Hace 1 año | Por --593758-- a elmundo.es
Publicado hace 1 año por --593758-- a elmundo.es

España es el país de la UE con una mayor tasa de jóvenes que no han terminado el Bachillerato o su equivalente en Formación Profesional. El 28% de los españoles de 25 a 34 años tienen un nivel inferior a la segunda etapa de Secundaria, que es la "cualificación mínima" que la OCDE considera que se debe adquirir para alcanzar "una participación exitosa en el mercado laboral". Este organismo internacional nos saca los colores porque duplicamos la media de la treintena de estados que lo componen (14%) y también estamos muy por encima de nuestros ve

Comentarios

geburah

#11 pero y La Liga?

lonnegan

#7 Si son de familias sin problemas economicas les meto dos hostias que los dejo tontos. Si no haces bachillerato haces formacion profesional y aprendes un medio de vida.

B

Igual tiene algo que ver con que también seamos líderes en paro juvenil.

Richacinas

#5 Criptobros

Asus_pies

Campeooones, campeooones, oe, oe, oeee.

e

#12 Eso se arregla abriendo más bares.

Bacillus

#29 Es obvio que es formacion, pero tambien es utill conocer tu profesion no por como se han hecho las cosas en un sitio en particular. Por ejemplo, tus padres tienen un bar-restaurante. Tienen sus formas de hacer las cosas... pero el mundo evoluciona: los gustos cambian, las normativas cambian, la rentabilidad de ciertos subsectores cambian.... Es evidente que si estudias una formacion profesonal ligada a la hosteleria o cocina vas a poder contar con un conocimiento mas universal y/o completo de tu negocio y hacer que sea mas rentable o que tenga mejores estandares de calidad etc. O incluso si te vienen mal dadas es posible que te sea mas facil encontrar trabajo para un tercero con formacion mas experiencia que con solo experiencia. La experiencia es un grado. Pero una educacion reglada es algo que no hay que menospreciar.

Machakasaurio

#19 para aprender el oficio familiar y continuarlo?
No consideras formación aprender de los que llevan años haciendo o como va el tema?

Nova6K0

#59 Lo que quieren muchos empresarios, es a la típica persona ignorante, y sumisa, que encima haga horas extra no remuneradas, sin protestar. Aunque lo más gracioso, es que cuando una persona reacciona, otras tantas lo hacen. Como pasó en la empresa donde trabajaba mi hermana, y que tuvo que cerrar, por "irregularidades"...

Saludos.

Kipp

#68 Luego estamos los demás que estudiamos carrera o fp superior y esas cosejas y el panorama no está muy distinto... Eso sí al menos los títulos hacen "bonico". La genX inculcó a los siguientes que carrera=trabajo con sueldo decente y tampoco es así. Se y nos metieron en el rollo de opositar hasta la nausea diciendo que si no te la sacas es porque no te lo curras (luego que los puestos fijos sean los que sean la desaparición de los contratos indefinidos reales y que ellos copen muchas plazas ya si eso) y que acabarás bajo un puente si no lo haces. Señores los tiempos cambian y la situación no es la misma que en los 80 donde tenias plaza mas o menos estudiando un poco ni tampoco es estrictamente necesario para vivir.

Hay un porcentaje que será lo que decís y es una pena pero los de mi generación estamos hasta los cojones de estudiar para al final acabar con un puesto o bien random con menor formación y temporal (o con la que corresponde pero con un sueldo mierder) y acabar alquilando a precio de cojón de mico o en casa de mamá porque una hipoteca no es asumible con un contrato temporal de un par de meses.

V.V.V.

#46 No creo que los astronautas o los músicos cobren mucho sin esforzarse. El problema para mí es la milonga que les venden ahora de que para llegar a algún sitio no tienes que esforzarte, y no es así. Incluso cuando hablamos de gente que vive de la red, son cuatro los que pueden vivir a cuerpo de rey, algunos diversifican su negocio y más o menos tiran para adelante y el resto malvive con mil trabajos.

El problema es que les están vendiendo una lavadora tremenda.

Nosotros sabíamos que muy poca gente podía ganarse la vida medianamente bien con la música o con el deporte y que llegar a la NASA era dificilísimo. Ahora hay mucho ingenuote que cree que montando algo en la red: blog, vlog, o lo que sea basta con subir de vez en cuando unas cuantas moñadas y ya está. ¿Y por qué? Pues en parte porque la sociedad se lo da todo hecho: les regalan las notas, en casa no mueven un dedo, y encima si se comportan mal, los padres en lugar de leerles la cartilla, se la leen, pero al que les echa la bronca. No tienen la más mínima resiliencia. Y esto te digo que es lo que me dicen los profes, conocidos míos que están en las aulas con ellos todos los días y los pocos padres que conozco que se resisten a tratar a sus hijos como si fueran tetraplégicos. Ojo, que culpabilizo sobre todo a la gente de nuestra generación (GenX) por tratar así a los niños.

