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#1:
Si no se ha roto ya con Arabia Saudí con la cantidad de salvajadas que está haciendo en Yemen...
#3:
Romper?... pero que dices, hombreeee!!!!, a venderles más armas, que ésto da para muchas comisiones a bolsillos de españoles de bien y como Dios manda.
#9:
Arabia Saudí es un régimen vomitivo, pero no es nada que no sepan todos los estados occidentales hace décadas.
Al fin y al cabo lo de este periodista no es más que una salvajada más que añadir a la cuenta, no mayor que exhibir crucificados en público o bombardear civiles desarmados.
Lo que se me escapa es por qué ahora nos hacemos los íntegros y no hace 20 años por ejemplo.
Al fin y al cabo lo de este periodista no es más que una salvajada más que añadir a la cuenta, no mayor que exhibir crucificados en público o bombardear civiles desarmados.
Lo que se me escapa es por qué ahora nos hacemos los íntegros y no hace 20 años por ejemplo.
#2:
Arabia Saudí no es un estado bolivariano fallido como Venezuela.
#4:
Mientras tengan petróleo que vender y armas que comprar... la pela es la pela.
Comentarios
Si no se ha roto ya con Arabia Saudí con la cantidad de salvajadas que está haciendo en Yemen...
Romper?... pero que dices, hombreeee!!!!, a venderles más armas, que ésto da para muchas comisiones a bolsillos de españoles de bien y como Dios manda.
Arabia Saudí no es un estado bolivariano fallido como Venezuela.
#1 Y las que siempre ha hecho, incluso antes de Yemen.
Una población tiranizada por la Sharia, gente ejecutada por su condición sexual o por renegar del Islam. Se debería romper con todos los países que ejerzan o consientan estas prácticas medievales.
#7 Somos esclavos del petroleo.
Ellos lo saben y hacen lo que les salga del prepucio
Mientras tengan petróleo que vender y armas que comprar... la pela es la pela.
#5 cuando se les acabe el petroleo ya tendran participaciones en miles de empresas top occidentales y asiaticas
Que son "moros" pero no gilipollas
Arabia Saudí es un régimen vomitivo, pero no es nada que no sepan todos los estados occidentales hace décadas.
Al fin y al cabo lo de este periodista no es más que una salvajada más que añadir a la cuenta, no mayor que exhibir crucificados en público o bombardear civiles desarmados.
Lo que se me escapa es por qué ahora nos hacemos los íntegros y no hace 20 años por ejemplo.
#1 Desmembrar a una periodista y que no pase nada es muy de serie americana donde dices "sí claro... y nadie hace nada no?".
#9 Muy facil.
Porque hace 20 años se hacian tambien los integros, pero la memoria es algo muy facil de perder a la hora de hacer negocio. Es ahi cuando ningun responsable siente remordimiento alguno y priorizan la falta de etica y moral.
En la vida, para tener exito hay que poner el culo muchas veces. O al menos esa es la maxima de los Estados mas poderosos en el mundo, por desgracia.
No sé si habra mas consecuencias despues de toda esta mierda, pero me extrañaria. Como dices ya ha habido mierda anteriormente, incluso como para aceptar un poquito mas. Con mirar para otro lado y hacer olvidar al personal el asunto mediante control de los medios y paises que no se unen de manera sistematica es suficiente.
#6 Es muy fácil declararlo estado enemigo de los DDHH y bloquearle todos los fondos. Lo hicieron con Irán y no pasó nada.
#1 Ya, pero no es lo mismo. Khashoggi no era pobre.
Si, siguiente pregunta?
No entiendo la puta hipocresia de occidente. Somos suficientemente grandes (ue+eeuu+canada y ampliando a cualquier nación democrática) como para hacer un puto código de conducta y seguirlo a rajatabla. Se supone que ya lo tenemos claro, pero no veo que funcione.
#20 El problema es que no es tan sencillo como eso. Desde el proceso de fabricación de tu futuro coche eléctrico hasta los plásticos que envuelven lo que compras en el super o los medicamentos que tomas cuando los necesitas, el petróleo está presente en prácticamente todos los sectores y/o procesos industriales que utilizamos.
Pretender cortar nuestra dependencia de las energías fósiles sin cambiar el sistema hacia algo más sostenible (decreciendo por ejemplo) es simplemente imposible.
