Publicado hace 5 años por --424445-- a blogs.elconfidencial.com

Mohamed bin Salman llegó a España envuelto en un aura de reformas. Corría la primavera y el almuerzo en su honor que celebró el Rey Felipe en el histórico Salón de Columnas del Palacio Real -aprovechado para que el Ibex presentase credenciales- contó con la presencia del expresidente Mariano Rajoy, la exvicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría y otros seis ministros. No era una visita de Estado, pero el príncipe se alojó en el Pardo. Todo era poco para agasajar al heredero de Arabia Saudí y a su aperturismo.

Comentarios

D

#12 Es una población que tiraniza con la Sharia, hay un alto porcentaje de HGP en Arabia.
Supongo que a población tiranizada por la Sharia te refieres a Irán

Autarca

#63 A ambos, y a más.

millanin

#63 Irán es moderado comparado con Arabia Saudita. Pero a los dos había que democratizarlos en profundidad.

ElTioPaco

#63 el tema no es sólo la sharia, sino el hadd, que es como la versión extrema de la sharia.

Son las leyes de cortar manos y lapidar, todo muy medieval.

Los saudíes siguen la sharia al completo, con el hadd, los iraníes no.

En ambos casos dejan que la religión sea la ley, y en ambos casos los derechos personales son casi destruidos. Pero las salvajadas... Eso es saudí no iraní.

chorche77

#1 Ya, pero no es lo mismo. Khashoggi no era pobre.

Dovlado

#15 Fina ironía

Niessuh

#1 Mientras el petróleo sea lo que mueve el mundo no hay nada que hacer. Como dice la noticia:

Varlak

#28 Arabia tiene dos formas de negociar: por las buenas con petroleo barato o por las malas con terrorismo. Nos tienen cogidos bastante por las pelotas

D

#28 Tampoco es tan sencillo. Arabia Saudita está invirtiendo en muchas compañías importantes en el mundo. Compañías de alta tecnología, fabricantes de automóviles, etc. O son dueños, o tienen un buen porcentaje de acciones en esas compañías. Puede que el auto, la lavadora, el televisor, el ordenador, o la medicina que tomas, sean fabricadas en una empresa perteneciente a Arabia Saudita

cc #97 #65 #4 #5 #18, etc

Yiteshi

#28 Utilizar el petróleo como arma ya hicieron en la década de los 70 (google embargo petrolero), con consecuencias nefastas para su economía. Así que aquello no lo volverán a hacer jamás...

D

#1 Pero éste era ciudadano estadounidense, no lo olvides.

millanin

#80 No creo que al gobierno estadounidense le importe mas ese ciudadano que el negocio con esa dictadura de otros ciudadanos con peso.

D

#1 Si no se ha roto es por la puta dependencia del petroleo. Que ganitas tengo que se imponga el coche electrico.

#97 El coche eléctrico se te cargará con abrazos y sonrisas, y con arcoíris de los osos amorosos.

C

#1 Pero si este Bin Salman es un reformista!
Ha permitido que las mujeres conduzcan, va a reformar la fiscalidad de país y respecto a las ejecuciones, ya no son ahorcados/decapitados en público, ahora se tortura y desmembra discretamente. Todo un ejemplo de apertura.

D

#1 Y financiando grupos terroristas

cocainomano

#1 los follacabras dan ganas de vomitar, son asesinos consentidos.

D

#3 y mucho españoles y bombones!!!!!

polvos.magicos

#62 Sobre todo a los bombones.

D

#3 Armas inteligentes que no matan civiles, como dice Borrell.

b

#3 la pela es la pela a costa de prostituir nuestros valores éticos y morales

m

#2 Dale tiempo a este...cosa que toca cosa que desastra...Yemen es uno más de sus exitazos, pero tiene otros y muy grandes también.

D

#22 Cuando se acabe la edad dorada del petroleo en Arabia Saudi se va a poder grabar Mad Max 3.

bubiba

#2 es un estado dependiente del petróleo igual... solo que tienen mucho más y mucho más barato de sacar

Y el petróleo tiene fecha de caducidad.. no es cono el gas que le quedan cientos de años. De aquí a 60 años la cosa se va a poner muy cuesta trina...

