Manuela Carmena: "La izquierda no demostró talante negociador tras el 20D"

La alcaldesa de Madrid en una entrevista publicada por El Pais, "Por supuesto, no soy de Podemos. Tengo una independencia total. Y el resultado que hemos tenido en el Ayuntamiento de Madrid nada ha tenido que ver con el balance de Unidos Podemos. Este es un ayuntamiento muy identificado con mi nombre. Se habla de Carmena. La valoración de la gestión está muy vinculada a Carmena. No he tenido que ver con la campaña electoral a las legislativas. No tengo ninguna vinculación con Pablo Iglesias

[#1 Desactivado]

ui el ego

[#2 Desactivado]

Que cosas todas las estrellas mediaticas nos salen rana.

[#3 Desactivado]

No es que me queje de la gestión de carmena, pero eso de que parezcan apestados como que se lo vayan apuntando la próxima vez que decidan dar apoyo a alguien, si te van apagar con esta moneda....... no necesitas enemigos.

[#4 Desactivado]

Quien debe qué a quien a partir de esta línea
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Edito. La izquierda y la antifuenteovejuna

[#5 tucan74]

Y tiene toda la razón.

[#6 martins]

¿No le han preguntado por el talante negociador de la izquierda tras el 26J?

[#7 Desactivado]

A Carmena la ficharon como independiente y puede decir lo que le venga en gana. Además, tiene razón.

[#8 tiopio]

#4 en Madrid han perdido muchos votos, pero no es por Carmena. ¿No?

[#9 Desactivado]

Sr Carmena no lo esta usted haciendo tan mal, pero no se puede estar al plato y a las tajadas...

[#10 u_1cualquiera]

supongo que es un clásico. He leído que Churchill estaba con un joven parlamentario que le preguntó "ahí enfrente se sienta el enemigo" (refiriéndose a los laboristas), y Churchill le dijo, "ahí enfrente está nuestro adversario, los enemigos se sientan aquí detrás, con nosotros"
(he tratado de confirmar varias fuentes, porque yo pensaba que se lo dijeron a un joven Churchill=
creo que se aplica a Podemos, confluencias, PSOE y si me apuras hasta el PP, aunque éste es un partido que tiene las filas más prietas aún cuando no gobiernan

[#11 ManTK]

Dos no pactan si uno no quiere.

[#12 Noeschachi]

Toda una estratega: no se significa con Podemos para no incomodar los apoyos del PSOE por culpa de su éxito y al mismo tiempo seguir demostrando que sí se puede

Eso o que todos sus concejales se han generado a partir de sus células madre con aspecto humano y se puede afirmar que el Ayuntamiento es en si una colmena de nombre Carmela, siendo la cara visible sólo la reina que ha ocupado el organismo de una antigua jueza de renombre. Todo es Carmela en Madrid ciudad y muy pronto será un organismo viviente de millones de individuos que dominara el planeta x1000

[#13 Desactivado]

Yo esto muy contento de la gestión de mi voto tras el 20D. No tanto con la deriga desde que se juntaron con IU.

¿Negociar el qué? ¿Que podría haberse conseguido de la derecha camuflada de rojo que hubiese compensado convertir el partido en una nueva muleta?

[#14 zelfspot]

Que pongan a Carmena de presidenta y se dejen ya de tonterías

[#15 ANTONIO22]

A mi los comentarios de Carmena me duelen como votante de izquierdas. No es justa con la gente que día tras día la ha estado defendiendo frente a los ataques de la derecha. Una cosa es que ella no sea participe de un partido político como Podemos, y otra cosa es que ande aprovechando cualquier oportunidad para desmarcarse, porque con esas declaraciones sabe perfectamente el daño que hace a la gente que la ha apoyado, y que además tienen ideas parecidas en cuanto a lo que hay que hacer para gobernar.

Y lo de decir que el ayuntamiento es Carmena, y que se le conoce por Carmena, pues no sé... No me parece un comentario muy normal.

