Llega el puente de El Pilar y probablemente muchos españoles pondrán estos días rumbo a Portugal. Y, los que vayan en coche, no solo tendrán que estar atentos al sistema de peajes diferente a España que hay en muchas de sus autovías. También deberán tener mucho cuidado en todas y cada una de las rotondas del país vecino. Trazarlas 'a la española' no solo puede acabar en accidente, sino también en una importante multa.
#2:
#1 La turbo rotonda es simplemente pintar en la rotonda lo que debería hacerse.
Funcionan bastante bien, al menos en Vigo.
#6:
#TeAhorroUnClick: El carril exterior se puede tomar solo tras haber pasado la salida anterior a la tuya. Eso implica que solo puedes incorporarte por el carril derecho, si vas a salir en la primera salida. El resto, igual.
No sé si añadir esa "complejidad" alivia algo o no. ¿Alguien que haya circulado por España y Portugal, más allá de un viajecito de turismo? Realmente en España es fácil: una vez dentro es igual que en "recto"; básicamente, para salir de tu carril tienes que marcar y esperar que esté libre el carril al que quieres cambiar.
#11:
#6 en España puedes hacer un giro de 360º circulando por el carril exterior, bloqueando así al resto de conductores, tanto a los que quieren entrar como a los que quieren salir en función de los destinos.
#56:
#11 En España, al final, los que bloquean todo y crean la mayoría de los problemas son los que van por el interior a fuego, cortan las rotondas y salen directamente desde el interior.
Si todo el mundo fuera despacio por el exterior en la mayoría de las rotondas de dos carriles diminutas, que son las que predominan en muchos sitios de España, daría tiempo a todo el mundo a entrar y salir sin problemas.
Pero te encuentras que el que va por el carril exterior suele ser el que va a una velocidad razonable y con cuidado, con lo que te daría tiempo a entrar de sobra, pero el que va por el carril interior va a fuego adelantando al del carril exterior e impide que tú puedas entrar, además de que va a salir de la rotonda desde el interior.
#1:
A mi el sistema portugués me parece más eficiente que el español, si hablamos de rotondas, no de las turbo rotondas.
#103:
#100 claro, pero si una rotonda tiene dos carriles y coges la ultima salida circulando por el exterior infrautilizas la capacidad de la rotonda convirtiéndola en carril único.
Tu coges la solución fácil y legal, pero para eso se sacaron las turbo rotondas y como ves en otros países es incorrecto.
#4:
Y si vais al Reino Unido no las toméis ni a la española ni a la portuguesa. Yo lo hice con varios ingleses en el coche la primera noche que salí de farra y fliparon.
#70:
#1 Llevo toda la vida haciéndolo a la portuguesa. A ver cuándo se da cuenta la DGT de que es el mejor sistema.
#33:
#2 El Alcalá de Henares hay una que es un infierno. En la confluencia de DR. Marañón, Miguel de Unamuno y salida hacia Camarma.
NOTA: son ingeniero especialista en tráfico, firme defensor de las rotondas, pero la turborotonda de Alcalá es demencial.
#3:
Para robots que cumplan las normas a rajatabla el sistema portugués es mejor, el problema de ese sistema que como alguión no lo cumplaya se lía todo. En el sistema portugues el que los que quieren incorporarse al carril cedan el paso es muy importante, sino los que van por el izquierdo y salen al siguiente se van a atorar con los que entran recién y salen justo al siguiente. En España como el sistema nace liado desde el principio... pues no se lía
De todas formas yo, haciendolo mal para España, siempre suelo tomar la opción portuguesa, exterior solo si salgo a la siguiente interior para todo lo demás peor sin creerme un flipado con BMW que luego la lía para salir, salír indicando bien y sin poner en peligro al que va por el exterior. Creo que si se hace así, pero de forma responsable y respetando, se acelera mucho el tráfico y no se deberían generar más accidentes.
#9:
Estuve en Azores hace un mes y se cagaron en mis muertos un par de veces , hasta que busque información y me di cuenta de cómo era el sistema
Me parece bastante eficaz por cierto
#12:
#7 La tomé entrando por la derecha. O sea en dirección contraria. #6
#21:
En Portugal usan las rotondas como deberían usarse en España, pero aquí hay mucho rotondero al que le sobra un carril.
Para arreglar el desaguisado, en Vigo pusieron turborrotondas y mucho mejor. Siempre hay algún espabilado que hace como que "no ve" las líneas, pero en términos generales se aprovechan mucho más.
#16:
#6 yo soy también portugués y he circulado en Braga unos meses. Mucho mejor sistema. Aquí ocurre mucho lo que dice #11 la gente se abona al carril de la derecha formando colas cuando la mayoría no toman la primera salida (ni la segunda), entorpeciendo muchísimo el tráfico.
Para robots que cumplan las normas a rajatabla el sistema portugués es mejor, el problema de ese sistema que como alguión no lo cumplaya se lía todo. En el sistema portugues el que los que quieren incorporarse al carril cedan el paso es muy importante, sino los que van por el izquierdo y salen al siguiente se van a atorar con los que entran recién y salen justo al siguiente. En España como el sistema nace liado desde el principio... pues no se lía
De todas formas yo, haciendolo mal para España, siempre suelo tomar la opción portuguesa, exterior solo si salgo a la siguiente interior para todo lo demás peor sin creerme un flipado con BMW que luego la lía para salir, salír indicando bien y sin poner en peligro al que va por el exterior. Creo que si se hace así, pero de forma responsable y respetando, se acelera mucho el tráfico y no se deberían generar más accidentes.