Azucena1980

#65 Venezuela no tiene petróleo..

C

#2 ya lo será, su estabilidad depende del apoyo de occidente e Israel, de su mano de obra esclava, de la imposición de la sharia a su población y de la venta de petróleo. Puede estallar por demasiados sitios.

#101 ?? Venezuela no tiene petróleo?
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo%3APa%C3%ADses_por_reservas_probadas_de_petr%C3%B3leo?wprov=sfla1

b

#4 Exacto, la pela siempre manda!!!! De hecho Trump ya está buscando la manera de desvincular toda responsabilidad a la casa Saudí

D

#9 Muy facil.

Porque hace 20 años se hacian tambien los integros, pero la memoria es algo muy facil de perder a la hora de hacer negocio. Es ahi cuando ningun responsable siente remordimiento alguno y priorizan la falta de etica y moral.

En la vida, para tener exito hay que poner el culo muchas veces. O al menos esa es la maxima de los Estados mas poderosos en el mundo, por desgracia.

No sé si habra mas consecuencias despues de toda esta mierda, pero me extrañaria. Como dices ya ha habido mierda anteriormente, incluso como para aceptar un poquito mas. Con mirar para otro lado y hacer olvidar al personal el asunto mediante control de los medios y paises que no se unen de manera sistematica es suficiente.

D

#16 Jovencito, mi memoria se conserva muy bien y se remonta a los tiempos del NODO. Hace muchos años aquello era los cuentos de Las mil y una noches con señores exóticos y dispuestos a repartir petromortadelos a tutiplén. No teníamos el interné, nos gustaba Berlanga y cantar ¡Americanos, os recibimos con alegría!.

D

Si, siguiente pregunta?

No entiendo la puta hipocresia de occidente. Somos suficientemente grandes (ue+eeuu+canada y ampliando a cualquier nación democrática) como para hacer un puto código de conducta y seguirlo a rajatabla. Se supone que ya lo tenemos claro, pero no veo que funcione.

D

#18 #25 #27 tampoco son los únicos que tienen petróleo. Se puede comprar a otros países, que por supuesto subirán el precio al haber menos competidores, pero que no serán los 400$ que ahora ellos cacarean...

D

#42 Si pero. Siria noseque. Turqua nosecuantos. Afganistan lo otro. Venezuela lo de la moto. Inar, iraq... Y ahora no compramos a arabia saudita, el mayor productor mundial...
No te lo crees ni tú

D

#18 esos tíos no tienen prepucio.

D

#72 Los judios se lo cortan. Los arabes creo que no.
Aunque su religion se basa en exactamente lo mismo, dicho de otra manera y por eso se llevan a matar...

D

#89 el refrán de ver para creer no es de aplicación al prepucio de los árabes y musulmanes en general.

sivious

#7 No es hipocresía, es vender un telón naif de la sociedad, de la política a la gente para que pensemos que todo es bonito y de los mundos de Yupi, asi nadie se levanta y prende fuego a algún congreso/parlamento al ver las verdaderas salvajadas que se cometen por el dinero. Asi de claro.

Propaganda por todas partes.

Darknihil

#25 Por el amor de dios, deja de utilizar "naif" (corriente decorativa francesa) como sinonimo de "naive" (Ingenuo en inglés), que no tienen nada que ver.

P

#31 Pues la RAE lo acepta:

4. adj. coloq. Ingenuo o inocente. Una conducta naíf.

CC #25

#43 Lógico que lo acepte: está en pleno uso. Lo demás son pijoterías pedantes.

Meinster

#31 Te equivocas en francés el significado de naïf es ingenuo, el inglés cogió la palabra del francés... Por si tienes dudas al respecto:
https://es.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf
https://fr.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf
https://en.wiktionary.org/wiki/na%C3%AFf

P

#70 La palabra naif es una palabra del castellano. Otra cosa es que provenga originalmente del francés. Si te refieres a que debe usar una palabra que sea del castellano "de toda la vida", te diré que ingenuo también proviene de otro idioma, del latín concretamente.

