los pastafaris tienen pleno derecho a pedir que le den la medalla en cuestión al monstruo del espagueti volador: http://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/pastafaris-Cadiz-Monstruo-Spagueti-Volador_0_649535334.html
Vamos, que algo que debería de ser para darle honores a gente que ha hecho cosas grandes por la ciudad (a mi modo de ver), se puede convertir en una burla.
Así que no todo es aceptable, ni mucho menos la propuesta tenía un respaldo tan fuerte como para tener que aceptarla si o si.
Podemos se va a ir a la mierda en las próximas elecciones, los vote desde que existen pero ya nunca más.
#94 Nopi.
Si la iniciativa ciudadana es de carácter religioso, por laicismo debe ser privada y no del ayuntamiento. Si aparece Kichi por ahí que sea como un pringao más, no como alcalde.
¿Que le ponen una medalla? pues que se la ponga uno de los que organicen el evento, pero nada de usar al alcalde porque es un puesto de gobuerno y este DEBE mantenerse separado de las cuestiones religiosas, sean de dioses cristianos, paganos o herejías.
#34 "una decisión dura, y contradictoria con sus ideales, pero necesaria" Casi palabra por palabra lo que dijo Rajoy cuando subió el IVA.
es que Kichi es compañero.
Lo que dice Iglesias rezuma paternalismo e hipocresia. Los urbanitas de izquierdas tenemos que entender que la gente es gilipollas y se empeña en creer en dioses... Estas cosas desde Madrid no se entienden, pero es que en Cadiz son retrasados mentales... En vez de decir esas gilipolleces, ¿tan dificil es decir que si Podemos lo hace esta bien pero si lo hacen los demas no? ¿Que si Echenique contrata a alguien en negro es culpa de la sociedad que obliga a los pobres a contratar en negro pero que si lo hacen los demas es un delito gravisismo que deeria ser suficiente para terminar con el regimen del 78? Porque lo puede decir, que hay gente que hara caso de cualquier cosa que diga...
#18 ¿Pablo Iglesias? ¿sentarse en el consejo de administración de una empresa del IBEX-35?
Pues claro, es otra tradición arraigada en el pueblo que los urbanitas de izquierda tienen que aprender a respetar
#16 El PACMA con su política de 0 muertes de animales sería una catástrofe y una grave responsabilidad para el ecosistema. Imagínate dejar actuar libremente y sin ningún tipo de control a las especies invasoras que están destrozando la fauna y flora autóctona. Habría una masacre y extinción de especies en España sin parangón. Imagina que no se pone ningun impedimento para que la población de jabalíes siga creciendo, destrozarían los bosques y provocarían muchísimos accidentes de tráfico. O lo mismo con los lobos, dejando a los ganaderos totalmente expuestos a sus ataques y dejando que se comieran el ganado que es la forma en que se ganan la vida. O llevándolo al extremo, imagina que prohíben cualquier tipo de insecticida o pesticida en la agricultura (la mosca de la fruta también tiene derecho a vivir), causando el destrozo de cosechas por plagas de insectos y obligando al país a importar todo el alimento de otros países.
El PACMA no tendrá mi voto mientras no tengan un programa de protección y defensa de toda la naturaleza en todo su conjunto. Defender la política de 0 muertes de animales sin pararse a pensar las consecuencias me parece un infantilismo, una necedad y una irresponsabilidad.
La nueva derecha.
Es laico cuando Pablo lo dice y ya. Igual que con Stalin, el marxismo no es lo que escribió Marx: el marxismo es lo que dijo Stalin la noche anterior. Y no hay más.
#37 No creo que sea comparable una cosa con la otra y además no estoy de acuerdo con esa pureza ideológica, que sí, te mantiene puro pero te mantiene inutil porque limita los cambios que puedes hacer.
Lo que sí vería más correcto es que no prometieran a tontas y a locas en campaña electoral
#6 Si, a este paso le va a adelantar el PsoE a Podemos por la izquierda.
#8 La dignidad la coherencia y no dejarse arrastrar por los lobbies vale más que el dinero.
El Mesias ha hablado
#13 ¿Qué es una medalla? La RAE lo explica muy bien:
Distinción honorífica o premio que suele concederse en exposiciones, certámenes, competiciones deportivas, etc.
