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#1:
Tienen miedo de que las personas no necesiten las migajas que ellos les dan
#3:
Lo que deberíamos hacer es derogar completamente los Concordatos, la financiación bestial a la Iglesia y que empiecen a pagar impuestos como todo hijo de vecino.
#38:
#1 La industria católica NO DA NADA. Lo que dice que da en realidad son recursos públicos. Además no paran de robar a los españoles apropiándose inmuebles públicos.
Predicar sin dar trigo.
Además, cuanto más pobres, míseros e ignorantes, mejor para la secta mayoritaria del cristianismo, más corderos al rebaño.
Predicar sin dar trigo.
Además, cuanto más pobres, míseros e ignorantes, mejor para la secta mayoritaria del cristianismo, más corderos al rebaño.
#7:
El obispo brasileño Hélder Pessoa Câmara: "Cuando doy comida a los pobres, me llaman santo. Cuando pregunto por qué son pobres, me llaman comunista".
"Quando dou comida aos pobres chamam-me de santo. Quando pergunto por que eles são pobres chamam-me de comunista." – citado por Zildo Rocha, en "Helder, O Dom: uma vida que marcou os rumos da Igreja no Brasil" (Helder, the Gift: A Life that Marked the Course of the Church in Brazil), Page 53, Editora Vozes, 2000, ISBN 978-85-326-2213-6. – 208 páginas (en portugués)
"Quando dou comida aos pobres chamam-me de santo. Quando pergunto por que eles são pobres chamam-me de comunista." – citado por Zildo Rocha, en "Helder, O Dom: uma vida que marcou os rumos da Igreja no Brasil" (Helder, the Gift: A Life that Marked the Course of the Church in Brazil), Page 53, Editora Vozes, 2000, ISBN 978-85-326-2213-6. – 208 páginas (en portugués)
#8:
aqui los obispos pontificando de economia, los tenistas de epidemologia... menuda epidemia de cuñaos
#91:
#1 Es la gran diferencia entre un concepto como el de renta básica y la caridad de la Iglesia. La idea de una renta básica parte de que tú como ciudadano de un determinado país tienes derecho a recibir unos ingresos, porque se entiende que lo mejor para la sociedad es que no existan demasiadas desigualdades entre ciudades. Completamente diferente es la filosofía de la caridad de la Iglesia, que no se para a analizar si es justo o injusto que tú no tengas para comer, pero sí que ven como útil el hecho de que permanezcan las desigualdades, porque gracias a estas justifican su existencia.
En un mundo sin demasiadas desigualdades la caridad queda en segundo plano, y entonces no puedes adoctrinar a la gente a cambio de un plato de comida.
En un mundo sin demasiadas desigualdades la caridad queda en segundo plano, y entonces no puedes adoctrinar a la gente a cambio de un plato de comida.
Comentarios
Tienen miedo de que las personas no necesiten las migajas que ellos les dan
#1 Y de que tengan una vida digna que no les haga pensar en que luego vendrá una mejor. Sin miedo no hacen falta dioses.
Lo que deberíamos hacer es derogar completamente los Concordatos, la financiación bestial a la Iglesia y que empiecen a pagar impuestos como todo hijo de vecino.
Hdp...poco mas que decir tengo.
Irrelevante la opinión de cualquier secta.
Irrelevante. Ellos no van a tomar la decisión así que su opinión vale como la mía.
El obispo brasileño Hélder Pessoa Câmara: "Cuando doy comida a los pobres, me llaman santo. Cuando pregunto por qué son pobres, me llaman comunista".
"Quando dou comida aos pobres chamam-me de santo. Quando pergunto por que eles são pobres chamam-me de comunista." – citado por Zildo Rocha, en "Helder, O Dom: uma vida que marcou os rumos da Igreja no Brasil" (Helder, the Gift: A Life that Marked the Course of the Church in Brazil), Page 53, Editora Vozes, 2000, ISBN 978-85-326-2213-6. – 208 páginas (en portugués)
aqui los obispos pontificando de economia, los tenistas de epidemologia... menuda epidemia de cuñaos
#1 Eso es, ahora, como ocurrió en el pasado, los obispos quieren hacer negocio de la miseria humana.
"Si cuido de los pobres, me llaman santo.
Si pregunto por qué son pobres, me llaman comunista".