Por desgracia ni hay sustitutos a estas energías ni las habrá jamás, es lo que tiene la termodinámica...
#70 La palabra naif es una palabra del castellano. Otra cosa es que provenga originalmente del francés. Si te refieres a que debe usar una palabra que sea del castellano "de toda la vida", te diré que ingenuo también proviene de otro idioma, del latín concretamente.
CC #25 #44
#3 y mucho españoles y bombones!!!!!
#1 Pero si este Bin Salman es un reformista!
Ha permitido que las mujeres conduzcan, va a reformar la fiscalidad de país y respecto a las ejecuciones, ya no son ahorcados/decapitados en público, ahora se tortura y desmembra discretamente. Todo un ejemplo de apertura.
¿Y qué va a pasar entonces con los trabajos en la Bahía de Cádiz?
Espera un poquito, que se acaba el petróleo y ya si eso, rompemos con ellos
#16 Jovencito, mi memoria se conserva muy bien y se remonta a los tiempos del NODO. Hace muchos años aquello era los cuentos de Las mil y una noches con señores exóticos y dispuestos a repartir petromortadelos a tutiplén. No teníamos el interné, nos gustaba Berlanga y cantar ¡Americanos, os recibimos con alegría!.
#92 bueno, técnicamente hablando, el hecho de que la rae la acepte quiere decir exactamente eso.
#28 Tampoco es tan sencillo. Arabia Saudita está invirtiendo en muchas compañías importantes en el mundo. Compañías de alta tecnología, fabricantes de automóviles, etc. O son dueños, o tienen un buen porcentaje de acciones en esas compañías. Puede que el auto, la lavadora, el televisor, el ordenador, o la medicina que tomas, sean fabricadas en una empresa perteneciente a Arabia Saudita
cc #97 #65 #4 #5 #18, etc
Lo que habría que hacer con Arabia Saudi es intervenirla militarmente y colectivizar su petroleo.
Es la raiz del terrorismo islamico que campa por el mundo entero (sobre todo en Oriente Medio)
Patrocinan con sus petrodolares las mezquitas salafistas que hay repartidas por el mundo y que fomentan la version mas extrema del Islam.
Degradan en trato a mujeres homosexuales, cristianos, sufies, chiitas... etc.
Reprimen con violencia y asesinato cualquier oposición o disidencia.
Tratan a los extranjeros, musulmanes o no, que llegan de otros paises a trabajar como verdaderos esclavos.
Participan en un conflicto arrasando con población civil sin resolución favorable del Consejo de Seguridad de la ONU.
No se supone que nuestros estados occidentales asumen un compromiso con los valores democráticos a la hora de hacer politica exterior?. O por lo menos ese razonamiento ha sido usado en multitud de ocasiones para justificar intervenciones militares a los largo y ancho del mundo.
No soy intervencionista, pero Arabia Saudi es un cancer moral, humano y politico. Hemos dejado en los ultimos 70 años que se empodere una sociedad medieval a base de hincharles a billetes con tal de tener nuestro deposito lleno y un aliado fuerte en la region más convulsa del planeta.
Intervención en Arabia Saudi YA!!
#28 Arabia tiene dos formas de negociar: por las buenas con petroleo barato o por las malas con terrorismo. Nos tienen cogidos bastante por las pelotas
#19 Entonces es ahí cuando entras en bancarrota, sobre todo al juntarte con Iberdrola y pagar el salario de Galán y sus familiares más cercanos.
#2 Dale tiempo a este...cosa que toca cosa que desastra...Yemen es uno más de sus exitazos, pero tiene otros y muy grandes también.
#6 Unos pocos príncipes que se irán a vivir a Suiza. El pueblo Saudí estará jodido y volverán a una edad media pobre, aunque quién sabe si más libre que ahora.
#59 Que no hay democracia en el mundo es algo que se puede discutir. Que Arabia saudita está a la cola de las democracias, no creo.
Se pone una línea en algún sitio, el que sea, y se fuerza a que las naciones por debajo de esa línea "mejoren" su calidad democrática. Luego podemos ponernos tiquismiquis e ir subiendo esa línea.
1) Juícios con garantías democráticas. Si tu país no cumple, 0 comercio contigo. El país que comercie contigo, 0 comercio con él.
2) Igualdad de derechos reconocida en las leyes. Si tu país no cumple, ver caso 1.