CC #25 #44

Darknihil

#76 Mirá güey, si tu choice es parlar asá, be yourself, pero los demás preferimos seguir hablando en castellano, sin meter palabros para los que ya hay una palabra en castellano, simplemente porque suena más cool.
Asi que keep calm and habla en castellano.

P

#81 Anonadado me hallo de descubrir que choice, yourself, cool, keep calm, etc. son palabras reconocidas por la RAE.
¡Chao!

Darknihil

#87 También acepta almóndiga y no quiere decir que sea correcto ultilizarla. Chaito kiss

crateo

#92 bueno, técnicamente hablando, el hecho de que la rae la acepte quiere decir exactamente eso.

Meinster

#81 Así que prefieres decir balompié que fútbol, ¿no?

Darknihil

#91 No, soy más de "fumbol".

D

#76 La cuestión no es de qué idioma provenga (si vamos a dar preferencia a los galicismos respecto a las palabras castellanas que provienen del latín vamos listos), sino que "naíf" es una forma extremadamente cursi de decir "ingenuo".

CC #31

P

#83 Si me lo planteas como una cuestión de preferencia, estoy de acuerdo. Pero yo respondía un comentario que conminaba a dejar de usar naif porque, primero se decía que no significaba ingenuo y luego que no era una palabra del castellano. En ambos casos era el argumento era erróneo.

sivious

#31 ¿Ya puedo seguir usándolo?

Darknihil

#68 ¿Hay una palabra en castellano que signifique lo mismo? Si la respuesta es afirmativa (que lo es y lo sabes) No.

D

#7 El petróleo es la principal fuente de energía del mundo, y es algo que quiere cualquier gobernante. Que mientras ellos gobiernan, el PIB suba.

Trakatra

#7
Nación democrática? Dónde? Que se autodefinan o tengan partidos denominados demócratas no hace una democracia.

Los países a nivel mundial son como la sociedad a nivel local; las normas son para para ser cumplidas por los pobres.

D

#59 Que no hay democracia en el mundo es algo que se puede discutir. Que Arabia saudita está a la cola de las democracias, no creo.

Se pone una línea en algún sitio, el que sea, y se fuerza a que las naciones por debajo de esa línea "mejoren" su calidad democrática. Luego podemos ponernos tiquismiquis e ir subiendo esa línea.

1) Juícios con garantías democráticas. Si tu país no cumple, 0 comercio contigo. El país que comercie contigo, 0 comercio con él.
2) Igualdad de derechos reconocida en las leyes. Si tu país no cumple, ver caso 1.
...

Trakatra

#60
No ponía en duda la hipocresía de la que hablabas, ni que Arabia Saudí esté en los puestos de cola en cuanto a DDHH. Me llama la atención oír (leer) que hay democracia cuando todo se mueve por intereses.

t

#7 Si ahora nos ponemos farrucos con Arabia Saudí todo el mundo aplaudirá, pero en cuanto se nos ponga la gasolina a 3 euros el litro verás qué poco tarda la gente en decir que no hay derecho a que nos puteen por no sé qué de unos moros en la otra punta del mundo, que todo eso está muy bien pero lo primero es el pan de cada día, y que qué vergüenza de gobierno tenemos.

markspitz

¿Y qué va a pasar entonces con los trabajos en la Bahía de Cádiz?

vet

#14 Que hagan batallas con bazocas de rodamientos como en Gijón. No sirve de mucho a la larga pero al menos demuestran sangre en las venas

Dene

Espera un poquito, que se acaba el petróleo y ya si eso, rompemos con ellos

D

#10 no caera esa breva...

D

#10 Y tu coche con que se mueve?

Niessuh

#10 y con Iran funcionó de fabula, se acabó el régimen de los ayatolas y ahora es amigo de occidente ¿verdad?

ay no...