(Helder Cámara)
#Perdón?????
Pero esta gente sabe que son seguidores de un tipo llamado Jesús, que hace unos 2000 años pedía más o menos cosas como ésta????
#7 La Iglesia es muy grande, y hay opiniones para todos los gustos. Pero pienso que, en general, abundan más los que están del lado de los necesitados, de una forma sana y honesta, que quienes defienden sus intereses personales dentro de la Iglesia. Y este comentario tuyo me hace pensar que hay esperanza dentro de una institución tan necesaria como la Iglesia.
Estos le rezan a un señor con cuernos.
"Pensar en una permanencia de grupos amplios de cuidadanos que vivan de manera subsidiada yo creo que no sería un horizonte deseable a largo plazo para el bien común"
Ya. No creo que los que viven con 500 euros no prefieran 2000. Pero mientras llegan a eso tal vez tengan hambre...
No entiendo por qué opina la iglesia de esto, la verdad.
No están muy en sintonía con su jefe... https://www.publico.es/politica/papa-francisco-comunistas-piensan-cristianos.html
#14 Primero, porque es dinero; segundo, porque si las personas tienen una vida digna, no necesitan tantas deidades.
Hacer leña en las situaciones complicadas, con los problemas, con la miseria de las personas son los ingredientes de varios partidos políticos y, también de muchos religiosos.
De verdad no puedo llegar a creer que hayan sido capaces de posicionarse y además de esta manera. Es muy duro y totalmente contrario a los principios en los que dicen basarse.
Han adoptado completamente un papel político que ni el Papa ha osado ejercer.
"Está predominando el esquema de la antigua normalidad, está predominando el esquema de poner adelante la ideología sobre la realidad, el ganar espacio sobre sobre el tiempo, la parte de la defensa de interés del partido que la del todo".
Alucinante lo seguros e importantes que se deben sentir en este país.
Yo cuando tengo dudas sobre tal o cual idea, me fijo en quién la defiende y quién la ataca. En este caso, si los obispos critican el ingreso mínimo, me parece un argumento más para defenderlo.
Ellos creen en el verdadero esfuerzo (de los demás).
#15 Como en la misma noticia se comenta: "el papa Francisco ha defendido la medida como garantía destinada a los trabajadores vulnerables".
#14 Precisamente iba a pegar yo eso mismo. Hablan de vivir de manera subsidiaria quienes lo llevan haciendo toda la vida, No pagan IBI como paga todo hijo de vecino, reciben ayudas ingentes del estado y se apoderan de cosas así de manera solapada. Manda cojones !!!!!
Un saludo.
En un mundo sin pobres no tendría chance.
#12 la iglesia es una empresa, no una institucion. Y no es necesaria. Te invito a que repases los paises donde la iglesia pinta una mierda a ver que tal les va
#21 No quieren repartir sus prebendas
No hay maldad sin algún católico o religioso detrás. Ellos si que son el mal encarnado.
Ojalá la humanidad despierte un día y entierre las religiones en un estercolero que es donde les corresponde estar.
#18 Tu lo que eres es un puto vago.
Ahora, listo también
#11 La Encarnación de la hipocresía. Todo un ejemplo del doublethink orweliano.
#7 muy bonito pero viniendo de un obispo alguna mala intención habrá por detrás.
De la iglesia no quiero ni oro molido.
#12 La iglesia es una organización extractiva y criminal.
Habrá algún tonto en sus filas que no se haya dado cuenta, no te lo discuto.
El Papa ¿qué opina?, a mi la opinión de la Conferencia Episcopal española me la sopla, aquí quién tiene hilo directo con el jefe es el Papa. Perdón, no había leído a #20. Pues nada, prefiero la opinión del jefe a la de los subalternos.
Pensar en una permanencia de grupos amplios de cuidadanos que vivan de manera subsidiada yo creo que no sería un horizonte deseable a largo plazo para el bien común
En esto creo que tiene razón. La gente necesita empleos dignos, y no debemos perder eso de vista.
En estos momentos me cuesta mucho respetar a los obispos, curas que se saltan el estado de alarma para decir misa , que dan bendiciones por las calles ...
#1 Cuanto más desarrollo, educación y cultura menos religión. Su negocio se hunde si las cosas van bien.