¿Por qué razón exáctamente le dan una medalla a una vírgen? ¿Qué ha hecho la vírgen para merecérsela? ¿Cómo se puede manejar de forma laica darle una medalla a una vírgen? ¿no va unida al conservadurismo? su propio nombre viene de una tradición religiosa y machista ¿o solo se puede calificar las tradiciones cuando son extranjeras? los urbanitas de izquierdas, yo no soy urbanita pero bueno, pueden muy bien respetar las tradiciones arraigadas sin necesidad de premiarlas ¿o le damos también una medalla a los Reyes Magos porque son una tradición arraigada en la sociedad? Sería ridículo, sería un insulto para todas las personas que han recibido una medalla y de verdad se lo merecían, pues esto es lo mismo.
Una cosa es, si quieren coger una imagen de la Virgen de Cádiz y sacarla a pasear, que se permite y el ayuntamiento haga un despliegue de seguridad. Esto es completamente diferente.
#7 Aquí no la ha cagado uno... por corporativismo o por populismo o por otra razón, la decisión de Kichi la ha avalado Monedero, Teresa Rodríguez (su pareja) por último Iglesias.
#12 Yo creo que quieren comprobar su suelo electoral, y si nos iríamos a pacma, abstención, escaños en blanco o del país.
Joder, en serio jamás hubiera esperado que Podemos fuera engullido por el sistema tan pronto, sin ni siquiera haber tocado casi nada de poder. Joder, esperaba que su derechización y conservadurismo típico del sistema político y económico actual provoca en los partidos se hubiera hecho tras ganar elecciones.
Porque jamás esperé que Podemos fuera a representar un cambio real (tenía un 99% de confianza que así sería, y 1% que quizás significara cambio) cuando los voté, y por ese 1% recibió mi voto y porque al menos antes de las elecciones defendía ideas y valores más parecidos a los múos. Pero, es que ahora, por dios, son otra mierda de partido político dentro del sistema y sin haber ganado las nacionales. Y visto lo visto, los va a votar su puta madre.
#40
Uno la ha cagado y los otros han hecho eso tan español de sostenella y no enmendalla.
Lo que de la virgen que ha hecho el capillita gaditano está mal, lo haga el de Podemos o el del PP. Y el justificarlo, está igual de mal si lo hace Podemos como el PP.
A mí lo que me encanta del PP es que, con todo lo que roban, lo hacen de una forma muy honrada.
#18 #72 Pero hay que ir paso a paso: primero ponerse la chaqueta de pana. Luego aprender a cultivar bonsáis... fumar cohíbas... veranear en yate... Pero sin perder nunca el espíritu de lucha obrero y de izquierdas, of course.
#101 ¿Pero verdad que todo cambia donde gobierna el PP? Ahí lo hacen por tema de franquismo, conservadurismo baboso y engominado, etc. ¡AHÍ HAY QUE EXTERMINAR LA RELIGIÓN!
#46 Se te olvida el caso de Coca-Cola de Espinar, o la manifiestación que montó Espinar porque los jóvenes no podían acceder a comprar una vivienda el mismo mes que vendió su VPO por 30.000 euros más a una pareja de jóvenes sin recursos, o...
#8 Entonces decimos lo mismo de cuando el obispo del interior le dio medallas a la Virgen también? ...
Siempre hay que ser muy respetuoso con los sentimientos religiosos y mearnos encima de los sentimientos laicos.
Gentuza hipócrita, aprovechándose de que la gente estaba y está pasándolo mal con la crisis para ganarse sus votos con cualquier demagogia. A la hora de verdad se les ve de qué pié cojean.
a ver, una cosa es el estado y otra la religion... quien quiera regalar medallas que las pague con su dinero no con el mio, en un futuro viene otra religion y pedira lo mismo con todo su derecho
#62 en Andalucía las vírgenes y procesiones son un icono cultural que para mucha personas no forma parte de la religión.
Seria equivalente a que te gustase la iconografia nazi o comunista por la fuerza visual que tienen pero no seas nazi ni comunista.
#34 La decisión podía ser necesaria. Pero si va contra sus ideales y contra lo que ha defendido, creo que lo correcto es marcharse y dejar que esa decisión la tome otro. Como hizo Nicolás Salmerón con la pena de muerte.
#47 "vote" va con tilde al final, "voté", como ese "más", que sí lo has escrito bien.
#65 ¿Lemmy?
A mí estas cosas me dan igual mientras no cueste dinero público. No olvidemos que España no se ha convertido de la noche a la mañana en laica y republicana.
#10 Lo raro es que te enteres ahora.
#59 También fue por las medallas porque la estampa parecía (la guardia civil, el cura, el ministro...) una foto de 1957 y no de 2017.