...
#25 Por el amor de dios, deja de utilizar "naif" (corriente decorativa francesa) como sinonimo de "naive" (Ingenuo en inglés), que no tienen nada que ver.
#23 sí pero ya no es seguro que lo que alimente tu coche sea petróleo, con el motor de combustión es sí o sí.
#75 Claro, no hay alternativa posible al gasóil. Ni la habrá nunca. ¿Es eso lo que estás diciendo?
Dentro de las energías fósiles se hablaba como alternativa transicional menos eficiente energéticamente pero posible si por el precio fuese inviable o porque se agotara absolutamente el carbón. Ya sabes, eso que se usaba en las locomotoras hace un par de siglos. No es la panacea precisamente, pero es una alternativa.
Y esa transición de todas formas terminará en algún momento, así que motores eléctricos potentes con baterías mejores a las que tenemos hoy tendrán que llegar. Hay cientos de personas dedicadas a la búsqueda de mejores sistemas de almacenamiento en baterías para aplicaciones de lo más variopinta. Si todavía no se han implantado es por fuertes intereses económicos, simple y llanamente. Y como el gasto económico previsible debido a los efectos del cambio climático va a ser MAYOR, a ver quién gana entre los diferentes frentes económicos, si la petroquímica o el resto de intereses económicos juntos, entre ellos, los de las aseguradoras.
#2 es un estado dependiente del petróleo igual... solo que tienen mucho más y mucho más barato de sacar
Y el petróleo tiene fecha de caducidad.. no es cono el gas que le quedan cientos de años. De aquí a 60 años la cosa se va a poner muy cuesta trina...
#10 y con Iran funcionó de fabula, se acabó el régimen de los ayatolas y ahora es amigo de occidente ¿verdad?
ay no...
#3 Armas inteligentes que no matan civiles, como dice Borrell.
Sí, ya va siendo hora.
#40 yo defiendo el decrecimiento y el consumo local. La crisis de la q hablas puede que sirviera para cambiar el paradigma del comercio mundial. Ademas ellos mismos estan amenazando con poner el barril a 400$ si se les aplican sanciones internacionales
Arabia Saudí amenaza al mundo que puede subir el barril a 400 dolares
Arabia Saudí amenaza al mundo que puede subir el b...
bolsamania.comLo que no se puede es tener a la humanidad de rehén de un regimen teocrático asesino
#45 A lo que me refiero es a que esto no tiene fácil solución y por eso se toman la libertad de amenazar, porque saben de sobras que nos tienen por los huevos. Si les decimos algo suben el precio, si intervenimos sube el precio, si se daña su infraestructura sube el precio...
Están en una posición de win-win y es precisamente occidente quien les ha dado ese poder año tras año, acuerdo tras acuerdo e invasión tras invasión (de los países de Oriente Medio).
Si esperas que arreglen esto los mismos que nos han metido en ello...
Por otro lado que la crisis global se recrudezca tampoco me parece que pueda aportar gran cosa salvo un aumento del racismo, de la xenofobia y, por supuesto, del fascismo. Lo tienen todo atado y bien atado.
#7 Si ahora nos ponemos farrucos con Arabia Saudí todo el mundo aplaudirá, pero en cuanto se nos ponga la gasolina a 3 euros el litro verás qué poco tarda la gente en decir que no hay derecho a que nos puteen por no sé qué de unos moros en la otra punta del mundo, que todo eso está muy bien pero lo primero es el pan de cada día, y que qué vergüenza de gobierno tenemos.
#63 el tema no es sólo la sharia, sino el hadd, que es como la versión extrema de la sharia.
Son las leyes de cortar manos y lapidar, todo muy medieval.
Los saudíes siguen la sharia al completo, con el hadd, los iraníes no.
En ambos casos dejan que la religión sea la ley, y en ambos casos los derechos personales son casi destruidos. Pero las salvajadas... Eso es saudí no iraní.
#31 Te equivocas en francés el significado de naïf es ingenuo, el inglés cogió la palabra del francés... Por si tienes dudas al respecto:
https://es.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf
https://fr.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf
https://en.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf
#42 Si pero. Siria noseque. Turqua nosecuantos. Afganistan lo otro. Venezuela lo de la moto. Inar, iraq... Y ahora no compramos a arabia saudita, el mayor productor mundial...