D

#29 Irán está permanetemente bordeando la explosión interna y su papel en la economía (y en la política) mundial es mucho más pequeño que el que tendría por riqueza, tamaño y situación estratégica si no estuviera bloqueado y sancionado.

Pedrito71

#10 Otros cogen el dinero de Irán y no lo critican tampoco, pase lo que pase. Así que todos son igual de fariseos.

D

#6 Unos pocos príncipes que se irán a vivir a Suiza. El pueblo Saudí estará jodido y volverán a una edad media pobre, aunque quién sabe si más libre que ahora.

r

#5 desde que yo nací quedaba petróleo para 25 años, y así seguimos.

Kachemiro

Lo que habría que hacer con Arabia Saudi es intervenirla militarmente y colectivizar su petroleo.

Es la raiz del terrorismo islamico que campa por el mundo entero (sobre todo en Oriente Medio)
Patrocinan con sus petrodolares las mezquitas salafistas que hay repartidas por el mundo y que fomentan la version mas extrema del Islam.
Degradan en trato a mujeres homosexuales, cristianos, sufies, chiitas... etc.
Reprimen con violencia y asesinato cualquier oposición o disidencia.
Tratan a los extranjeros, musulmanes o no, que llegan de otros paises a trabajar como verdaderos esclavos.
Participan en un conflicto arrasando con población civil sin resolución favorable del Consejo de Seguridad de la ONU.

No se supone que nuestros estados occidentales asumen un compromiso con los valores democráticos a la hora de hacer politica exterior?. O por lo menos ese razonamiento ha sido usado en multitud de ocasiones para justificar intervenciones militares a los largo y ancho del mundo.

No soy intervencionista, pero Arabia Saudi es un cancer moral, humano y politico. Hemos dejado en los ultimos 70 años que se empodere una sociedad medieval a base de hincharles a billetes con tal de tener nuestro deposito lleno y un aliado fuerte en la region más convulsa del planeta.

Intervención en Arabia Saudi YA!!

D

#36 Pongamos que intervenimos en Arabia Saudí. Supongamos que una vez se vean acorralados prendan fuego a toda su infraestructura de explotaciones petroleras y que esto conlleve que el barril alcance los 140-150 $. Y ahora imaginemos que pasaría con la economía mundial si ya nos cuesta crecer con los precios por los suelos...

Es decir, no va a ocurrir tal cosa pero es que en caso de que tuvieran los cojones de hacerlo al día siguiente tienes en marcha la mayor crisis de la historia de la humanidad, tal cual.

Lo sabe Trump, lo sabe Merkel y lo saben todos los mandatarios del planeta: estamos apuntalando día a día un sistema que hace aguas, solo hace falta un soplido un poco más fuerte de lo normal para acabar de darle la puntilla.

Kachemiro

#40 yo defiendo el decrecimiento y el consumo local. La crisis de la q hablas puede que sirviera para cambiar el paradigma del comercio mundial. Ademas ellos mismos estan amenazando con poner el barril a 400$ si se les aplican sanciones internacionales
Arabia Saudí amenaza al mundo que puede subir el barril a 400 dolares

Hace 5 años | Por --236314-- a bolsamania.com


Lo que no se puede es tener a la humanidad de rehén de un regimen teocrático asesino

D

#45 A lo que me refiero es a que esto no tiene fácil solución y por eso se toman la libertad de amenazar, porque saben de sobras que nos tienen por los huevos. Si les decimos algo suben el precio, si intervenimos sube el precio, si se daña su infraestructura sube el precio...

Están en una posición de win-win y es precisamente occidente quien les ha dado ese poder año tras año, acuerdo tras acuerdo e invasión tras invasión (de los países de Oriente Medio).

Si esperas que arreglen esto los mismos que nos han metido en ello...

Por otro lado que la crisis global se recrudezca tampoco me parece que pueda aportar gran cosa salvo un aumento del racismo, de la xenofobia y, por supuesto, del fascismo. Lo tienen todo atado y bien atado.