'Pensar en una permanencia de grupos amplios de cuidadanos que vivan de manera subsidiada yo creo que no sería un horizonte deseable a largo plazo para el bien común'
Habló de puta la tacones.
#5 Efectivamente, como si lo dice la agrupación de heladeros.
#29 #23 toda institución o empresa humana está formada por humanos y es susceptible de todos los errores a los que los humanos estamos predispuestos. Eso está claro y ni esta ni ninguna Iglesia se salva de errores y mezquindades.
Dicho lo anterior, la Iglesia suele hablar de valores humanos y lo lleva haciendo desde hace muchos siglos (no por casualidad, los países cristianos y católicos son los que los derechos humanos están más respetados). Ahora podríamos entrar en un debate sobre si es apesar de, gracias a y todo eso. Pero si repasamos un poco la historia de la Iglesia, podremos ver que al menos en Europa, es el inicio de cosas tan buenas y tan reconocidas como buenas como son las universidades o los derechos humanos.
Honestamente, he hablado muchas veces de esto con muchos meneantes, yo soy ingeniero, científico, y no creo que en muchas cosas, pero si se repasa la historia, se encuentra esa realidad, que yo negaba hace no tanto.
No dar de comer al hambriento y no dar de beber al sediento, menudo mandamiento. Por lo que de entrar al una iglesia me arrepiento..
#1 La industria católica NO DA NADA. Lo que dice que da en realidad son recursos públicos. Además no paran de robar a los españoles apropiándose inmuebles públicos.
Predicar sin dar trigo.
Además, cuanto más pobres, míseros e ignorantes, mejor para la secta mayoritaria del cristianismo, más corderos al rebaño.
#36 El problema es que no tenemos sociedades no religiosas con las que comparar.
Todas las comparaciones son entre unas y otras religiones y, en este caso, las hay bastante peores.
#31 para ejemplo, ellos mismos.
no es sano subsidiar las religiones.
#38 Créeme que lo tengo claro.
No sé cómo será esta renta mínima, pero hablamos de una renta de último recurso cuando todo lo demás falla. Y poca gente quiere que todo falle y se vean abogados a ese extremo.
A ver, quién le ha dado vela en este entierro a esta gente. Lo que tendría que hacer el Estado es dejar de darles dinero y empezar a cobrarles los impuestos que correspondan.
#1
O de leer las noticias antes de lanzar fake news:
Pensar en una permanencia de grupos amplios de cuidadanos que vivan de manera subsidiada yo creo que no sería un horizonte deseable a largo plazo para el bien común".
¡Bienaventurados sean los pobres... pero mientras no seamos nosotros!
Obligando a la Iglesia a pagar el IBI por todas sus propiedades y eliminando el porcentaje que se lleva si o sí de nuestra declaración de Hacienda la Iglesia se pagaría parte de esa renta mínima.
En un momento como el que nos ha tocado vivir, si se está atento se ve cómo todos se quitan las caretas
#3 Y desamortizar todo lo que han robado.
#11 Sí, Jesús pedía Renta Mínima, claro
¿Y en contra del Papa? P-pero si el Papa es el máximo representante en la Tierra...! Mínocomprende.
¿Y el Papa no puede sacarse la varita mágica (o lo que cojones usen los Papas) y fulminar a esta pandilla de miserables alimañas? Vamos, digo yo.
Esque esto crea yonkis de las subvenciones, hordas de gente obsesionada con cobrar ayudas y no la de esforzarse en buscar un trabajo, es premiar a los de la economía sumergida y a los gandules.
También es una forma de comprar votos, como la ultra corrompida Andalucía del PSOE y su PER.
Yo soy ateo pero coño, hay que leer las noticias antes de saltar al cuello.
Una renta mínima de por vida tienes sus pros y sus contras. Hay que hacerlo muy bien para que llegue a quien tiene que llegar y que la gente no se aproveche ni se acomoden a trabajar la mitad, que es un poco de lo que habla.
LanSanta Iglesia, cuidando de su rebaño... Como siempre.
BURN YOUR LOCAL CHURCH
¿Y estos qué coño tienen que hablar?