Y si vais al Reino Unido no las toméis ni a la española ni a la portuguesa. Yo lo hice con varios ingleses en el coche la primera noche que salí de farra y fliparon.
#TeAhorroUnClick: El carril exterior se puede tomar solo tras haber pasado la salida anterior a la tuya. Eso implica que solo puedes incorporarte por el carril derecho, si vas a salir en la primera salida. El resto, igual.
No sé si añadir esa "complejidad" alivia algo o no. ¿Alguien que haya circulado por España y Portugal, más allá de un viajecito de turismo? Realmente en España es fácil: una vez dentro es igual que en "recto"; básicamente, para salir de tu carril tienes que marcar y esperar que esté libre el carril al que quieres cambiar.
Estuve en Azores hace un mes y se cagaron en mis muertos un par de veces , hasta que busque información y me di cuenta de cómo era el sistema
Me parece bastante eficaz por cierto
#8 ¿Y merece la pena ese añadido en la norma de los portugueses o crea más lío que otra cosa? Lo pregunto porque aquí muchos ya lo hacen mal; si añadimos otra regla de juego...
#6 en España puedes hacer un giro de 360º circulando por el carril exterior, bloqueando así al resto de conductores, tanto a los que quieren entrar como a los que quieren salir en función de los destinos.
#11 Ya, si el objetivo de la norma está claro. Pero por eso pregunto si, de facto, es útil. Aquí, muchos de los que hacen lo que tú dices es porque van con miedo, pegados al volante, con el cuello rígido mirando solo hacia adelante, y con poca soltura para cambiarse de carril. ¿Ese tipo de personas en Portugal, que niveles de estrés tienen en Portugal?... Es una pregunta-pregunta, no es retórica.
#6 yo soy también portugués y he circulado en Braga unos meses. Mucho mejor sistema. Aquí ocurre mucho lo que dice #11 la gente se abona al carril de la derecha formando colas cuando la mayoría no toman la primera salida (ni la segunda), entorpeciendo muchísimo el tráfico.
#10 Nunca me han puesto ninguna pega conduciendo "a la española" aunque supongo que solo lo castigan en ciudades. Cosa que tampoco hay mucho en la linea.
Yo circulaba por el carril interior hasta mi salida, hasta que se puso de moda entrar flechado por el carril exterior si te ven circulando por el interior.
Contexto: Cada día paso por una rotonda en la que debo tomar la segunda salida. La vía de la primera salida trae mucho tráfico, y si el carril exterior está libre entran 2-3 coches que me obligan a dar otra vuelta (o cinco) para tomar la segunda salida.
En Portugal usan las rotondas como deberían usarse en España, pero aquí hay mucho rotondero al que le sobra un carril.
Para arreglar el desaguisado, en Vigo pusieron turborrotondas y mucho mejor. Siempre hay algún espabilado que hace como que "no ve" las líneas, pero en términos generales se aprovechan mucho más.
Las rotondas se toman rectas pie a fondo... Carril exterior... Interior... Exterior. Y las turbo rotondas ni son rotondas ni son nada más que un cruce de toda la vida.
#6 Ahora parece que se respeta más por lo que veo, pero recuerdo hace unos años que en general en Portugal no tenían ningún cuidado y algunos no hacían ceda el paso para entrar en las rotondas, además de lo de no dejar espacio ninguno con el coche de delante que esto ya da para varias historias.
"El código de circulación luso es claro: el carril derecho de las rotondas solo se puede utilizar para tomar la primera salida (cuando se accede a la glorieta) o la más inmediata (una vez que se está dentro de ella)"
Tiene sentido.
Así hago yo siempre que hay más de un carril en la rotonda. Para qué voy a colaborar congestionar un carril, si la mayoría de las veces el carril interior está libre. Siempre puedes ajustar la velocidad para poder salir con tiempo sin entorpecer el camino a nadie.
Y si no es el caso, pues da una vuelta más en la rotonda, no es el fin del mundo.
Creo que difícilmente se puede hacer una gráfica más inútil con la que sacar a los conductores de dudas. ¿Por qué no detallan cual sería la ruta correcta a seguir para escapar por el carril izquierdo de una salida? ¿O es que ya le iba a explotar el cerebro al CM de la DGT? ¿Por qué hacen, siquiera, rotondas de tantos carriles?
para incorporarte a la rotonda se hace directamente hacia el carril interno, el externo solo se usa para entrar y salir de la via por siguientes salidas, me da muchisima rabia ver a los que ya estan dentro con el intermitente puesto creyendo que van a salir por el carril externo y siguen para adelante con lo que te comes el freno en el ceda el paso, por eso siempre se lia la de cristo con atasco donde hay rotondas, nadie sabe acceder a ellas.