Y después además está esa cultura del dolce far niente y de vivir del cuento, impulsada por personajes mediáticos que son famosos solo por ser mediáticos, personajes que otrora eran anecdóticos y hoy en día son legión, sobre todo por la mierda esa de la telerrealidad, el tiktok de los bailes tontos y las chorradas y la cultura del postureo de IG. En los 90 estaba la asiática de la porcelanosa y poco más y ahora hay una turbamulta de mediáticos como para llenar varios estadios olímpicos y todavía se quedarían unas cuantas docenas de ellos fuera esperando a entrar. Son una plaga.

Y claro, como las condiciones laborales de los trabajos de toda la vida son una puta mierda, incluso los de alta cualificación, pues tampoco hay mucho de donde tirar.

#FreeAssange

D

#2 aunque, colega.

Razorworks

¿Y qué? ¿Ya por no haber querido estudiar más no tienen derecho a ganarse la vida dignamente, y en empresas que no los traten como esclavos?

unachicafacil

#23 Tranquilo, esto se soluciona como mas perspectiva de genero en matemáticas.

yoma

#10 Hablan de gente que no tiene el bachillerato ni su equivalente en FP.

c

#94 El 50% de mi quinta no acabó ni la EGB. Está muy idealizada esa época simplemente porque estaba todo el mundo quieto y callado por temor a una hostia con la mano abierta.

E

Catastrophic Error: Ministerio de Igualdad not found...

C

#68 "Nuestra gran despresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seríamos millonarios, dioses del cine, o estrellas del rock. Pero no lo seremos, y poco a poco lo entendemos, lo que hace que estemos muy cabreados."
De parte de Tyler Durden.

j

#34 Tu comentario me ha hecho reir...

También te digo que no veo reñido una cosa con otra... Yo tengo una ingeniería y me hice funcionario ya que para trabajar de lo mío exigía irme lejos de mi casa, pero me encanta el deporte y veo todo el fútbol que puedo(además de f1, motos, baloncesto...)

D

#4 También puede ser porque en algunos países la educación obligatoria es hasta los 16 pero si no has conseguido un certificado a los 18 es obligatorio continuar estudiando, no puedes dejar de estudiar a los 16 si no has conseguido el certificado equivalente a la ESO, esto da 2 años de maduración extra donde muchos descubren que es mejor estudiar un par de años más y tener alguna clase de especialización en formación profesional y tener más posibilidades de tener un trabajo mejor remunerado. Esto es así en los Países Bajos.

tonetti

#14 Mmmm... Como decirte... No se te entiende del todo. El principio y el final si, lo del medio... (Quizá fuera el móvil)

r

#6 más bien lo que dice este señor: la situación de una gran cantidad de familias es tan paupérrima que de ahí vienen diversos males relacionados con el abandono de estudios y formación

PasaPollo

#101 Qué me vas a contar... Tengo mi cartera bordada con una frase de esa película. Y eso que esa peli me genera sentimientos encontrados, pero Tyler tiene frases que se clavan dentro de uno.

D

#4 Claro, como el mercado laboral es una mierda (que lo es), pues no me formo, bajo las manos y me dejo llevar por el río de mierda. Así nos irá mejor a todos

autonomator

¡Che!, ¡Pero el problema es de la chavalería que no se centra!

(Tropecientas leyes, recorte de gasto, escasez vocacional en el profesorado, ni consenso ni mierdas... etc)

yoma

#6 El bachillerato no forma parte de la educación obligatoria.

C

#29 no.
Las cosas avanzan y en la FP aprenderan cosas que esos padres no conocen y que son necesarias en 2022.

yoma

#75 Pues que en tu comentario #6 hablas de que la educación obligatoria la tienen que terminar y en esta noticia se habla del Bachillerato que no es educación obligatoria.

P

#3 Ahí

T

Bachillerato o su equivalente en formación profesional ….

Menuda cruz tenemos los FP , luego hay gente que le explota la cabeza cuando le cuentas ( al menos en mis tiempos ) que para acceder a un CFGS necesitabas haber aprobado bachiller o una prueba de acceso equivalente , los mismos requisitos que para entrar en la universidad.

yoma

#5 Hasta que reciben una bofetada de realidad.