Vaya, qué acertado estaba Manel el otro día.
https://m.eldiario.es/vinetas/sufrir_10_1017798212.html
#1 y que algunos no necesiten meterse a cura para salir de la pobreza
#44 pero eso es lo que argumentan. El motivo real es lo que dice #1
#42 Es que efectivamente todo depende como sea esa renta. Hay mucho jeta y aprovechado que si puede cobrar esa renta mínima y currar en B o ni currar lo hara.
No es algo que pueda aprobarse e implantarse de un dia para otro como pretenden hacer. Algo temporal si pero para ser algo a largo plazo necesita mucho estudio de cojones, no solo a nivel de requisito sino a nivel financiación.
Por otro lado lo que opine la iglesia no es que tenga la mas mínima relevancia ni para ser noticia
#48 Cuando tengan que empezar a pagar impuestos por las propiedades que han robado las devolverán o las venderán
#44 Lo que has puesto en negrita no es sino la definición de la iglesia. No se soportan a sí mismos.
#48 Si se desamortizara todo lo que los santos grajos han robado, tendríamos superávit durante una década.
Normal que no la quieran, oyeron decir que para financiarla se podría rebajar, o mejor quitar, la aportación a la iglesia, y claro, con las cosas de comer no se juega.
En fin... Por sus actos los conoceréis...
Hay que acabar con las subvenciones a éste conciliábulo apestoso y vampiruco
Me parece correcto lo que piensa la Iglesia. Ese dinero debe ir para los más necesitados, y no para comprar votos de gandules que no quieren trabajar.
Donde esta la iglesia ahora que se necesita ayuda de todos? en ningun sitio, ni esta, ni se le espera. Que no os engañen, estan en contra PORQUE PARA LA AYUDA SE RECORTARA EN LA APORACION A LA IGLESIA.
Espero con ansia las declaraciones del Ministro de Economía sobre las Virtudes Teologales.
#18 No se yo si es la manera mas acertada para formarte una opinión , yo en este caso estoy un poco de acuerdo con ellos, este país no puede pagar los pensionistas que tiene en la actualidad como para meter un sablazo de ese nivel todos los meses.
Se que ellos son los menos indicados para hablar, ya que en este estado laico deberían recibir 0€ del estado, pero soy de los que piensa que hay que separar la obra/idea del autor en la mayoría de los casos...pero ese ya es un debate mas profundo.
Con Castor + el rescate a las autopistas se gastó prácticamente el mismo dinero público que con la renta mínima.
Ante eso callaron como putas. Lo cual sólo demuestra su bajeza moral, y que tienen otros intereses para evitar que este subsidio sea una realidad.
#1 Tengo miedo de tener un ingreso mínimo vital para siempre!!
#44 las ayudas sociales para familias con hijos existen en esos países del norte. Casa y comida garantizada y no sé.. no parece que les vaya tan mal pero iré eso en el sur NO. Que hay mucha gente en el sur en contra de la vida digna.
#8
España en su más pura esencia.
Aprovecho la ocasión para anunciar mi próxima conferencia acerca de "Kant y su influencia en el cultivo de hortalizas en invernaderos. Una visión epistemolígica y feacientemente redundante basada en los side-effects de las caché de los procesadores de AMD"
#31 Para empezar, la gente necesita vivir: mejor no perder eso de vista.
Lo del empleo lo discutimos otro día, pero es un constructo social: una forma de organización como otra cualquiera. Hay mucho escrito sobre sociedades donde el empleo no es el motor. No porque vivamos en un tipo de organización social significa que ésta sea la única posible. Tampoco pierdas eso de vista.
Éramos pocos y parió la abuela.
#53 Y que no viene a ser otra cosa que lo que ellos hacen. Para mí, ahí está la noticia.
Lo dicen ellos que tienen una casilla en la declaración de la renta para tener una renta básica, tela con los católicos de los cojones.
La renta supone 5.500 millones y ellos se llevan alrededor de 11.000, esta clarisimo
#11
En realidad era un terrorista palestino que pedía la independecia de Judea (nada de Samaria u otros periféricos) Le aplicaron el CLV de la legislación romana.
#1 Es que ya ni migajas dan, ¿que ha hecho la iglesia en esta crisis? aparte de propagar el virus en sus iglesias...
Y no mencioneis Cáritas que ni la financian ni aportan nada comparado al estado y las donaciones particulares...