#3 para lo de robots cumpliendo las normas a rajatabla sería el sistema español. Partiendo de que las rotondas y glorietas no tienen consideración especial (como si de una recta se tratase), que has de salir siempre por tu derecha, que para el cambio de carril tiene preferencia el situado en el carril de la derecha y finalmente que en urbano puedes circular por el carril que convenga a tu destino... el sistema portugués se lo salta en parte.
Son todas normas definidas sin ninguna excepción, lo ideal para robots. En Portugal, no es que haya excepciones, es que se crea una directriz aparte exclusiva para rotondas.
#1 Pues a mi me parece una mierda, se me ocurre el caso de la A7 a su paso por el municipio de Estepona, es literalmente una autovía con rotondas. En esa vía en cada rotonda el 90% o más de los coches, toma la salida que sigue recto.
Según la ley portuguesa, todos los coches se deberían echar al carril izquierdo. ¿somos conscientes del atasco que formaría eso?
La ley funcionaría bien en rotondas donde la distribución de las salidas sea relativamente uniforme.
#3 el problema es que parece que alli la gente sabe circular. A mi me pasa lo mismo todos los días en una rotonda. Voy directamente al tercer carril interior porque voy a la cuarta salida.
Es una gran ventaja cuando pasas la segunda salida ya que tiene un semaforo en la puta salida y tiene coches cruzados hasta el segundo carril (gracias Urtaran, deseando que llegue el BEI tambien), pero claro esa misma segunda salida tiene 3 carriles en la "segunda entrada" y tengo que estar dando largas para que no se salten el ceda el paso.
Porque ahora entiendo cuando mi profesor de autoescuela me decia, "o la rotonda esta VACIA en los 3 carriles que vienen o no puedes entrar".
Y todo esto lo combinas con la puta mania que tiene TODO VITORIA, el intermitente a la izquierda para mantenerte en la rotonda (no para cambiar de carril no). Si alguno viene por aqui el puente fijaros. Y dejad el coche en las afueras de paso o no salis de aqui hasta el día 20
La norma portuguesa es absurda, la española es mucho más lógica y simple. La portuguesa te obliga a cambiar varias veces de carril si no sales por la primera salida, es decir entras por el carril de la derecha te cambias al del centro o al de la izquierda luego te vuelves a cambiar al carril de la derecha y ya sales de la rotonda. Es una tontería como la copa de un pino. Lo lógico es que circules por el mismo carril por el que entras y solo en el caso de que no vayas por el de la derecha te cambias a este cuando vayas a salir. De todas formas todas estas normas pierden mucho sentido cuando la densidad de tráfico es muy alta, en este caso lo que hay que hacer es tirar de sentido común y de tolerancia y sabiendo que el que circula por el carril de la derecha tiene prioridad en todos los casos es mucho más sencillo todo.
eso es imposible cuando la densidad de tráfico es alta porque se reducen los carriles de la rotonda a 1 solo con lo cual su capacidad de absorber coches se reduce mucho y genera más atascos y retenciones.
#37 ¿Hablas de portugal o de españa? Porque en españa lo de ir por fuera y hacerte la rotonda entera sin marcar con el intermitente es dia si y dia tambien.
#43 La norma portuguesa se parece mucho a la española antes de que la cambiaran, entre otras cosas porque no se cumplia.
#35 si viene un coche por una rotonda le tienes que ceder el paso, da igual el carril, siempre puede ser que saldrá en la próxima y tiene que empezar a realizar la maniobra de salida cambiando primero al carril externo.
#47 De España. Yo siempre veo a la gente atravesar recto. Yo siempre voy por fuera y pongo el intermitente si no voy de frente. No es obligatorio marcar con el intermitente. Y la norma es ir siempre por fuera. Al menos eso es lo que nos enseñaron.
#40 un poco anteriores a las turborotondas y no son iguales exactamente, pero tienes la de matogrande, la de la grela o la de arriba del coliseum en las que el que va por el interior tiene preferencia sobre el del exterior.
#49 Bueno lo de atravesar recto es porque si giran tienen que frenar o les vuelca el coche, hay mucho flipado con coches que no agarran haciendo rotondas a 60.
No se si actualmente sera obligatorio o no, pero si no pones el intermitente para que el de dentro sepa que sigues girando te puede reventar el lateral creyendo que vas a a salir... o pegar un frenazo en el ultimo momento y que le reviente el de detras. No hay un mes en que no vea un accidente de ese tipo.
#48 es que precisamente estan indicando que van a salir antes de la salida que tienes al lado, por lo que interpretan que van a salir por esa salida y pasan de largo, si circulas por la rotonda hay que poner el intermitente izquierdo para señalizar que circulas por ella y no vas a salir, se pone el derecho para indicar que vas a salir por la proxima salida.
#11 En España, al final, los que bloquean todo y crean la mayoría de los problemas son los que van por el interior a fuego, cortan las rotondas y salen directamente desde el interior.
Si todo el mundo fuera despacio por el exterior en la mayoría de las rotondas de dos carriles diminutas, que son las que predominan en muchos sitios de España, daría tiempo a todo el mundo a entrar y salir sin problemas.
Pero te encuentras que el que va por el carril exterior suele ser el que va a una velocidad razonable y con cuidado, con lo que te daría tiempo a entrar de sobra, pero el que va por el carril interior va a fuego adelantando al del carril exterior e impide que tú puedas entrar, además de que va a salir de la rotonda desde el interior.