Aun así imagino que Iglesias saldrá dando la cara y defendiendo, pero me pregunto hasta que punto tendrán paciencia.

[#16 Desactivado]

a que le llama izda ¿? Una izda monarquica representante del Estado de partidos franquista , no representan a la sociedad civil ¿?NO existe izdaaaa , solo comedores de langostinos , vividores de la dolencias ajenas .

[#17 Desactivado]

No te lo perdonaré jamás, Carmena. La que está liando carmena.

[#18 hutter]

Carmena se ha dado cuenta de que cuanto antes se separe de Podemos más posibilidades tendrá de repetir mandato. Si a las próximas elecciones va con su lista, sin titiriteros, tuiteros y demás tropa, mayoría absoluta.

[#19 jamma]

Negociar con Pp o Psoe? ni de coña.

[#20 Desactivado]

Y tiene razón el PSOE pactó directamente con la derecha sin intentar negociar con la izquierda.

[#21 Fookinhellboy]

#18 Te han faltado los saltimbanquis.

[#22 Desactivado]

#16 Anda, vete a dormirla

[#23 minardo]

Entonces ¿de quién es la culpa de que mi barrio esté hecho una puta mierda y los parques y aceras parezcan un vertedero? ¿De Carmena o de Podemos? Podríamos echarle la culpa a Botella o a Gallardón o al mismísimo Franco, pero sólo durante un par de años más, luego habrá que buscar otra excusa...

[#24 Desactivado]

#15 Es normal, Podemos se hunde y se acabaron las fraternidades. Os queda mucho canibalismo que ver

[#25 paleociencia]

Desde luego se esta personalizando todo lo del ayuntamiento en Carmena, y ahora que lo pienso es estrategia de los grnades medios. Carmena ya dijo que una sola legislatura, asi que en el futuro se va a vender lo bueno de la gestion del ayuntamiento gracias a Carmena y a pesar de los rojos titiriteros. Por eso se esta personalizando tanto la gestion incapacitando la salida de un nuevo lider de la coalicion que gobierna.

[#26 Desactivado]

#15 hacen falta más voces críticas. Si el líder de Podemos fuese otro, tendrían mayoría absoluta. Pablo Iglesias despierta tanta antipatía como Rajoy... y sin gobernar!

[#27 IkkiFenix]

"Dije que me parecía inteligente negociar", afirma Carmena sobre el proceso de investidura tras el 20D: "Y la izquierda no demostró talante negociador. Estamos en la crisis de los partidos. Anteponen sus intereses a los de los ciudadanos. Y eso crea un distanciamiento que la ciudadanía luego reprocha en las urnas".

Y añade: "La izquierda dio una imagen de poca flexibilidad, de poca capacidad de negociación. Y la negociación es un símbolo de inteligencia. Los ciudadanos perciben cuando no se sabe negociar [...]. Si hubiera habido mujeres después del 20D al frente de los partidos, habría habido un acuerdo".

Un acuerdo por un acuerdo es una gilipolleces. Debe estar vinculado a un programa, si no carece de sentido (indiferentemente del género que firme dicho acuerdo). El resto de las declaraciones me parecen vomitivas. Casi me arrepiento de votar a esta señora si no fuese porque la alternativa era muchísimo peor.

[#28 Relator]

#15 Eso es precisamente y verdaderamente lo que nunca, jamás... le perdonaré a Carmena. No sería alcaldesa sin Podemos, no me gusta su talante diplomático y cercano, porque no es cercano ni mucho menos diplomático cuando entra en terreno político a debatir sobre cómo llego donde llegó, espero que no olvide sus orígenes y a todos aquellos que la ayudaron a llegar donde junto a sus méritos, merecía llegar.

[#29 Desactivado]

¿A quién se refiere? Nombres concretos que se ha llegado a decir que Cs son de centro izquierda. Y el PSOE lo mismo.