No te lo crees ni tú
#26 espera, que como Casado se entere de eso propone en el parlamento ilegalizar la termodinamica esa... en 3 dias se saca un master de fisica, otro de quimica, matematicas y otro de ingenieria molecular estrambótica para documentarse
#75 Tranquilo, cuando haga falta ponemos unas baterías y unos cuantos paneles solares a los mega-buques mercantes que mueven millones de toneladas por vía marítima y listos.
Tú relájate que el mercado lo arregla todo. Y sino llamamos a Tamariz, será por opciones
#85 De momento no, no hay alternativa a las energías fósiles. No sabemos si las habrá pero si sabemos que en caso de encontrar una alternativa "mágica" o "futurista" (como prefieras llamar a algo que no existe tras años de incesante búsqueda) desde luego no será ni mañana ni dentro de una década, así que es un poco absurdo planificar soluciones a un problemazo que nos puede hundir en la misera en base a algo que no EXISTE y que además es científicamente improbable. Es como si me dices que no me preocupe por los recursos, que ya iremos a Marte a extraerlos. Claro que si wapi!
Ya quisieran los físicos poder saltarse las leyes de la termodinámica pero es que por lo visto está jodido
Respecto a lo del carbón... pues estamos en las mismas, gran solución, sobretodo para el medio ambiente y además con un rendimiento bastante menor que el del petroleo. Ahora piensa en la pérdida de energía de transformar ese carbón en electricidad (si, pierdes gran parte de energía por el camino) y luego en la pérdida de transportarla por la red eléctrica.
Vamos, no creo que haya ahora mismo ni un solo ingeniero que te dé esperanzas sobre mover maquinaria pesada de cualquier tipo mediante baterías y electricidad. Tendría que ir muy pero que muy fumado. O cobrar por decir chorradas, que también los hay
#81 Así que prefieres decir balompié que fútbol, ¿no?
#136 Me da que tú, sin emoticonos, no las pillas...
#1 Mientras el petróleo sea lo que mueve el mundo no hay nada que hacer. Como dice la noticia:
#23 El carbón no viene de arabia
#31 Pues la RAE lo acepta:
4. adj. coloq. Ingenuo o inocente. Una conducta naíf.
CC #25
#14 Que hagan batallas con bazocas de rodamientos como en Gijón. No sirve de mucho a la larga pero al menos demuestran sangre en las venas
#46 Cierto es que las centrales de carbon necesitan gas/gasoil/fuel-oil para ponerse en marcha, aunque sean cantidades relativamente "pequeñas". Para cantidades pequeñas a lo mejor merecia la pena comprar el gas/gasoil/fuel más caro a otros países.
#29 Irán está permanetemente bordeando la explosión interna y su papel en la economía (y en la política) mundial es mucho más pequeño que el que tendría por riqueza, tamaño y situación estratégica si no estuviera bloqueado y sancionado.
Bueno Arabia Saudí sí que tiene armas, en caso de necesitar "democratizarlos".
Se las vendimos nosotros.
#46 Y ese petróleo puede no ser de Arabia Saudí.
#68 ¿Hay una palabra en castellano que signifique lo mismo? Si la respuesta es afirmativa (que lo es y lo sabes) No.
#52 Con un parque de aerogeneradores suficientemente amplio, centrales basadas en la fuerza del oleaje, plantas solares y fotovoltaica por ley en cada bloque de pisos de nueva construcción vas a decir que es solamente una fuente.
#64 Que funcionan a base de litros y litros de glorioso diesel
#40 " ahora imaginemos que pasaría con la economía mundial si ya nos cuesta crecer con los precios por los suelos"
#76 Mirá güey, si tu choice es parlar asá, be yourself, pero los demás preferimos seguir hablando en castellano, sin meter palabros para los que ya hay una palabra en castellano, simplemente porque suena más cool.
Asi que keep calm and habla en castellano.
#76 La cuestión no es de qué idioma provenga (si vamos a dar preferencia a los galicismos respecto a las palabras castellanas que provienen del latín vamos listos), sino que "naíf" es una forma extremadamente cursi de decir "ingenuo".
CC #31
#62 Sobre todo a los bombones.
#81 Anonadado me hallo de descubrir que choice, yourself, cool, keep calm, etc. son palabras reconocidas por la RAE.