Mucho más lógico lo de Portugal. En Francia también se toman así y es muchísimo mejor.
Lo de quedarse a la derecha para salir por la ultima salida no tiene sentido alguno
Hay que joderse, que nos vengan a dar clases de conducción los portugueses, pais en el que se adelanta en plan kamikaze y el que venga defrente por su carril que se aparte... Vivir para ver.
#55 si el intermitente lo ponen antes de llegar a la salida y no salen mal, pero yo hace tiempo que me fío poco de los intermitentes, y no entro si no veo claro que ya ha iniciado la maniobra para salir, y aún así siempre hay alguno que cambia de opinión en el último segundo, y algún susto me he llevado.
#11 El tema es la creencia que el que circula por el carril externo tiene preferencia sobre el resto y muchos lo toman aunque vayan a salir por la 4 o 5 salida no para seguir recto. En caso de colisión es como la creencia que paga el que da por detrás, Algunos colapsan la rotonda y dejamos carriles interiores vacíos, El uso de los intermitentes ya es otro cantar, muchos coches ya ni los traen o es que muches ni lo usan.
#1 En Islandia se utiliza el mismo sistema que en Portugal y si, es más eficiente. Hace que los carriles exteriores se utilicen menos, facilitando la incorporación a la rotonda.
#60 No es que los españoles estemos para dárnoslas de inteligentes, pero es que a los yankis no se les puede pedir más. Un pais en el que pasan cosas como el colegio donde tras encontrar un arma en la mochila de un estudiante, prohibieron las mochilas.
#41: Es que no tiene sentido poner rotondas en vías interurbanas de dos carriles, ni cruces al mismo nivel.
Pero claro, es que si no, la gente evita el peaje. En #Valladolor nos hicieron así la ronda interior, todo con cruces, el único paso a distinto nivel es uno que hay junto a la vía de tren, y porque tenían que subir para arriba y aprovecharon... pero ojo, que he visto por ahí un plan de desviar la vía inferior para poder plantar otra rotonda más, que si no no mola.
Y no soy defensor de la "hiperautomovilización urbana", pero en rondas debería haber un tráfico sin semáforos.
#57 las principales sí, pero todavía hay rotondas "pequeñas" que no se a qué esperan para transformarlas, como la de Martínez Garrido que me tocaba pasar todos los días para ir al trabajo.
#13 No. Aquí se usa mayoritariamente el carril de fuera porque así te ahorras posibles problemas porque siempre tienes derecho sobre los demás. Lo utiliza gente con miedo, gente sin miedo, gente con poca soltura y con mucha soltura. No es el carril de los acojonados, es el carril de todos los conductores de España porque es lo que se enseña y lo que te evita pagar en caso de accidente.
Me gustaría saber a ciencia cierta cuál es el porcentaje de gente que utiliza el carril izquierdo "a la portuguesa" en España, pero diría que bastante bajo. La mayoría aunque vayan a la 2ª y 3ª salida cogen el de fuera, y así está, siempre con cola.
#61 He ido unas cuantas veces a Portugal en coche. Y es una aventura tipo rally. Eso si, te hacen luces cuando hay algún coche cerca de la gendarmería. Por lo menos antes lo hacían, pues hace como cuatro años que no he ido en coche.
#6 En ese tipo de rotondas tan importante es tomarlas por el sitio como situarse en el carril adecuado antes de llegar a la rotonda e indicar la maniobra que se va a realizar al llegar a la rotonda.
#58 Si vais a París tened cuidado porque en muchas rotondas la prioridad la tiene el que entra a la rotonda sobre los que ya están dentro, a mi estuvo a punto de costarme un choque e innumerables pitadas. Y por el amor de Dios evitad pasar en coche por Étoile (la rotonda del Arco del Triunfo)
#86: Los valientes, los "high rollers", los que lo apuestan todo. Yo en cambio prefiero ir a lo seguro aunque tarde más, pero al menos no me hacen dar una segunda vuelta al carrusel si resulta que todos siguen de frente.
#42 Se nota que vas poco por Portugal, porque eso de que saben circular...bufff, y no hablemos de ir a Portugal en bici, porque vas a saber lo que es la adrenalina.
#39 Eso se dice siempre... Pero una rotonda no es un carril normal. Entre una salida y la siguiente hay muy pocos metros, no una manzana de 50 metros, sobre todo si estás en el carril interior. El sistema español es mucho más ineficiente y provoca más peligro de colisiones.
#53 ¿Poner el intermitente para seguir girando? ¿Te has liado escribiendo o es lo que querías decir?
Lo lógico es poner el intermitente para salir, digo yo.
#57 Mucho ha mejorado Vigo gracias a las turborrotondas. Aunque quedan bastantes glorietas.
Las glorietas de mas de un carril carecen por completo de sentido. Ni a la española ni a la portuguesa. De un solo carril tanto de circular como de entrada una glorieta va bien. Si hay mas de un carril, siempre hay uno que te la puede intentar liar.
Las turborrotondas son la solución (a poco que estén bien hechas).