[#30 Kuruñes3.0]

Cuando yo tenia dinerooooooo
me llamaban don Tomás...
ahora que no lo tengo
me llaman
Tomás na máaaaaaaaassssss!!!!!!

[#31 Desactivado]

#7 Claro en realidad es una socialista sin carnet que gobierna con los votantes de Podemos en total ingratitud. Que se hubiera presentado sin Podemos y estaria su su tienda de la calle Manuela Malasaña y no de alcaldesa.
Se sentaba en el patronato de la Fundacion Ideas con viejas glorias sociatas. Su marido fue alto cargo de urbanismo en tiempos de alcaldia Psoe.

[#32 Desactivado]

#14 Todos los ministros serian socialistas.

[#33 borteixo]

#27 lo de las mujeres me parece insultante

[#34 mcfgdbbn3]

#5: Algunas personas no entienden que si sacas 70 escaños no puedes tener el mismo peso que si sacas 160 como hace el PP en varias ocasiones.

Ceder no es venderse, es admitir la realidad de las elecciones. Eso si, tienen que ceder todos, no sólo unos.

[#35 bjjb]

Pues no ha dicho ninguna mentira. Puede que PSOE+C's no fuese el mejor de los gobiernos, pero ahora mismo estamos al borde de otros 4 años más de Mariano... Lo más inteligente hubiese sido una abstención y, las leyes que no les gustasen del PSOE votarlas en contra (cosa que, casi con toda seguridad haría también el PP) y no saldrían.

[#36 mcfgdbbn3]

#13: El PSOE no aprobó la vuelta de tuerca en la Ley Mordaza, no da medallas a las vírgenes...

No seré yo quién defienda al PSOE, pero eso de PSOE == PP hay que tomarlo con cierta cautela. El PSOE es un partido muy influido por el neoliberalismo desde los barones, pero no es tan "dictatorial" como el PP. Con el PSOE se puede pactar pidiendo un punto intermedio y aceptando los votos que se tienen. ¿Que preferíamos más izquierda? Pues si, pero es lo que hay, dentro de 4 años a votar más y no quedarse en casa para tener más escaños y peso en el gobierno.

[#37 mcfgdbbn3]

#15: Pues a mi no, como vayamos a unas terceras elecciones el PP saca mayoría absoluta.

Y no se si no lo entendéis: ahora toca pactar, si tenemos 4 partidos repartiéndose los escaños es normal que tengan que pactar. ¿Preferís el gobierno por mayoría absoluta como antes cuando había bipartidismo?

[#38 oliver7]

#15 Cuando le lleguen las elecciones quién sabe, igual lo acaba pagando con abstención de algunos que le votaron.

[#39 ewok]

#12 Y si ella puede decir Giulius, a ver por qué tú no puedes llamarla Carmela.

[#40 rojo_separatista]

#5, claro, ahora el problema es no haber pactado con el partido del IBEX. Una tia muy venenosa, que se cuiden los podemitas.

[#41 rojo_separatista]

#31, la culpa de eso es de Podemos principalmente.

[#42 megusta]

#26 Jaja, Podemos sin Iglesias ahora mismo es poco menos que Ciudadanos sin Rivera o el Partido de Rosa sin Rosa. Y ya ves como van estos últimos...

Si crees que un ¨joven comunista¨ puede caer simpático en España es que no conoces España. Pero por si no te has dado cuenta la mayoría de los presidente simpáticos acaban demostrando ser gilipollas, hasta aquellos a los que luego elogia el propio Iglesias.

[#43 megusta]

#37 Pero que van a pactar si el PSOE ni se plantea pactar con los que necesita (y posiblemente nunca se lo planteo) y Podemos no tiene ganas ni de hacer el teatrillo está vez.

[#44 DonKato]

#35 Claro, PP y Podemos votarían para sacar las mismas políticas adelante si es que...

Las medidas neoliberales de C's en el acuerdo serían aprobadas por apoyo o abstensción del PP.