¡Chao!
#79 En serio, te has creído unas teorías muy viejas que no se han reflejado en absoluto en los últimos tiempos. Esos dogmas deberían estar ya superados. Aquí un extracto de un artículo de 2015 de El País escrito por un experto en economía y petróleo:
"Que el abaratamiento del petróleo haya incidido tan poco en el crecimiento global no debería sorprendernos. Hace tiempo que la investigación académica señala en esa dirección. Ahora se piensa que el petróleo no es un motor del ciclo económico tan independiente como se creía antes."
Y el artículo original: https://elpais.com/economia/2015/12/22/actualidad/1450801372_367592.html
#87 También acepta almóndiga y no quiere decir que sea correcto ultilizarla. Chaito
#83 Si me lo planteas como una cuestión de preferencia, estoy de acuerdo. Pero yo respondía un comentario que conminaba a dejar de usar naif porque, primero se decía que no significaba ingenuo y luego que no era una palabra del castellano. En ambos casos era el argumento era erróneo.
#91 No, soy más de "fumbol".
#1 Si no se ha roto es por la puta dependencia del petroleo. Que ganitas tengo que se imponga el coche electrico.
#102 En realidad, lo que significa, es que se utiliza, no que sea correcto hacerlo.
#63 A ambos, y a más.
#98 en parte fue provocada por unos precios del crudo que llegaron a estar por encima de los 100$ el barril
#2 ya lo será, su estabilidad depende del apoyo de occidente e Israel, de su mano de obra esclava, de la imposición de la sharia a su población y de la venta de petróleo. Puede estallar por demasiados sitios.
#101 ?? Venezuela no tiene petróleo?
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo%3APa%C3%ADses_por_reservas_probadas_de_petr%C3%B3leo?wprov=sfla1
#90 La historia del "no hay alternativa" es tan repetida y falsa como tremendista. Que no existe una fuente de energía que se equipare al TRE del petróleo de principios del siglo XX es algo conocido y con lo que, fíjate tú, hemos estado viviendo muchas muchas décadas (porque el TRE del petróleo ha ido bajando en tanto en cuanto cada vez se ha tenido que extraer de pozos más profundos o se trata de petróleo de peor calidad). Y en ese periodo de tiempo se ha estado despilfarrando muchísima de esta energía. ¿Me vas a contar que el frigorífico de tu abuela era más eficiente que el que tienes ahora en tu casa? También se impuso la estrategia comercial del usar y tirar. Hasta hay cubiertos de un solo uso. ¿Hasta cuándo crees que vamos a poder seguir con ese despilfarro absurdo de recursos? ¿Hasta cuándo se va a sostener el sistema de obsolescencia programada?
Hay estudios que afirman que con fuentes varias veces menores (incluso en orden) en la TRE que el que nos da la energía fósil es posible mantener una sociedad relativamente acomodada. Lejos del despilfarro, eso te lo aseguro. Y no, esas planificaciones a medio plazo con unos sistemas que otorguen energía con peores tasas de retorno energético ni son futuristas ni son mágicas ni nada por el estilo. ¿Te has pensado que el término "alternativo" es idéntico a "equivalentes"? No lo serán. Que necesites muchos más campos eólicos que centrales de carbón, muchas más placas solares que sistemas para quemar combustible. Y que haya que vivir más austeramente puede que sea una de esas lecciones que nos dé la realidad si es que queremos mantener nuestro ecosistema.
Y por mucho que te pese, los vehículos híbridos son altamente más eficientes que los de gasolina o gasóil. Y los eléctricos puros están por llegar. El carbón y la energía nuclear seguirán existiendo mucho tiempo después de que se queme la última gota de petróleo, así que se utilizarán en la transición hacia las renovables, que tendrá que llegar tarde o temprano. Los motores como el de vapor que podían mover grandes cantidades de toneladas de peso se alimentaban con calderas de carbón, si es necesario, volveremos a éstas. (Por cierto, que se habla del carbón como alternativa para las grandes maquinarias de alta potencia que actualmente utilizan gasóil, no como alternativa para generar electricidad; del mismo modo se habla de geotérmica para calentar agua, no exclusivamente para generar electricidad; y es que muchas veces es más eficiente producir directamente la rotación de un motor o el calentamiento de agua que transformarlo en electricidad donde la energía sobrante es más difícil de almacenar).