Comentarios
A mi el sistema portugués me parece más eficiente que el español, si hablamos de rotondas, no de las turbo rotondas.
#1 La turbo rotonda es simplemente pintar en la rotonda lo que debería hacerse.
Funcionan bastante bien, al menos en Vigo.
Para robots que cumplan las normas a rajatabla el sistema portugués es mejor, el problema de ese sistema que como alguión no lo cumplaya se lía todo. En el sistema portugues el que los que quieren incorporarse al carril cedan el paso es muy importante, sino los que van por el izquierdo y salen al siguiente se van a atorar con los que entran recién y salen justo al siguiente. En España como el sistema nace liado desde el principio... pues no se lía
De todas formas yo, haciendolo mal para España, siempre suelo tomar la opción portuguesa, exterior solo si salgo a la siguiente interior para todo lo demás peor sin creerme un flipado con BMW que luego la lía para salir, salír indicando bien y sin poner en peligro al que va por el exterior. Creo que si se hace así, pero de forma responsable y respetando, se acelera mucho el tráfico y no se deberían generar más accidentes.
Y si vais al Reino Unido no las toméis ni a la española ni a la portuguesa. Yo lo hice con varios ingleses en el coche la primera noche que salí de farra y fliparon.
#4 ¿Las tomaste en el sentido correcto?
#TeAhorroUnClick: El carril exterior se puede tomar solo tras haber pasado la salida anterior a la tuya. Eso implica que solo puedes incorporarte por el carril derecho, si vas a salir en la primera salida. El resto, igual.
No sé si añadir esa "complejidad" alivia algo o no. ¿Alguien que haya circulado por España y Portugal, más allá de un viajecito de turismo? Realmente en España es fácil: una vez dentro es igual que en "recto"; básicamente, para salir de tu carril tienes que marcar y esperar que esté libre el carril al que quieres cambiar.
#4 #5 La tomaste girando a la derecha?
No nos dejes con la intriga!
#6 Algunos hemos vivido en la frontera años. Cruzar a Portugal es casi cotidiano.
Estuve en Azores hace un mes y se cagaron en mis muertos un par de veces , hasta que busque información y me di cuenta de cómo era el sistema
Me parece bastante eficaz por cierto
#8 ¿Y merece la pena ese añadido en la norma de los portugueses o crea más lío que otra cosa? Lo pregunto porque aquí muchos ya lo hacen mal; si añadimos otra regla de juego...
#6 en España puedes hacer un giro de 360º circulando por el carril exterior, bloqueando así al resto de conductores, tanto a los que quieren entrar como a los que quieren salir en función de los destinos.
#7 La tomé entrando por la derecha. O sea en dirección contraria. #6
#11 Ya, si el objetivo de la norma está claro. Pero por eso pregunto si, de facto, es útil. Aquí, muchos de los que hacen lo que tú dices es porque van con miedo, pegados al volante, con el cuello rígido mirando solo hacia adelante, y con poca soltura para cambiarse de carril. ¿Ese tipo de personas en Portugal, que niveles de estrés tienen en Portugal?... Es una pregunta-pregunta, no es retórica.
y evadirlas también a la española
#13 Si no saben conducir que no conduzcan.
#6 yo soy también portugués y he circulado en Braga unos meses. Mucho mejor sistema. Aquí ocurre mucho lo que dice #11 la gente se abona al carril de la derecha formando colas cuando la mayoría no toman la primera salida (ni la segunda), entorpeciendo muchísimo el tráfico.
Nos llevan años de ventaja
#10 Nunca me han puesto ninguna pega conduciendo "a la española" aunque supongo que solo lo castigan en ciudades. Cosa que tampoco hay mucho en la linea.
Yo circulaba por el carril interior hasta mi salida, hasta que se puso de moda entrar flechado por el carril exterior si te ven circulando por el interior.
Contexto: Cada día paso por una rotonda en la que debo tomar la segunda salida. La vía de la primera salida trae mucho tráfico, y si el carril exterior está libre entran 2-3 coches que me obligan a dar otra vuelta (o cinco) para tomar la segunda salida.
A mi en la autoescuela el profesor me dijo que fuera siempre por el carril derecho y punto.
En Portugal usan las rotondas como deberían usarse en España, pero aquí hay mucho rotondero al que le sobra un carril.
Para arreglar el desaguisado, en Vigo pusieron turborrotondas y mucho mejor. Siempre hay algún espabilado que hace como que "no ve" las líneas, pero en términos generales se aprovechan mucho más.
#2 y en coruña!!! un saludo de los turcos
Aquí también debería.
#20 Tras ver tu habilidad al volante.
Personalmente no conozco a nadie que tome mal las rotondas. Aunque ellos dicen que nadie las toma bien.
Las rotondas se toman rectas pie a fondo... Carril exterior... Interior... Exterior. Y las turbo rotondas ni son rotondas ni son nada más que un cruce de toda la vida.
#6 Ahora parece que se respeta más por lo que veo, pero recuerdo hace unos años que en general en Portugal no tenían ningún cuidado y algunos no hacían ceda el paso para entrar en las rotondas, además de lo de no dejar espacio ninguno con el coche de delante que esto ya da para varias historias.