[#45 rojo_separatista]

#35, una abstención no era suficiente y si esta vez hay gobierno de Rajoy será con la complicidad necesaria del PSOE.

[#46 megusta]

#15 Si yo fuera alguien importante en Ahora Madrid mediría muy bien que hacer. Carmena suele decir cosas razonables en el fondo pero lleva ya muchos titulares regalados, se va a acabar pareciendo a la Pedroche.

Y además presentarte como el ayuntamiento mientras te desmarcas de una plataforma con 2 años de vida es una puñalada difícil de obviar. La amenaza debe ser dimisiones en cascada en el momento que se forme gobierno y los resultados electorales estén un poco más lejos. Para mi lo está haciendo bien pero no merece la pena si el resultado en 3 años es un páramo. Yo creo que recapacitaría pero en todo caso sería mejor una replanteamiento con 3 años que si el próximo candidato tiene que lidiar con sus desplantes hasta que se jubile.

[#47 yagoSeis]

#28 que mal llevan algunos de izquierda que no seas un fanatico y te atrevas a hablar de independencia. Carmena arrasó precisamente por no ser 'podemos', igual que colau.

[#48 yagoSeis]

#35 tsss cuidado que la policia d elas malas hierbas puede arrancarte si te oyen disentir del pensamiento unico. Te la estas jugando.

[#49 Desactivado]

Supongo que se referirá al PSOE. No querían hablar con PI. No querían saber nada de referéndums.
No querían saber de muchas cosas.

Me suena algún comentario de Sanchez diciendo que PI es el ala dura y que luego está Errejón.
El referéndum es vital para Podemos. ECP ha ganado en Cataluña y el equivalente en País Vasco lo mismo. Las comunidades nacionalistas han dado muchos votos a Podemos.

Tanto uno como el otro seguirán planteando la cuestión territorial para reformarla, consultando la opinión del pueblo. Democracia participativa. Aunque según las declaraciones de Sánchez, dejar votar al pueblo no es buena idea, que para eso ya están ellos (los políticos).

Nosotros delegamos en ellos para que hagan las cosas que aparecen en su programa electoral. Sus propuestas nos parecen bien, pues que las hagan. Pero si se plantean en contra de dejarnos presentar iniciativas populares o rechazan referéndums sobre cosas importantes, pues mal vamos.

Y lo que está pasando en Cataluña se lo han ganado a pulso. Tijeretazos al Estatut y tal: http://elpais.com/diario/2007/02/07/andalucia/1170804126_850215.html
http://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
Esto ya era con el PSOE en el gobierno.

Vamos, lo que se conoce tocar los cojones por tocarlos. Ese odio irracional a lo catalán creado por la casta para ganar votos. Ah, qué tiempos, el boicot al cava catalán y todo eso.

[#50 Desactivado]

#33 A mi me gustó más el talante negociador de las mujeres que dimitieron en medio de las negociaciones y que dejaron a todos con el culo al aire dándole carnaza a la prensa para dividir al electorado presentando al buenito con cara de niño frente al macho alfa frío, calculador y egocéntrico. Cosa que con toda seguridad tuvo gran importancia en la pérdida de ese millón de votos.

PS: Ahora Manuela nos lo confirma. Sus declaraciones son similares a la actitud mostrada en la anterior legislatura. No es de recibo.

[#51 Desactivado]

#24 ¿Que se hunde? Tu lo flipas... el que se hunde sin remedio es el PSOE. Tiempo al tiempo...

[#52 AIter]

Su candidatura a la alcadía de Madrid fue fruto de la confluencia de partidos de izquierdas, así que no entiendo ese distanciamiento ahora.

No se debería entrar a juzgar las negociaciones por la presidencia de España. No es lo mismo llegar a acuerdos por una alcadía que por el Gobierno central, donde hay comunidades, que cada una es un niño pequeño pidiendo teta.