Aquello era ridículo pero al menos coherente con lo que piensa/cree el exministro del interior... cual es la disculpa de Kichi?
#64 Las ideas liberales no creen en el "dios economía", creen en la libertad del individuo, si esos individuos quieren creer en el dios economía es cosa suya. No dejes que estos nuevos neoliberales se apropien de una ideología que tiene algo de respetable.
Yo estas noticias las voto para que se vean bien altas
#2 Más bien, hipocresía.
#58 Puede ser. Yo antes me sentía muy atraida por el comunismo, pero con el tiempo no he dejado de creer en la igualdad social. Sólo espero no contagiarme de la ideas liberales de que sólo es importante el "dios economía" y que eso está por encima de las personas.
No creo en la izquierda como una opción politica, sino de igualdad.
#32 Me parece genial que vuelvas a la abstención. Pero luego, cuando los que voten decidan algo que no te gusta, ten la decencia de ser coherente y asumir la responsabilidad de tu acto y no lamentarte como una plañidera. Que suele ser lo habitual de los que "pasan de votar"
#141 Pero es que gobernar para todos implica no tomar partido en religiones precisamente. Porque les hay no creyentes y creyentes de otros religiones. El laicismo las religiones del Estado (es decir NO TOMAR partido). Y ojo, esto no es que lo diga yo, es que lo decía Podemos hasta antes de ayer. Pero vamos, que estos son mis principios y si no le gustan tengo otros (y fragatas en oferta...).
#28 No sé cuanto han gastado pero habrán tenido reuniones, leerse la petición, etc. Me parece que hay cosas más importantes a que dedicarse. Una pena ver como se dedican recursos a estos temas. Y aunque sean 20 minutos, es dinero que se dedica a "poner una medalla a un trozo de madera que reclaman 6.000 de entre 120.000". De verdad, que triste.
#32 ¿Todavía está a un paso?, ¿Todavía?
«Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros»
Mantener los símbolos franquistas por interés electoral (aunque creo que los que exigen el sometimiento del estado a la religión no votan izquierda) es alejarse de la justicia política y darle a la Iglesia un poder ilegítimo... ¿lo siguiente que será decirse republicanos pero felipistas? >>> Pasokización fase I.
Es tocar moqueta y los ideales se quedan en la puerta del Congreso.
Como se rie Podemos de sus votantes.
Pablito vas de mal en peor, estoy pensando muy seriamente en retirar mi voto a podemos
#116 Pero es que separar el estado y las religiones no es una cuestión de firmas... es una cuestión de principios (o concepción de estado). Y en el caso del PP NO ES LAICO...pero Podemos???? se supone que si (aunque yo ya no se ni lo que son porque varían cada seis meses...).
¿También habría que aprender a respetar tradiciones arraigadas en el pueblo como el toreo? Lo siento, pero es un mal argumento. Si no tenéis huevos de defender vuestras ideas políticas frente a la derecha cavernaria y sus medios, es cosa vuestra y debéis cambiar lo que haga falta para que dejéis de plegaros. Yo no apoyo a Podemos para que haga de poli bueno de la derecha.
Parece que en los últimos años se reparten más medallas chorras que en toda la dictadura.
#55 Yo no voto a Podemos por izquierdas. Nunca me he tragado la historia esa, por eso nunca voté al Psoe ni a IU. Les voto porque he decidido confiar. ¿Me decepcionarán? El tiempo dirá. Y si es así les dejaré de votar. No como otros.
#65 Eso nadie lo discute. Esto no seria noticia si le hubieran dado una medalla a una cofradía, un cura o una asociación religiosa. El problema es cuando se lo dan a un trozo de escayola y encima lo defienden con "es que vosotros no lo entendéis".
#111 Mi voto lo ha perdido pero no por esta justificación de la medalla de Kichi. Me gustaron sus ideas regenerativas desde que se creó el partido, pero poco a poco me he ido desencantando hasta el punto de votarles en las últimas elecciones por el mero hecho de no tener otra alternativa, pero desde hace meses hice un punto y aparte, por varias situaciones vividas en el último año, y lo peor de todo es que no tengo alternativa de la alternativa que se había vuelto Podemos para mi y probablemente no votaría en las próximas elecciones ya que ningún partido me representaría.