#49
https://www.ewtn.com/spanish/Lecturas/lucas_11.htm
Lucas 1,3: danos cada día nuestro pan cotidiano,
#52 No falla.En MN desde marzo de 2020.
#44 Si los grupos amplios de ciudadanos que viven de manera subsidiada no son deseables, podemos empezar eliminando los subsidios para la Iglesia Católica.
Lógico. Ellos prefieren que la ge te tenga que mendigar comida a Cáritas.
#1 Ysi antes de cobrar el cheque se rezan 4 padre nuestros y 1 ave maria?
#72
Ayudas que otros vienen a explotar, con mentalidad de "spanish picaresca" o de otros lares (paises del este). Y luego, salen los brexit.
Miratelo:
https://www.dailymotion.com/video/x6ohm0z
#3 A qué esperamos??? Faltaba mi firma??? Dónde hay que firmar? Dónde!?
#81 No entiendo lo que dices.
Si lo dices por mi, son 10 años de error, revisa tu vista.
#3 Lo de la casilla a la iglesia en la declaración de la renta es directamente un acto criminal.
Mejor dárselo a CARITAS para que los administren ellos.
#11 Y actualmente también las pide su líder supremo inapelable, Francisco.
Pero los obispos españoles no sólo provienen de una larga estirpe de expertos economistas, sino que además pueden desdecir al Santo Padre cuando ellos consideren que sus consejos no son adecuados. Es decir: cuando consideren que da consejos "de rojos".
#1 Es la gran diferencia entre un concepto como el de renta básica y la caridad de la Iglesia. La idea de una renta básica parte de que tú como ciudadano de un determinado país tienes derecho a recibir unos ingresos, porque se entiende que lo mejor para la sociedad es que no existan demasiadas desigualdades entre ciudades. Completamente diferente es la filosofía de la caridad de la Iglesia, que no se para a analizar si es justo o injusto que tú no tengas para comer, pero sí que ven como útil el hecho de que permanezcan las desigualdades, porque gracias a estas justifican su existencia.
En un mundo sin demasiadas desigualdades la caridad queda en segundo plano, y entonces no puedes adoctrinar a la gente a cambio de un plato de comida.
#31 Claro. A eso se le llama "cronificación" y ciertamente es un riesgo.
Por otra parte, ese tipo de rentas, que tampoco son ningún chollo, benefician a pensionistas, parados de larga duración, cuidadores, trabajadores precarios, etc. Podrían también aumentar las pensiones no contributivas, invertir en desarrollar las zonas más deprimidas (eso lleva tiempo), retribuir los cuidados familiares, mejorar los convenios y legislación laboral, intervenir en el mercado, impulsar vivienda pública, etc.
No obstante, a lo mejor la crítica del señor obispo no va por ahí. Qué raro, que la Conferencia Episcopal critique al gobierno por querer garantizar un mínimo ingreso en todos los hogares, con la fama de progresista que tiene...
#28 en Latinoamérica hay una corriente de curas y gente de la iglesia de izquierdas. Sos los que siguen la Teología de la Liberación que prioriza a los pobres. Los llamaron "curas rojos", los acusaron de marxistas y fueron asesinados en muchos casos.
Héctor Pesos fue una de las principales figuras de esa corriente.
En Europa en cambio la iglesia está lleva de fachas y gente de derecha rancia.
#38 Por favor, no insulteis a un sector productivo como son las industrias, son parásitos
¿Y a quien le importa lo que la iglesia opine de política? ¿Porqué les damos voz?
y yo... los obispos y yo.
Da gusto... ¡Qué caritativos! ¡Qué solidarios!....
No entiendo qué importa la opinión de esta gente ni que se les dé coba
#85 claro que sí y el brexit es por eso cuando la inmensa mayoría de extranjeros que viven de esas ayudas son de Pakistán que enteran por convenios de antigua colonia
Ah y de los pobres patrios que preocuparse. Para que no se beneficien los de fuera dejamos jodidos a los de casa. Por regla general hay medida sencillas como exigir residencia de x tiempo antes de poder optar a nada
#38 Y recursos privados. Anda que no piden a las viejas beatas y a los capillitas de mi pueblo. Ahora para hacer reformas en la iglesia, luego para comprarle una corona al moñeco, más tarde para repartirlo a los pobres,... De su bolsillo sacan poco. Lo que hacen es meter.