[#53 Desactivado]

#52 Ya lo hizo en las anteriores, también en el diario El País...todavía hay quien está buscando a los abstencionistas de Podemos. Me parece que Carmena sabe perfectamente donde están y las amiguitas de la exnovia de Errejón dimitiendo en bloque también lo saben.

[#54 parrita710]

#24 Y luego te despiertas.

[#55 alzacon]

Tremenzo zasca a Pablo I, el generoso. Para negociar no hay que tensar la cuerda antes de sentarse en la mesa, el gesto de proclamarse vicepresidente y decir aquí unos cuantos ministros fue tremendo. No niego el derecho a pedir la vicepresidencia, pero eso se da por entendido y se hace en la negociación. ¿Cuántos oyeron a Oltra pedir ser la segunda del gobierno valenciano?

Me hace gracia los que dicen que Carmena está por Podemos y/o que es de los gobiernos de Podemos. Cuando está ahí por abrirse camino entre todas las alternativas que había para la candidatura y luego atraer voto socialista para tener el ayuntamiento con una fuerza mayoritaria (es necesario recordar cuantos votos en las autónomicas de Madrid ciudad volvieron al PSOE). A saber como hubiese quedado otra candidatura, pero yo creo que peor, aunque con Carmona el PSOE no hubiese mejorado mucho.

[#56 mchock1]

#23 Tienes muchos años firmados por el PP con la empresa de contratas. Ahora están denunciando día si, día también incumplimiento de contrato para poder rescindir el contrato sin tener que pagarles indemnización. Ten en cuenta que la hijaputa de Botella firmó y contrato por una burrada de años (creo que 20) y si los echas tienes que pagar mucho dinero. Hace unos años pasó algo similar en Francia y tardaron 8 años en recopilar incumplimiento de contratos para poder echarles sin pagar un duro.

[#57 thingoldedoriath]

#28 "espero que no olvide sus orígenes".

- Nacida el 9 de febrero de 1944 en Madrid; se licenció en Derecho en 1965 por la Universidad Complutense de Madrid, año en que ingresó en el Partido Comunista de España (PCE).

- Ocupó el número 23 de la lista del PCE por Madrid en las elecciones generales de 1977.

- Fue defensora de los obreros y detenidos durante la dictadura de Francisco Franco y cofundadora del despacho laboralista en el que se produjo la matanza de Atocha de 1977.

- Abandonó la militancia en el PCE, Carmena comenzó a ejercer en la carrera judicial en enero de 1981.

- Ya como juez luchó contra las «corruptelas» existentes en los juzgados y en 1986 recibió el Premio nacional Derechos Humanos.

- En 1996 fue nombrada por el Senado vocal del Consejo General del Poder Judicial a propuesta de Izquierda Unida y fue una de las fundadoras de la asociación progresista Jueces para la Democracia.

No creo que Manuela Carmena pueda olvidar su pasado, aunque quiera...
Pero ese pasado no tiene nada que ver con Podemos.

Tiene una experiencia de la que carecen cualquiera de los dirigentes de Podemos o Unidos Podemos y cualquiera de los concejales de estos grupos que trabajan con ella; y sospecho que eso es lo que valoraron muchos madrileños a la hora de votar a su formación en las últimas elecciones municipales.

Manuela Carmena hace muy bien en poner distancia con Unidos Podemos cuando se trata de asuntos que trascienden el ámbito municipal.
Porque Carmena ganó para la causa muchos votos de madrileños que en otras elecciones votan al PSOE!! Porque en los orígenes de Carmena se puede apreciar con claridad su "viaje ideológico" desde el "comunismo" (PCE al "socialismo" (PSOE).
Y cuando en las próximas elecciones municipales ella ya no encabece las listas y se retire a cualquier sitio a recolectar flores o a pasar una semana en la playa con una amiga, sin que nadie le saque fotos para acusarle de cualquier gilipollez; va a ser difícil que la formación Ahora Madrid las vuelva a ganar. Y cuando el cartel no lo encabece Carmena, más les valdrá a los de Ahora Madrid y UP, haber encontrado una figura que pueda "generar confianza en el mismo número de madrileños que en las elecciones municipales de 2015"; porque para entonces las corrupciones del PP y del PSOE ya quedarán muy lejos en el tiempo.