CillitBang

#5 o presidente autonómico como Bonilla.

Hart

#160 Oh si. He visto discriminación hacia los hombres, mujeres que no dejan que su descendencia sea cuidada por hombres porque casi todos los pederastas son hombres aunque la mayoría de hombres no sean pederastas.

Bueno no generalizo, de hecho lo que he hecho es acotar al grupo de hombres en aquellos que tienen poca formación, suelen ser más problemáticos porque de esa manera compensan su falta de autoestima. Mientras que los exitosos no necesitan proteger tanto su ego. Por otra parte, los desanimadores míos suelen ser mujeres.

D

#161 Ánimo

Nova6K0

#40 Como si antes no lo fuésemos de personas famosas, que solo saben beber o drogarse. Y no hablo de ciertxs artistas, o no solamente. De hecho, la ignorancia también está entre quienes les aplauden.

Saludos.

Puño_mentón

#4 Hombre, igual no tener el bachillerato no implica no tener estudios, yo no acabé bachillerato y tengo 4 FPs hechas.......

Aronero

Joder que pesados con el Bachillerato,pues que se lo den,aunque les escachen alguna asignatura Max 3 creo yo,total en la EVAU que se pongan las pilas o si no que también los aprueben,lo que está claro hoy en día es que tener estudios no es sinónimo de tener un buen trabajo ,remunerado.

SrTaleigan

#29 Sí, y estudiar más allá de la educación obligatoria también. Así tienes más puntos de vista.

Am_Shaegar

#33 No es que no tengan derecho.

Pero los empresarios van a preferir la mano de obra formada (y con experiencia).

Si ya para los estudiados, el mercado laboral está complicado, imagínate para los no estudiados, que van después.

PasaPollo

#64 Queríamos ser astronautas, futbolistas y estrellas de rock antes de saber el esfuerzo que había detrás.

#89 En fin, para unas anginas se usa antibiótico. Te lo digo yo que me ponía ciego a antibióticos hasta que me las extirparon hace cuatro años casi con cuarenta tacos.

sxc

#15 Ni con 15k ni con 40k eres clase media.

El_Cucaracho

#8 Hay muchos tópicos, muchos chavales dejan los estudios porque les ofrecen un trabajo. Sobre todo en zonas turísticas. Si ven que hacer un Bachillerato o una FP les van a quitar oportunidades ni se lo plantean.

D

#99 ¿Acaso lo he negado en #78?
Una cosa es llevar una dieta de mala calidad, y otra bien distinta es pasar hambre.

Kipp

#99 Es una de las cosas que me ha afectado un poquillo, te matas a estudiar para tener más opciones (lo que implica mas tiempo dinero y salud mental) por lo que pueda pasar (te haces incluso varios títulos yo que sé) y luego tu colega que se "ha conformado" con uno o ha sido menos exigente, ha podido independizarse con mas o menos facilidad aprovechando la oportunidad, genera mas tiempo trabajado y aunque gane menos, le va mejor en términos generales que a ti con más estudios y que o bien has acabado con un trabajo de similar salario al suyo o bien trabajas de lo tuyo pero por un salario peor o muy inestable o incluso ambos.

neiviMuubs

#61 de hecho yo conseguí estudios superiores tarde, y me presenté al examen de acceso de CFGS y en septiembre de ese mismo año, al de universidad+25... y con lo que estudias en uno prácticamente te vale ya para el otro. No vi diferencias serias en el nivel. Rama ciencias.

D

#82 los hombres tienen mayores tasas de educación?

T

#82 Mande?? jajajaja

ColaKO

#105 Todo es muy relativo. Si consideras el porcentaje de personas que acababan bachillerato en 1970, podía ser el 10% (no lo sé, tendría que mirarlo). Si ahora lo acaba el 70% es muy probable que ese 10% de 1970 fuera una minoría mucho más culta, que a lo mejor se corresponde con el 10% mejor de los que acaban el bachillerato en la actualidad. Eso, sin contar con las desigualdades del acceso a la educación que había en esos años, por lo que seguramente esos que accedían a la universidad eran de una clase social mucho más alta que los que entran ahora, por norma general.

f

#119 #105 Efectivamente, es más apropiado comparar el nivel de conocimientos del español medio nacido en los años 1950 con el del español medio nacido en los años 1990 o 2000. Español medio, incluyendo tanto a los egresados de bachillerato como a los que apenas cursaron algo de primaria y luego dejaron la escuela para ponerse a trabajar.