"El código de circulación luso es claro: el carril derecho de las rotondas solo se puede utilizar para tomar la primera salida (cuando se accede a la glorieta) o la más inmediata (una vez que se está dentro de ella)"
Tiene sentido.
Así hago yo siempre que hay más de un carril en la rotonda. Para qué voy a colaborar congestionar un carril, si la mayoría de las veces el carril interior está libre. Siempre puedes ajustar la velocidad para poder salir con tiempo sin entorpecer el camino a nadie.
Y si no es el caso, pues da una vuelta más en la rotonda, no es el fin del mundo.
#4 yo igual. Pero en bicicleta. Creo que no he estado tan cerca de morir en mi vida.
#20 para aprobar es lo mejor.
Creo que difícilmente se puede hacer una gráfica más inútil con la que sacar a los conductores de dudas. ¿Por qué no detallan cual sería la ruta correcta a seguir para escapar por el carril izquierdo de una salida? ¿O es que ya le iba a explotar el cerebro al CM de la DGT? ¿Por qué hacen, siquiera, rotondas de tantos carriles?
#2 El Alcalá de Henares hay una que es un infierno. En la confluencia de DR. Marañón, Miguel de Unamuno y salida hacia Camarma.
NOTA: son ingeniero especialista en tráfico, firme defensor de las rotondas, pero la turborotonda de Alcalá es demencial.
#4 Las primeras veces hay que tomarle unos segundos para hacerte bien la idea.
para incorporarte a la rotonda se hace directamente hacia el carril interno, el externo solo se usa para entrar y salir de la via por siguientes salidas, me da muchisima rabia ver a los que ya estan dentro con el intermitente puesto creyendo que van a salir por el carril externo y siguen para adelante con lo que te comes el freno en el ceda el paso, por eso siempre se lia la de cristo con atasco donde hay rotondas, nadie sabe acceder a ellas.
#11 O pasarte el día dando vueltas por ese mismo carril y no te pueden decir nada.
Nadie va por la derecha pese a que sea lo que recomiendan las autoescuelas.
#32 hay rotondas de tres carriles en muchos sitios.
#3 para lo de robots cumpliendo las normas a rajatabla sería el sistema español. Partiendo de que las rotondas y glorietas no tienen consideración especial (como si de una recta se tratase), que has de salir siempre por tu derecha, que para el cambio de carril tiene preferencia el situado en el carril de la derecha y finalmente que en urbano puedes circular por el carril que convenga a tu destino... el sistema portugués se lo salta en parte.
Son todas normas definidas sin ninguna excepción, lo ideal para robots. En Portugal, no es que haya excepciones, es que se crea una directriz aparte exclusiva para rotondas.
#22 donde hay turborotonda por Coruña?
#1 Pues a mi me parece una mierda, se me ocurre el caso de la A7 a su paso por el municipio de Estepona, es literalmente una autovía con rotondas. En esa vía en cada rotonda el 90% o más de los coches, toma la salida que sigue recto.
Según la ley portuguesa, todos los coches se deberían echar al carril izquierdo. ¿somos conscientes del atasco que formaría eso?
La ley funcionaría bien en rotondas donde la distribución de las salidas sea relativamente uniforme.
#3 el problema es que parece que alli la gente sabe circular. A mi me pasa lo mismo todos los días en una rotonda. Voy directamente al tercer carril interior porque voy a la cuarta salida.
Es una gran ventaja cuando pasas la segunda salida ya que tiene un semaforo en la puta salida y tiene coches cruzados hasta el segundo carril (gracias Urtaran, deseando que llegue el BEI tambien), pero claro esa misma segunda salida tiene 3 carriles en la "segunda entrada" y tengo que estar dando largas para que no se salten el ceda el paso.
Porque ahora entiendo cuando mi profesor de autoescuela me decia, "o la rotonda esta VACIA en los 3 carriles que vienen o no puedes entrar".
Y todo esto lo combinas con la puta mania que tiene TODO VITORIA, el intermitente a la izquierda para mantenerte en la rotonda (no para cambiar de carril no). Si alguno viene por aqui el puente fijaros. Y dejad el coche en las afueras de paso o no salis de aqui hasta el día 20
La norma portuguesa es absurda, la española es mucho más lógica y simple. La portuguesa te obliga a cambiar varias veces de carril si no sales por la primera salida, es decir entras por el carril de la derecha te cambias al del centro o al de la izquierda luego te vuelves a cambiar al carril de la derecha y ya sales de la rotonda. Es una tontería como la copa de un pino. Lo lógico es que circules por el mismo carril por el que entras y solo en el caso de que no vayas por el de la derecha te cambias a este cuando vayas a salir. De todas formas todas estas normas pierden mucho sentido cuando la densidad de tráfico es muy alta, en este caso lo que hay que hacer es tirar de sentido común y de tolerancia y sabiendo que el que circula por el carril de la derecha tiene prioridad en todos los casos es mucho más sencillo todo.
#38 plaza España en Barcelona es una rotonda con 4 carriles, eso es una rotonda, lo demás son tonterías
Yo pensé que a la española era salir desde el carril interior por encima de quien esté en el exterior y gritarle si te pita.
eso es imposible cuando la densidad de tráfico es alta porque se reducen los carriles de la rotonda a 1 solo con lo cual su capacidad de absorber coches se reduce mucho y genera más atascos y retenciones.