#28 Utilizar el petróleo como arma ya hicieron en la década de los 70 (google embargo petrolero), con consecuencias nefastas para su economía. Así que aquello no lo volverán a hacer jamás...
#10 Y tu coche con que se mueve?
#13 La mejor forma de romper es comprarte un coche electrico y contratar con iberdrola energia renovable 100%
#10 Otros cogen el dinero de Irán y no lo critican tampoco, pase lo que pase. Así que todos son igual de fariseos.
#36 Pongamos que intervenimos en Arabia Saudí. Supongamos que una vez se vean acorralados prendan fuego a toda su infraestructura de explotaciones petroleras y que esto conlleve que el barril alcance los 140-150 $. Y ahora imaginemos que pasaría con la economía mundial si ya nos cuesta crecer con los precios por los suelos...
Es decir, no va a ocurrir tal cosa pero es que en caso de que tuvieran los cojones de hacerlo al día siguiente tienes en marcha la mayor crisis de la historia de la humanidad, tal cual.
Lo sabe Trump, lo sabe Merkel y lo saben todos los mandatarios del planeta: estamos apuntalando día a día un sistema que hace aguas, solo hace falta un soplido un poco más fuerte de lo normal para acabar de darle la puntilla.
Eso ya tal...
#1 Pero éste era ciudadano estadounidense, no lo olvides.
#72 Los judios se lo cortan. Los arabes creo que no.
Aunque su religion se basa en exactamente lo mismo, dicho de otra manera y por eso se llevan a matar...
Fuera estos cerdos del planeta!
#113 Eso si hay una guerra se expropia. El problema es que mas de la mitad del petroleo del mundo es saudi. Si contamos tomo emiratos arabes ya ni te cuento
Es hora de hacer un ensayo termonuclear en Riad.
#15 Fina ironía
Quien crea que alguien va a romper con el principal proveedor de petroleo del mundo es que no se entera de qué va la cosa.
#97 El coche eléctrico se te cargará con abrazos y sonrisas, y con arcoíris de los osos amorosos.
#43 Lógico que lo acepte: está en pleno uso. Lo demás son pijoterías pedantes.
#121 Con que desaparezcan del mapa suficiente.
#125 pero sí que le importa al resto del mundo, si se atreven con un ciudadano americano qué no harán con otras nacionalidades.
Estoy gratamente sorprendido con la repercusión que ha tenido este caso. Pero AS ha hecho cosas mucho peores y el mundo ni ha pestañedo.
Espero equivocarme, ojalá, pero creo que esto en un mes está olvidado en los medios.
#18 esos tíos no tienen prepucio.
El petróleo ha estado barato ha sido porque quieren ser los primeros en venderlo todo si sube el precio, entonces Rusia, Irán o Venezuela venderían el suyo y lo árabes se lo comerían con patatas.
Baladronadas de árabes de pura raza.
#89 el refrán de ver para creer no es de aplicación al prepucio de los árabes y musulmanes en general.
#101 Joe macho es que esta es muyyyyyyy gorda.. decir que Venezuela no tiene petróleo....
... .que Venezuela es MIEMBRO FUNDADOR DE LA OPEP...
Y por el petróleo y no por otra la cosa es tan "importante" que sean bolivaristas. Si no fuera p8r eso anda que iban a ser siempre noticia o EEUU tendría rasante interés
#10 no caera esa breva...
Romper no se, pero es uno de los motivos por el que quiero comprarme ya, un coche eléctrico.
Para no dar un puto duro más a éstos...
#20 Y entonces habrá que preguntarse si la electricidad que alimenta tus baterías viene de la combustión del petróleo o no.
#7 No es hipocresía, es vender un telón naif de la sociedad, de la política a la gente para que pensemos que todo es bonito y de los mundos de Yupi, asi nadie se levanta y prende fuego a algún congreso/parlamento al ver las verdaderas salvajadas que se cometen por el dinero. Asi de claro.
Propaganda por todas partes.
#7 El petróleo es la principal fuente de energía del mundo, y es algo que quiere cualquier gobernante. Que mientras ellos gobiernan, el PIB suba.
#30 pues vaya solucion de mierda, entregar a los mandaos que hacen el trabajo sucio mientras nuestro rey agasaja en su palacio a los autores intelectuales de este crimen (y otros muchos)