Kachemiro

#50 evidentemente no espero que arreglen el desaguisado que existe con Arabia Saudi los mismos hdp que los han encumbrado, se que no va a suceder.
Quiza la crisis derivada de un conflicto armado con Arabia Saudi generase unos problemas sociopoliticos mundiales gigantes, podría ser.
Simplemente quiero alzar una propuesta de la que nunca he oido a nadie hablar y considero positivo introducir en la conciencia colectiva: ""Intervención militar en el Reino Saudi""
Porque motivos hay de sobra y se han invadido paises soberanos por mucho menos

Funai

#40 #45 la grasia es que los americanos vienen a ser autosuficientes en petroleo mas las estructuras que tenga fuera de Arabia Saudi y Europa no puede cargarsela porque si depende del petroleo mahometano

D

#69 EEUU vive de fracking y algunas de las cuencas más importantes ya empiezan a estancarse... ahora bien, en realidad a los yankees les conviene muchísimo un petroleo por las nubes para sostener tan ruinoso negocio.

Es decir, que quizás no les haga daño de buenas a primeras porque les va bien para financiar el shale oil pero a medio plazo lo tienen incluso peor que nosotros porque son bastante más dependientes de esta energía. Allí sin coche no eres nadie en la "suburbe". Es más, ¿cómo pretendes democratizar a otros países si no puedes permitirte mover a tu super ejército?

La gracia es que lo saben de sobras, de hecho el pentágono tiene estudios e informes sobre todo esto e incluso sobre cómo mantener la paz dentro de sus propias ciudades cuando la escasez de crudo azote la economía...

Funai

#77 Si si, eeuu dice que aumenta hoy mismo hasta producir los 11 millones de barriles diarios y aumentando todos los dias, sacando petroleo de las piedras pero piedras habra muchas siempre , y lleva toda la vida trabajando para tirarle de las orejas a los moros a base de bien para que les suelte el petroleo ...

europa que consume lo mismo nada mas que un poco menos, ni tienes apenas petroleo ni produce, ni se ha trabajado nada para que llegue la distribucion, ni la teme nadie lo mismo nos dejan sin petroleo y se rien los moros, un total desastre europa y donde SI que nos vamos a ver como mad max

BiRDo

#40 " ahora imaginemos que pasaría con la economía mundial si ya nos cuesta crecer con los precios por los suelos"

D

#74 Si claro, no hay correlación... luego ves la gráfica entre crecimiento mundial/ demografía y consumo de petroleo y son prácticamente calcadas.

Lo siento pero te equivocas.

BiRDo

#79 En serio, te has creído unas teorías muy viejas que no se han reflejado en absoluto en los últimos tiempos. Esos dogmas deberían estar ya superados. Aquí un extracto de un artículo de 2015 de El País escrito por un experto en economía y petróleo:

"Que el abaratamiento del petróleo haya incidido tan poco en el crecimiento global no debería sorprendernos. Hace tiempo que la investigación académica señala en esa dirección. Ahora se piensa que el petróleo no es un motor del ciclo económico tan independiente como se creía antes."

Y el artículo original: https://elpais.com/economia/2015/12/22/actualidad/1450801372_367592.html

D

#88 Es que a ver, en los últimos tiempos el crecimiento paró en seco debido a una crisis de cojones que en parte fue provocada por unos precios del crudo que llegaron a estar por encima de los 100$ el barril y aún no nos hemos recuperado. De hecho si no suben los precios también se debe a que se está fabricando menos de todo, de ahí que no veamos las cifras de crecimiento que veíamos en los informes pre-crisis. Si no recuerdo mal un gran indicador de esto es Baltic Dry Index, échale un vistazo.