#37 ¿Hablas de portugal o de españa? Porque en españa lo de ir por fuera y hacerte la rotonda entera sin marcar con el intermitente es dia si y dia tambien.
#43 La norma portuguesa se parece mucho a la española antes de que la cambiaran, entre otras cosas porque no se cumplia.
#35 si viene un coche por una rotonda le tienes que ceder el paso, da igual el carril, siempre puede ser que saldrá en la próxima y tiene que empezar a realizar la maniobra de salida cambiando primero al carril externo.
#47 De España. Yo siempre veo a la gente atravesar recto. Yo siempre voy por fuera y pongo el intermitente si no voy de frente. No es obligatorio marcar con el intermitente. Y la norma es ir siempre por fuera. Al menos eso es lo que nos enseñaron.
#40 un poco anteriores a las turborotondas y no son iguales exactamente, pero tienes la de matogrande, la de la grela o la de arriba del coliseum en las que el que va por el interior tiene preferencia sobre el del exterior.
#38 Sí.
Un español de verdad toma la rotonda como si lo existiera. Por eso no hace falta intermitente.
#49 Bueno lo de atravesar recto es porque si giran tienen que frenar o les vuelca el coche, hay mucho flipado con coches que no agarran haciendo rotondas a 60.
No se si actualmente sera obligatorio o no, pero si no pones el intermitente para que el de dentro sepa que sigues girando te puede reventar el lateral creyendo que vas a a salir... o pegar un frenazo en el ultimo momento y que le reviente el de detras. No hay un mes en que no vea un accidente de ese tipo.
Parace que el punto 4 nadie lo lee.
4. Sin perjuicio de lo dispuesto en los apartado anteriores, los conductores deben utilizar el carril más conveniente a su destino.
En resumen, por donde quiera.
#48 es que precisamente estan indicando que van a salir antes de la salida que tienes al lado, por lo que interpretan que van a salir por esa salida y pasan de largo, si circulas por la rotonda hay que poner el intermitente izquierdo para señalizar que circulas por ella y no vas a salir, se pone el derecho para indicar que vas a salir por la proxima salida.
#11 En España, al final, los que bloquean todo y crean la mayoría de los problemas son los que van por el interior a fuego, cortan las rotondas y salen directamente desde el interior.
Si todo el mundo fuera despacio por el exterior en la mayoría de las rotondas de dos carriles diminutas, que son las que predominan en muchos sitios de España, daría tiempo a todo el mundo a entrar y salir sin problemas.
Pero te encuentras que el que va por el carril exterior suele ser el que va a una velocidad razonable y con cuidado, con lo que te daría tiempo a entrar de sobra, pero el que va por el carril interior va a fuego adelantando al del carril exterior e impide que tú puedas entrar, además de que va a salir de la rotonda desde el interior.
#2 En Vigo todas las rotondas son turborrotondas.
Mucho más lógico lo de Portugal. En Francia también se toman así y es muchísimo mejor.
Lo de quedarse a la derecha para salir por la ultima salida no tiene sentido alguno
#41 Ese tramo de tropecientas rotondas es un coñazo. Esa carretera está para que pilles la autopista de pago por pantalones.
Aquí en EEUU las rotondas estuvieron en prueba un par de años. Y fueron descartadas por completo por los accidentes.
Hay que joderse, que nos vengan a dar clases de conducción los portugueses, pais en el que se adelanta en plan kamikaze y el que venga defrente por su carril que se aparte... Vivir para ver.
#55 si el intermitente lo ponen antes de llegar a la salida y no salen mal, pero yo hace tiempo que me fío poco de los intermitentes, y no entro si no veo claro que ya ha iniciado la maniobra para salir, y aún así siempre hay alguno que cambia de opinión en el último segundo, y algún susto me he llevado.
#11 El tema es la creencia que el que circula por el carril externo tiene preferencia sobre el resto y muchos lo toman aunque vayan a salir por la 4 o 5 salida no para seguir recto. En caso de colisión es como la creencia que paga el que da por detrás, Algunos colapsan la rotonda y dejamos carriles interiores vacíos, El uso de los intermitentes ya es otro cantar, muchos coches ya ni los traen o es que muches ni lo usan.
#1 En Islandia se utiliza el mismo sistema que en Portugal y si, es más eficiente. Hace que los carriles exteriores se utilicen menos, facilitando la incorporación a la rotonda.
#60 No es que los españoles estemos para dárnoslas de inteligentes, pero es que a los yankis no se les puede pedir más. Un pais en el que pasan cosas como el colegio donde tras encontrar un arma en la mochila de un estudiante, prohibieron las mochilas.
Deberían hacer aquí en España una campaña en los medios explicando cómo se tienen que tomar, la gente no tiene NI PUTA IDEA.
Menos mal que nos queda Portugal
En teoría solo se puede salir desde el carril exterior... Entonces poner 2 carriles (o mas) a las salidas de las rotondas ¿es para forzar a infringir?
#2: También es correcto ir siempre por el carril exterior, así nunca tienes que ceder la prioridad salvo al entrar.