El giro o enrocamiento de Pablo hacia ciertas cuestiones, unidas a detallitos nombrados en los comentarios de este hilo así como la noticia del mismo, el hecho del espaldarazo a Errejón que bajo mi punto de vista o al menos desde mis ideas le hubiera venido de fábula al partido y hubiera hecho trizas el sentimiento/idea de que Podemos=Pablo y que algunos hemos empezado a no tragar (por sus formas, por determinadas ideas, etc) todo eso ha hecho que ni cambio ni hostias, y que el PP con Rajoy a la cabeza siga en el poder campando a sus anchas y sin amenaza al menos cercana de cambio...
Una pena.
#11 no podemos comparar peras con manzanas ...
este señor no gobierna...a Rajoy, mejor compáralo con otros presidentes....
Rajoy ha ha hecho bueno a Aznar ...bueno no, MUY BUENO... Sus políticas bolivarianas de subir impuestos salvajemente y bajar prestaciones publicas (que no acabar con la burbuja política, adjudicadora a dedo, y nacionalizadora de empresas privadas en perdidas, que arrasa las arcas públicas)... vamos, el PP de Aznar y el de Rajoy solo se parece en en nombre, porque sus políticas económicas nada tienen que ver...
¿Y recuerdas a ZP, que cuando se fue parecía Mr Bean?¿que parecía que era imposible hacerlo peor? Pues no era imposible (Rajoy lo ha demostrado) y ahora en la distancia parece Churchil (comparando con Rajoy)
Yo nunca olvidaré como Rajoy, cuando más apretaba la crisis, subió impuestos salvajemente ...yo a eso lo llamo echar gasolina al fuego ...
Desde el punto de vista de la derecha, eso es bolivariano...solo hace falta rescatar la web del PP "NOmasIVA" contra la subida que hizo ZP...
Rajoy lleva 5 años sin gobernar, simplemente acata las ordenes de nuestros acreedores (que tienen la prioridad de cobrar ellos, y se la suda como progrese España)
Respetando las distancias con las chorradas religiosas del PP, esto es una metedura de pata de Iglesias y Kichi.
Eso si, poner al mismo nivel unas y otras...y menos cuando quien habla no es, precisamente, votante de Podemos, categoriza al criticador.
#19 ¿Sigue haciendo policías sin chalecos antibalas?
Ya han echado la noticia abajo. Sectarios.
#101 - "Hay muchísima gente que es religiosa en Cádiz... "
También hay muchísima gente en España que prefiere el liberalismo económico y el capitalismo salvajes, y la derecha extrema, y el fascismo, y las puertas giratorias, y la existencia de cúpulas manejadoras del dinero que se hacen ricas robando a los trabajadores; según tu teoría si Podemos gobernase también sería el representante de todos esos capitalistas y toda esa derecha, y tendría que atender sus demandas. Sin embargo actuando como partido que no está en el gobierno y que se presenta como candidato para gobernar Podemos va proclamando una propaganda dura anti-capitalista y anti-derecha.
Vamos a decir las cosas bien claras y vamos a llamar las cosas por su nombre:
Si Kichi se presenta como una alternativa política laica y una vez en la alcaldía ve que hay gente que le pide hacer cosas religiosas, entonces lo que Kichi hubiera DEBIDO hacer es una de las dos siguientes cosas:
a) Denegar esa petición ciudadana y no permitir que esos actos religiosos se realicen.
b) Dimitir y abandonar la alcaldía, si no quería denegar la petición ciudadana.
Pero Kichi no ha hecho ninguna de esas dos cosas; lo que Kichi ha hecho es prostituirse, traicionarse a sí mismo y su propia ideología. Es decir, lo que Kichi ha hecho es, habiéndose visto a sí mismo puesto ante la disyuntiva de tener que elegir entre aferrarse y seguir conservando el sillón de la alcaldía (renunciando con ello a su ideología laica), o aferrarse y seguir conservando su ideología laica (renunciando con ello al sillón de alcalde), ha preferido el sillón de alcalde por encima de sus principios ideológicos, disfrazándolo de que hay ciudadanos que son religiosos.
Toma, y también hay ciudadanos que son de derechas y fascistas.
Así que la pregunta es: ¿Si Podemos estuviera en el gobierno preferiría los sillones, sueldazos y puertas giratorias asociados a sus cargos gubernamentales por encima de sus principios ideológicos contrarios a la corrupción que van pregonando y proclamando a los cuatro vientos, disfrazando tal elección corrupta del argumento de que también hay ciudadanos que son de derechas y fascistas, o de que a ellos les han votado una mayoría ciudadana, o de cualquier otra basura retórica o dialéctica?
Y la respuesta es: sí.
#21 ¿Sabes qué?
Cada día soy más de derechas.