Actualmente la oferta del petroleo es inelástica, lo cual significa que aunque haya más demanda que oferta los productores ya no pueden aumentar su producción para equilibrar la situación, de ahí que lo que vemos son ciclos de fluctuaciones tan grandes con la consecuente desinversión en el sector: sube el crecimiento, todos quieren petróleo pero no podemos aumentar la producción a precios rentables, sube el petroleo, no podemos asumir esos precios, baja el crecimiento, baja el petroleo y aumenta la desinversión en futuros yacimientos, así que a la próxima que vuelva a haber demanda probablemente haya menos oferta. Y así hasta que estemos en el lodo.

BiRDo

#98 en parte fue provocada por unos precios del crudo que llegaron a estar por encima de los 100$ el barril

D

#19 Entonces es ahí cuando entras en bancarrota, sobre todo al juntarte con Iberdrola y pagar el salario de Galán y sus familiares más cercanos.

D

#23 sí pero ya no es seguro que lo que alimente tu coche sea petróleo, con el motor de combustión es sí o sí.

BiRDo

#75 Claro, no hay alternativa posible al gasóil. Ni la habrá nunca. ¿Es eso lo que estás diciendo?

Dentro de las energías fósiles se hablaba como alternativa transicional menos eficiente energéticamente pero posible si por el precio fuese inviable o porque se agotara absolutamente el carbón. Ya sabes, eso que se usaba en las locomotoras hace un par de siglos. No es la panacea precisamente, pero es una alternativa.

Y esa transición de todas formas terminará en algún momento, así que motores eléctricos potentes con baterías mejores a las que tenemos hoy tendrán que llegar. Hay cientos de personas dedicadas a la búsqueda de mejores sistemas de almacenamiento en baterías para aplicaciones de lo más variopinta. Si todavía no se han implantado es por fuertes intereses económicos, simple y llanamente. Y como el gasto económico previsible debido a los efectos del cambio climático va a ser MAYOR, a ver quién gana entre los diferentes frentes económicos, si la petroquímica o el resto de intereses económicos juntos, entre ellos, los de las aseguradoras.

D

#85 De momento no, no hay alternativa a las energías fósiles. No sabemos si las habrá pero si sabemos que en caso de encontrar una alternativa "mágica" o "futurista" (como prefieras llamar a algo que no existe tras años de incesante búsqueda) desde luego no será ni mañana ni dentro de una década, así que es un poco absurdo planificar soluciones a un problemazo que nos puede hundir en la misera en base a algo que no EXISTE y que además es científicamente improbable. Es como si me dices que no me preocupe por los recursos, que ya iremos a Marte a extraerlos. Claro que si wapi!

Ya quisieran los físicos poder saltarse las leyes de la termodinámica pero es que por lo visto está jodido

Respecto a lo del carbón... pues estamos en las mismas, gran solución, sobretodo para el medio ambiente y además con un rendimiento bastante menor que el del petroleo. Ahora piensa en la pérdida de energía de transformar ese carbón en electricidad (si, pierdes gran parte de energía por el camino) y luego en la pérdida de transportarla por la red eléctrica.

Vamos, no creo que haya ahora mismo ni un solo ingeniero que te dé esperanzas sobre mover maquinaria pesada de cualquier tipo mediante baterías y electricidad. Tendría que ir muy pero que muy fumado. O cobrar por decir chorradas, que también los hay lol

BiRDo

#90 La historia del "no hay alternativa" es tan repetida y falsa como tremendista. Que no existe una fuente de energía que se equipare al TRE del petróleo de principios del siglo XX es algo conocido y con lo que, fíjate tú, hemos estado viviendo muchas muchas décadas (porque el TRE del petróleo ha ido bajando en tanto en cuanto cada vez se ha tenido que extraer de pozos más profundos o se trata de petróleo de peor calidad). Y en ese periodo de tiempo se ha estado despilfarrando muchísima de esta energía. ¿Me vas a contar que el frigorífico de tu abuela era más eficiente que el que tienes ahora en tu casa? También se impuso la estrategia comercial del usar y tirar. Hasta hay cubiertos de un solo uso. ¿Hasta cuándo crees que vamos a poder seguir con ese despilfarro absurdo de recursos? ¿Hasta cuándo se va a sostener el sistema de obsolescencia programada?