#1 Llevo toda la vida haciéndolo a la portuguesa. A ver cuándo se da cuenta la DGT de que es el mejor sistema.
#32 Según ese esquema el carril más al interior no se debe usar nunca y está de adorno.
#41: Es que no tiene sentido poner rotondas en vías interurbanas de dos carriles, ni cruces al mismo nivel.
Pero claro, es que si no, la gente evita el peaje. En #Valladolor nos hicieron así la ronda interior, todo con cruces, el único paso a distinto nivel es uno que hay junto a la vía de tren, y porque tenían que subir para arriba y aprovecharon... pero ojo, que he visto por ahí un plan de desviar la vía inferior para poder plantar otra rotonda más, que si no no mola.
Y no soy defensor de la "hiperautomovilización urbana", pero en rondas debería haber un tráfico sin semáforos.
#2 y en Oviedo
#41 Y ¿ te imaginas a todos saliendo sólo por el carril derecho?
#57 las principales sí, pero todavía hay rotondas "pequeñas" que no se a qué esperan para transformarlas, como la de Martínez Garrido que me tocaba pasar todos los días para ir al trabajo.
#1 El sistema portugués es lo que se hace en España.
La ley no la cumple nadie. Y menos mal, porque la norma está mal pensada.
#13 No. Aquí se usa mayoritariamente el carril de fuera porque así te ahorras posibles problemas porque siempre tienes derecho sobre los demás. Lo utiliza gente con miedo, gente sin miedo, gente con poca soltura y con mucha soltura. No es el carril de los acojonados, es el carril de todos los conductores de España porque es lo que se enseña y lo que te evita pagar en caso de accidente.
Me gustaría saber a ciencia cierta cuál es el porcentaje de gente que utiliza el carril izquierdo "a la portuguesa" en España, pero diría que bastante bajo. La mayoría aunque vayan a la 2ª y 3ª salida cogen el de fuera, y así está, siempre con cola.
#11 Cierto, siempre me ha sorprendido, esa vuelta al ruedo tiene mas peligro que el toro que mato a Manolete.
#61 He ido unas cuantas veces a Portugal en coche. Y es una aventura tipo rally. Eso si, te hacen luces cuando hay algún coche cerca de la gendarmería. Por lo menos antes lo hacían, pues hace como cuatro años que no he ido en coche.
#6 En ese tipo de rotondas tan importante es tomarlas por el sitio como situarse en el carril adecuado antes de llegar a la rotonda e indicar la maniobra que se va a realizar al llegar a la rotonda.
#58 Si vais a París tened cuidado porque en muchas rotondas la prioridad la tiene el que entra a la rotonda sobre los que ya están dentro, a mi estuvo a punto de costarme un choque e innumerables pitadas. Y por el amor de Dios evitad pasar en coche por Étoile (la rotonda del Arco del Triunfo)
#4 En Reino Unido creo que tambien tienen turborotondas en algunos sitios.
#2 En Santander tambien.
#1 que diferencia hay en trazarlas a la española y trazarlas a la portuguesa ?
#57 La de travesía es un puto infierno pero funciona.
#69 y entonces si va todo el mundo por el carril exterior quien va por el interior?
#84 ¿Qué tal leer el artículo?
#86: Los valientes, los "high rollers", los que lo apuestan todo. Yo en cambio prefiero ir a lo seguro aunque tarde más, pero al menos no me hacen dar una segunda vuelta al carrusel si resulta que todos siguen de frente.
#42 el problema es que parece que alli la gente sabe circular
Portugal, ejem ejem...
La mejor forma de coger una rotonda es como en la India.
#42 Se nota que vas poco por Portugal, porque eso de que saben circular...bufff, y no hablemos de ir a Portugal en bici, porque vas a saber lo que es la adrenalina.
#18 Vamos, que acabas de descubrir la norma
#39 Eso se dice siempre... Pero una rotonda no es un carril normal. Entre una salida y la siguiente hay muy pocos metros, no una manzana de 50 metros, sobre todo si estás en el carril interior. El sistema español es mucho más ineficiente y provoca más peligro de colisiones.
#20 Antes recomendan siempre eso. No sé si lo recomendaban mal o la norma cambió después.
#88 Yo a veces también lo hago pero si doy dos vueltas no pasa nada. Saludos.
#53 ¿Poner el intermitente para seguir girando? ¿Te has liado escribiendo o es lo que querías decir?
Lo lógico es poner el intermitente para salir, digo yo.
#50 "el que va por el interior tiene preferencia sobre el del exterior", pues va a ser que no es así https://www.diariomotor.com/dgt/normativa/rotondas-espana/
#57 Mucho ha mejorado Vigo gracias a las turborrotondas. Aunque quedan bastantes glorietas.
Las glorietas de mas de un carril carecen por completo de sentido. Ni a la española ni a la portuguesa. De un solo carril tanto de circular como de entrada una glorieta va bien. Si hay mas de un carril, siempre hay uno que te la puede intentar liar.
Las turborrotondas son la solución (a poco que estén bien hechas).
#88 por gente como tú se implementan las turbo rotondas, que no es más que las rotondas a la portuguesa
#99: El que en rotondas va siempre por fuera, nunca tiene problema.