España venía de un retraso enorme en materia educativa, y mientras que otros países de Europa habían conseguido alfabetizar a la mayor parte de su población en el siglo XIX, España solo pudo llegar a ese nivel a comienzos/mediados del XX. No hablo de bachillerato, sino simplemente de leer y escribir.

https://nadaesgratis.es/fran-beltran/una-mirada-al-fracaso-historico-de-la-educacion
http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com/2011/08/la-alfabetizacion-traves-de-la-historia.html

Puño_mentón

#141 Vale, es que todo el mundo se centra en lo de no tener bachiller y me enerva.
Cierto, es que en gallego se dice borralla y me he liado, lo siento

#27 La suerte es que la culpa es siempre de uno, y no del conjunto.

T

#26 Aunque... Ya que te pones...
PD. Agradezco la corrección.

#27 La diferencia es que para curarse de algo normamelmente el paciente no tiene que hcare ningún esfuerzo pero para aprobar el alumno sí que ha de trabajar.

RoneoaJulieta

#32 Para alguien que escribe acentuando, va el corrector y te apuñala por la espaldalol

Imag0

Esa españita de "a la obra con 16 cobrando en negro toda la vida", "nos quitan el trabajo los inmigrantes" y por supuesto "los ricos crean más riqueza"... la ostia que se van a pegar.

D

Porque son aspirantes a policía

Hart

#11 Pues sería un problema para los hombres si no fuera que a pesar de eso tienen mayores tasas de educación.
Porque lo que resulta es que las mujeres necesitan estudiar más para tener trabajo.

Aguarrás

#6 Si, se desaniman. Doy por sentado que hacen la ESO y "adiosmuybuenas".

lonnegan

#18 Incluso para eso te tienes que formar.

yoma

#62 El problema es que no quieren estudiar, si quisieran podrían hacer FP y a esas edades no los vas a obligar por la fuerza. Es mas cómodo estar en casa mantenidos y con todo el día libre.

lonnegan

#72 ¿Si? Seguro? date una vuelta por cáritas parroquial algún dia.. el que no sabe lo que hay eres tu.

lonnegan

#52 ¿y?

lonnegan

#78 si o pueden dedicar a otra cosa lo poco que tienen, hambre. O no has oído lo de los críos que iban al cole sin desayunar.

El_Cucaracho

#12 Tiene que ver en los dos sentidos.

En otros países el que puede no se plantea no estudiar porque ven a los titulados con buenas casas, un sueldo muy superior y mejor tren de vida, pero en España entre los eternos becarios, los sobre-cualificados, los titulados mileuristas y la fuga de cerebros a muchos chavales no les parece atractivo.

Mientras el tejido productivo no puede absorber a los titulados superiores seguiremos igual.

lonnegan

#152 https://www.todofp.es/que-estudiar/loe/hosteleria-turismo/cocina-restauracion.html

También puedes elegir no formarte y trabajar de modo intuitivo. Pero ya puestos y si tu familia tiene un negocio, lo suyo es que te formes, cuanto mas mejor.

lonnegan

#154 Pero es que una persona como la que tu dices que se haya formado en FP va a ser un super-profesional, para que te vas a conformar con ser estándar pudiendo ser sobresaliente.

sofazen

Es el clima que ... wait, Grecia!!

A

#46 Yo de chaval también quería ser futbolista o estrella del rock pero, era consciente de que sólo un porcentaje muy bajo de la población lo conseguía y para más inri, ni sabía jugar al fútbol ni cantar.

A

#64 Amén.

l

#11 Relacionado:
Notas de clase y evaluaciones externas: ni equivalentes ni iguales para todos

Hace 2 años | Por --593758-- a nadaesgratis.es

¿Por que lo chicos tienen peores notas en la escuela que las chicas?
Hace 2 años | Por lectorcritico a youtube.com

https://old.meneame.net/search?q=repeticion cursos

#78 La nutricion pobre (calorias de sobra, pero carencia de otros nutrientes, etc) tambien afecta al rendimiento mental solo con que falte uno de ellos.

#88 Para dejar de comer algo aunque sea barato, antes se van descartando cosas mas caras como fruta, carne o de origen animal.

#68 Hay algunos que se esfuerzan mucho y tienen una gran recompensa y otro casi lo mismo y no obtienen recompensa y no siempre gana el mejor hay factores que no dependen de uno.

#76 realmente otro que por no haber estudiado tanto han empezado a trabajar antes e incluso poder aprovechar la burbuja, le ha ido mejor economicamente.

D

#120 Y eso es debido a...