Hay estudios que afirman que con fuentes varias veces menores (incluso en orden) en la TRE que el que nos da la energía fósil es posible mantener una sociedad relativamente acomodada. Lejos del despilfarro, eso te lo aseguro. Y no, esas planificaciones a medio plazo con unos sistemas que otorguen energía con peores tasas de retorno energético ni son futuristas ni son mágicas ni nada por el estilo. ¿Te has pensado que el término "alternativo" es idéntico a "equivalentes"? No lo serán. Que necesites muchos más campos eólicos que centrales de carbón, muchas más placas solares que sistemas para quemar combustible. Y que haya que vivir más austeramente puede que sea una de esas lecciones que nos dé la realidad si es que queremos mantener nuestro ecosistema.

Y por mucho que te pese, los vehículos híbridos son altamente más eficientes que los de gasolina o gasóil. Y los eléctricos puros están por llegar. El carbón y la energía nuclear seguirán existiendo mucho tiempo después de que se queme la última gota de petróleo, así que se utilizarán en la transición hacia las renovables, que tendrá que llegar tarde o temprano. Los motores como el de vapor que podían mover grandes cantidades de toneladas de peso se alimentaban con calderas de carbón, si es necesario, volveremos a éstas. (Por cierto, que se habla del carbón como alternativa para las grandes maquinarias de alta potencia que actualmente utilizan gasóil, no como alternativa para generar electricidad; del mismo modo se habla de geotérmica para calentar agua, no exclusivamente para generar electricidad; y es que muchas veces es más eficiente producir directamente la rotación de un motor o el calentamiento de agua que transformarlo en electricidad donde la energía sobrante es más difícil de almacenar).

lameiro

Sí, ya va siendo hora.

D

#13 La mejor forma de romper es comprarte un coche electrico y contratar con iberdrola energia renovable 100%

D

#75 Tranquilo, cuando haga falta ponemos unas baterías y unos cuantos paneles solares a los mega-buques mercantes que mueven millones de toneladas por vía marítima y listos.

Tú relájate que el mercado lo arregla todo. Y sino llamamos a Tamariz, será por opciones lol

W

Bueno Arabia Saudí sí que tiene armas, en caso de necesitar "democratizarlos".

Se las vendimos nosotros.

BiRDo

#46 Y ese petróleo puede no ser de Arabia Saudí.

BiRDo

#52 Con un parque de aerogeneradores suficientemente amplio, centrales basadas en la fuerza del oleaje, plantas solares y fotovoltaica por ley en cada bloque de pisos de nueva construcción vas a decir que es solamente una fuente.

c

#23 El carbón no viene de arabia roll

D

#32 Pero parte de esa electricidad puede venir del petróleo.

c

#46 Cierto es que las centrales de carbon necesitan gas/gasoil/fuel-oil para ponerse en marcha, aunque sean cantidades relativamente "pequeñas". Para cantidades pequeñas a lo mejor merecia la pena comprar el gas/gasoil/fuel más caro a otros países.

D

#51 No me refiero a eso. Según tengo entendido, la energía que necesita un país proviene de distintas fuentes de energía porque una sola no es suficiente.

BiRDo

#64 Que funcionan a base de litros y litros de glorioso diesel

D

#73 La única forma que se espera para que dejen de funcionar con diésel es que no funcionen en absoluto, muy bien visto.

D

Eso ya tal...

Matrix777

Fuera estos cerdos del planeta!

D

#100 Jaja...y a donde los mandamos? A Narnia? En tren o avión?

TrollHunter

Estoy gratamente sorprendido con la repercusión que ha tenido este caso. Pero AS ha hecho cosas mucho peores y el mundo ni ha pestañedo.
Espero equivocarme, ojalá, pero creo que esto en un mes está olvidado en los medios.

D

El petróleo ha estado barato ha sido porque quieren ser los primeros en venderlo todo si sube el precio, entonces Rusia, Irán o Venezuela venderían el suyo y lo árabes se lo comerían con patatas.
Baladronadas de árabes de pura raza.