#101 claro claro... en Cadiz todo ok, pero en el resto de España que les den, así va no??
#101 el representante de los católicos de Cádiz no es el alcalde, sino el obispo o lo que toque
#101 6000 firmas está bastante lejos de representar un "sentir popular" en Cádiz, con una población de más de 118.000 habitantes.
#209 La presión de los medios puede convertir cualquier cosa en mala. Por eso me harta un poco ya el tema. recuerdo cunado se dijo, a bombo y platillo, que en una democracia del siglo XXI, europea y capitalista, VOTAR ERA PELIGROSO.
Los argumentos se pueden retorcer, y no te digo ya las decisiones difícles. Lo de los barcos para Arabia Saudi eran puestos de trabajo, normal que se lo pensasen. La pregunta es si se llevaron dinero por ello. Si hubiesen aceptado dinero por esa decisión yo mismo iría con mi látigo y apuntaría a los ojos.
Lo de la virgen es otra decisión de esas que están en el límite: es una iniciativa popular.. pero es una mierda de propuesta ¿Que hago?¿Que hago? A mi me parece una mierda, ponerle medallas a una estatua. PERO OYES, a la gente de Cádiz les hacia ilusión y tú eres su alcalde. Por mucho que no sean TODOS los ciudadanos de Cadiz, son un grupo signifcativo que justifica una inversión en un proyecto que propongan.
#2 ¿Eh? ¿Por qué no está esto en portada?
Joder, ¿es que no se puede criticar a Podemos? Anda que vamos aviados.
#246 Cagada... esta david bravo dandoles caña en twitter.
A ver que sale al final, al menos se que empezaron a hacerle cambios.
#5 Alguno se va a acordar (o se estará acordando ya) de voto a Pablo Iglesias en el Congreso Ciudadano.
#138 De hecho es todo lo contrario, es aplicar principios, aunque te molesten... eso es "intentar ser un buen alcalde", aunque puede que la decisión no sea correcta, su motivación "era" acojonante hasta que han empezado a recular por la presión. En medio de la ambigüedad, se tomó una decisión, y no creo que fuese fácil.. una decisión que no tomaron agusto, por que pensaban que estaban siendo responsables de sus cargos. ESO ES DE ALABAR...
Hay muchos límites muy finos, cosas sobre las que decidir es muy jodido, pero es diferente estar motivado por un sobre que por unos principios.
#64
Yo no creo que haya que defender la igualdad sino la igualdad de oportunidades.
Lo que más me gusta de la izquierda es cuando defiende esa igualdad de oportunidades, pero cuando defiende la igualdad a secas, que hay que igualar por igualar... entonces no me gusta ¿Por qué?
* Igualar por igualar no es justo...
la justicia es dar a cada uno lo que se merece, castigar a unos y premiar a otros... Si uno se construye dos casas (una en la ciudad, y otra junto a la playa) y le quitamos una para dársela a otro que no dio un palo al agua es injusto. Eso es premiar a quien no lo merece y castigar a quien tuvo el mérito.
* Igualar por igualar no es eficiente.
No todo el mundo es igual de capaz, no todos somos iguales en capacidades.
Así que si le quitamos a los más capacitados para dárselo a malos gestores pues será una forma poco eficiente.
Ej: tenemos una chatarrería / centro de desguaces y 10 personas de las cuales 9 son estúpidas y 1 es MacGyver
Los estúpidos, por definición, causan daño a los demás aún a costa de causarse daño ellos mismos.
MacGyver, muy habilidoso e inteligente, busca soluciones inteligentes, que por definición son las que benefician a otros a la vez que le benefician a él mismo.
Veamos 3 esquemas:
1. Igualdad por igualdad a secas: "izquierda bastante extrema"
MacGyver hace una 10 casas con los restos del desguace y por por ley igualitaria se reparte entre todos.
Los estúpidos, que gestionan cosas que ellos no supieron hacer, por definición, las usarán mal, quemarán esas casas creando un incendio que perjudique a todos...
El grupo vuelve a su estado inicial de indigencia y todos pierden.
Este modelo no es justo y no es eficiente. Quizá la primera impresión es que todos tienen el mismo nivel económico, que todo es muy bonito, pero la realidad es que todos acaban pobres. Y todo intento de salir de esa situación es saboteado por algún estúpido con más poder en sus manos del que realmente sabe manejar bien. Y quien mejor lo sabe manejar queda desaprovechado porque le quitan recursos, le quitan poder.