D

#145
Los empleadores están dispuestos a pagar más por los trabajos masculinizados y los trabajadores buscan ganar más que las trabajadoras.
¿Por qué los empresarios están dispuestos a pagar más por los trabajos masculinizados?

También hay más empressrios dispuestos a contratar a hombres que mujeres. Solo les compensa si las mujeres están más preparadas.
Entonces esto? Cuidado con el gap

Hace 2 años | Por Anxo_ a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Anxo_ a eldiario.es

D

#157 Muchas gracias por tanto interesante y esperanzador artículo.

En un medio normal te diría "no hay de qué", en Menéame, no sé si lo que me dices es ironía o no...

Entonces corrijo, tal vez las mujeres estudien más con el propósito de compensar los años de maternidad.

¿Antes de la maternidad las mujeres no estudian más?

Aprovecho para pegar una conversación que tuve hace tiempo sobre la pregunta que te hice, pero que no me has contestado: ¿Por qué los empresarios están dispuestos a pagar más por los trabajos masculinizados?

La cuestión es, si un hombre hiciera alguno de esos trabajos peor remunerados que hacen las mujeres, ¿cobraría lo mismo? Los hombres típicamente cobran más, pero también es porque se emplean en trabajos que implican riesgo, condiciones penosas, nocturnidad, horas dedicadas, etc, que las mujeres típicamente no quieren hacer.

No es que se pague menos a esos trabajos porque los hacen mujeres. Las mujeres los hacen porque se paga menos, y se paga menos porque son trabajos que requieren menos horas, menos riegos, mejores condiciones, etc.

¿Por qué a los mozos de almacén se les paga más que a las envasadoras? Porque los mozos tienen que estar transportando peso todo el día, y eso no lo hace cualquiera. Al igualarles el salario porque "igualdad", los hombres ya no quieren ser mozos, y echan curriculum para ser envasadores, reduciendo las oportunidades laborales de las mujeres que podrían trabajar de envasadoras. Esas mismas mujeres, claro, no quieren trabajar en el almacén porque no quieren o pueden estar llevando peso todo el día.


Es la misma historia de siempre. El domingo estuve con un viejo amigo que trabaja en una empresa de pavimentos y me contaba que tenían muchas dificultades para encontrar gente para cementar suelos porque es un trabajo muy duro y que echan 12 horas al día. Le pregunté...hay alguna mujer? Y me miró sorprendido. Jamás, nunca, en la vida ha trabajado una mujer en esos puestos. ¿Por qué esos cementeros ganan 3000 euros al mes? ¿Porque el Patriarcado los tiene privilegiados? Pues no. Simplemente porque hacen un trabajo durísimo que nadie quiere hacer.

D

#159 lamento de veras lo que te ha ocurrido y espero que te vaya mejor a partir de ahora. Sin embargo, considero que, al aludir a la experiencia personal, se pueden estar cayendo en sesgos (no digo que sea tu caso, digo que esto muchas veces ocurre):
1) Pensar que algo negativo fue por "x" motivo, pero no por otro "y".
2) Pensar que es posible generalizar la experiencia personal negativa a toda la población femenina.
3) Pensar que es posible generalizar las figuras negativas de los jefes a toda la población masculina.
4) Pensar que las discriminaciones laborales les ocurren únicamente y exclusivamente a mujeres y nunca a los hombres (aunque sea en trabajos feminizados).

Por eso creo que al opinar sobre ciertas cuestiones es importante no solamente apelar a la experiencias personales o de nuestro grupo de pertenencia. Yo conozco hombres que han sido acosados por sus jefas, pero no puedo, a partir de ello, inferir que eso es algo estructural y que las mujeres deberíais replantearos vuestra feminidad, o cosas por el estilo.

G

¿Alguien sabe hasta dónde baja el porcentaje si quitemos a los inmigrantes?

borre

#4 Si fuese estudiante en vez de desanimarme le echaría un par de huevos para irme lo mejor formado. Si no encontrara algo acorde. Inglés + programación y que le den a todo ;p

Hart

Es porque o eres rico y te da para la carrera, el máster o el doctorado o eres pobre y te dan para cursos del SEPE.

G

#95 No, en Alemania tienen muchos ingenieros inmigrados, por ejemplo.

Spartan67

#4 Objetivo conseguido por las fuerzas oscuras de este país, tener mano de obra iletrada para pagarles una miseria. Los que tienen un titulillo no los quiere nadie por sus pretensiones económicas.

c

#112 Rajoy es la muestra de ello..

Magog

El discurso del "nada vale para nada" da sus frutos

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