D

es el mercado amigo

D
l

Romper no se, pero es uno de los motivos por el que quiero comprarme ya, un coche eléctrico.
Para no dar un puto duro más a éstos...

D

#20 Y entonces habrá que preguntarse si la electricidad que alimenta tus baterías viene de la combustión del petróleo o no.

t

#23 Aunque venga del petróleo, es mucho más eficiente una central de ciclo combinado (70% de eficiencia) que el motor de un coche (25% y gracias). Por tanto, el mismo petróleo te cunde más, con lo que te hace falta comprar mucho menos.

l

#23 claro. ¿Ahora te enteras?

D

#20 El problema es que no es tan sencillo como eso. Desde el proceso de fabricación de tu futuro coche eléctrico hasta los plásticos que envuelven lo que compras en el super o los medicamentos que tomas cuando los necesitas, el petróleo está presente en prácticamente todos los sectores y/o procesos industriales que utilizamos.

Pretender cortar nuestra dependencia de las energías fósiles sin cambiar el sistema hacia algo más sostenible (decreciendo por ejemplo) es simplemente imposible.

Por desgracia ni hay sustitutos a estas energías ni las habrá jamás, es lo que tiene la termodinámica...

Dene

#26 espera, que como Casado se entere de eso propone en el parlamento ilegalizar la termodinamica esa... en 3 dias se saca un master de fisica, otro de quimica, matematicas y otro de ingenieria molecular estrambótica para documentarse

D

#20 Pero el acero, aluminio, litio, etc que usa ese coche se ha extraído con estos: https://cleanmalaysia.com/wp-content/uploads/2017/12/Willowdale-Bauxite-Mine-790x526.jpg

Que funcionan a base de litros y litros de glorioso diesel...
Tal y como comenta #26

l

#64 Vale, pero tu puedes aportar tu granito de arena ¿verdad?
Y si el 45 o 50% tenemos coches eléctricos, ¿no crees que habremos reducido de forma muy importante el consumo de petróleo?
A lo mejor, además, con esas ventas, se siguen mejorando las baterías y el petroleo acaba obsoleto... De eso se trata, ¿sabes? Es todo una rueda, una cosa tira de otra...

l

#26 La termodinámica, cuando la estudié, no decía que no se podía abandonar el petróleo... disculpa. Decía cosas mucho más importantes.

d

Nadie va a hacer nada porque a nadie (excepto rusos y venezolanos) le interesa que el precio del petróleo se dispare. Para más inri, EEUU depende económicamente de la masiva compra de material bélico que le hace Arabia Saudí, una forma encubierta de financiación a cambio de protección, puesto que los árabes básicamente lo que hacen es almacenar el material sin utilizarlo.

Y por si todo esto fuera poco, Arabia Saudí sirve de contrapeso a Irán, algo que a Israel le viene muy bien.

Todo lo que dice Trump es de cara a la galería. Nadie va a hacer nada.

D

#49 Si nadie quisiera hacer nada por salvar la honra y recuerdo de ese periodista (varios ahora, por pedacitos), no estaríamos en medio de tanto ruido.

s

#49 "EEUU depende económicamente de la masiva compra de material bélico que le hace Arabia Saudí". ¿Seguro? Sin los datos delante me jugaría una cerveza a que las exportaciones de armas a AS no suponen más del 0.1% del PIB yanki, y creo que estoy exagerando.

m

Entonces, en perspectiva, ¿Samsonite o Rimowa?

Por recabar diversos puntos de vista, desde la ergonomía, por supuesto. roll

D

habría que exigir que arabia saudi entregue a los responsables materiales, al menos es un termino medio..

Kachemiro

#30 pues vaya solucion de mierda, entregar a los mandaos que hacen el trabajo sucio mientras nuestro rey agasaja en su palacio a los autores intelectuales de este crimen (y otros muchos)

D

#38 mejor eso que nada.

Kachemiro

#96 eso y nada, lo mismo es

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