2. Capitalismo salvaje / neoliberalismo : "derecha bastante extrema"
Que cada uno se busque la vida y el que más consiga pues para él. Sin igualdad de oportunidades.
MacGyver se hace una casa para él una fábrica, un coche, una moto ... convence a unos estúpidos para que le ayuden intentando no darles muchas cosas para que no causen mucho daño. Los hijos de los estúpidos, que quizá son inteligentes y capaces no aprenden nada, etc.
MacGyver se convierte en un dictador de facto, aunque quizá el sistema se llame democrático. Convence a todos de que le voten a él y todo el poder (político, económico, etc) se concentra en sus manos. A pesar de ser mucho más inteligente el poder que tiene es excesivo y tampoco sabe manejarlo bien del todo.
Hay grandes desigualdades y personas capaces que no se aprovechan. Los desfavorecidos se rebelarán ante esa situación injusta, porque nadie les dio la oportunidad. MacGyver se siente desbordado y, al final, todo acaba gestionado por sus hijos que la liarán parda... Ya pasó con la monarquía: los hijos tontos que lo jodían todo y llevaban al país a la miseria.
3. Igualdad de oportunidades con libre mercado. ¿Socialdemocracia occidental?
La igualdad de oportunidades se preocupa de dar un mínimo de formación, sanidad, recursos públicos... a todos. Pero sin pasarse, no creo que haya que dar lujos para todos (¿aeropuertos vacíos? no, gracias ¿tren AVE de última generación que luego no se usa? tampoco), sino cosas básicas como educación, sanidad, transportes públicos, bomberos, evitar riesgos laborales, vigilar los alimentos, permitir bodas homosexuales que no cuestan nada...
MacGyver, como persona más capacitada, obtiene las mejores calificaciones y el mayor aprovechamiento de eso. Todos le consideran el justo ganador porque todos tuvieron las mismas oportunidades... y aceptarán que él esté al mando.
Si construye casas serán suyas, de MacGyver y siendo suyas las vigilará y las protegerá, aunque deje usarlas a otras personas.
Los hijos de los estúpidos tendrán oportunidades (estudios, sanidad, museos, etc.) y podrán ser los líderes gestores de la siguiente generación, mientras que los hijos de MacGyver quizá le salen estúpidos y a pesar de tener la oportunidad quizá se ven obligados a aceptar a otros más capaces.
Este último modelo es desigual, sí, pero no de una forma tan salvaje como el 2. Todos ven aceptable esa desigualdad porque, en primer lugar, tuvieron la oportunidad, y, porque, en segundo lugar, el hecho de alguien capaz organice mejor las cosas redunda en beneficios y protección para ellos, y una esperanza a través de sus hijos.
A mi me gusta este tercer modelo, pero, por supuesto acepto críticas.
A Podemos lo veo entre el 1 y el 3, quizá más en el 1 pero bastante cerca del 3. PSOE dice estar en el 3, pero muchas veces se acerca más al 2. A IU quizá más en el 1. Ciudadanos entre 2 y 3, teóricamente más en el 3 pero se acerca mucho al 2. El PP más en el 2 que en el 3... muchas veces promete 3 y hace 2, otras sorprende y hace 3 sin haberlo prometido, pero en general lo veo más como 2.
#211 A mi me molesto mucho mas un intento de proposicion de ley aobre ofensas al colectivo lgtb... con el mismo principio que la ley sinde:"no nos gusta lo que dicen los jueces, vamos a hacer nuestra comision y decidimos lo que nos de la gana"
Eao es mucho mas grave pq atenta contra los principios de la justicia y viene de mi partido. Las otras dos son entendibles aunque no compartibkes.
#244 Ninguna revolución va a estar libre de estupideces. Piensa que necesitas organizar a millones de personas, y dentro habrá de todo. Y lo que más abunda son o gilipollas o gente que se quiere aprovechar de los gilipollas.
Lo único que me da miedo es estar desarrollando una excesiva tolerancia, pero después recuerdo la alternativa: peor no van a ser, fijo.
#38 ¿No prometer chorradas en campaña? Ya tenía que salir el demagogo populista.
#26 Los alcaldes no deciden de lo que se habla y se vota en los plenos, ni siquiera el partido del gobierno.
#13 Y si no importa por qué se lleva la bandera del Laicismo en primera fila (o eso parecía y yo estoy plenamente de acuerdo).... ?
#32 Es una empanada mental increible.... Ayer critico las medallas del obispo del interior a una virgen, hoy me parecen muy bien .... Me revuelve el estómago de verdad...