[#58 jbetancurt]

#15 Primero, desde el primer momento se ha desmarcado de podemos, desde la campaña y desde que se posiciono ha dejado en claro que no es podemos, y podemos no puso su candidato en Madrid con nombre podemos porque no tenían la fuerza que traía ahora Madrid, los dos pactaron porque tenían muchos puntos en común, pero también tenían puntos en contra, y lo ha dejado claro siempre, que hoy ha sido más dura?, si, pero podemos (o sus seguidores y cabezas visibles) se lo han buscado, se han dedicado a insultar a los que no votaron por ellos, se han arropado para ellos mismos el titulo de partido de izquierda, tanto así que cuando ella dice la izquierda cometo un error y no supo negociar se sienten 100% aludidos, cuando hay muchos votantes de el PSOE que se consideran de izquierdas, y cuando ella habla de la izquierda también le está recriminando a el PSOE no haber negociado porque pudieron gobernar entre los dos, pero se dedicaron tanto el PSEO como podemos a poner condiciones que del otro lado no iban a aceptar para así cada uno poder culpar al otro de la falta de negociación, en ese cuento el que más perdió fue UP (un millón de votos), si creen que ese cobro de factura es porque la gente es bruta en las próximas elecciones van a perder más hasta que llegue el punto en que podemos solo sea una idea de algo que pudo ser y no fue, la falta de auto critica los están jodiendo y desde hace meses se lo vienen diciendo y aún hoy día hay un montón de escusas en vez de actos de reflexión y de auto-reparación.
Hoy podemos o UP pueden solucionar las cosas, pero no lo hacen, no van y hablan con la gente y preguntan que "¿hicimos mal?", pues si no le toman acciones rápidas lo que hoy dice Carmena maña se lo van a decir IU y otras tantas caras que se juntaron a Podemos... EN fin si quieren sigan sintiendo dolor, si quieren sigan creyendo que la gentes es bruta o corrupta y por eso gano el PP, en fin eso depende de ustedes.

[#59 Snow7]

Si está ahí es por respaldo de varios partidos de izquierda, Podemos y Pablo Iglesias mostró abierto apoyo en una etapa que el partido de Iglesias tenía muchísimo respaldo en Madrid. Ahora Carmena, dice si te vi ni me acuerdo, y mucho menos te conozco. Eso de ser agradecido y recordar las fuerzas políticas por las cuales está ahí, pues nada y eso.

Ahora esa actitud sobrada de analizar y juzgar el proceso electoral y de Podemos en particular, con tono y voz de quien es depositaría y dueña de la verdad absoluta. ¿Ella que hizo? Eso de sentarse meses después con dedo acusador criticando que hizo y que no hizo cada quién dirigiendo en el presente en tiempo imperfecto el 'hubieran hecho', habla mucho de ella. Carmena ha hecho buen trabajo de gestión en Madrid, pero si tiene aspiraciones y agenda política más allá de ese puesto de alcaldesa, debiera empezar a medir sus palabras por qué en ese caso necesitará apoyos, ahora en lugar de sumar resta, y dudo mucho que partidos como el PP, PSOE o Ciudadanos quieran albergar o respaldar desde sus organizaciones a Manuela. En fin, muy mal pero muy mal, Manuela inicies a perder piso a marearte en un ladrillo.

[#60 Desactivado]

#55 Oltra quería ser la primera del gobierno valenciano pues tenía el apoyo de Podemos que sumaban más votos que PSOE. Pero el PSOE como siempre, o gobierno yo y tu me traes los cafés o rompo la baraja.

[#61 Desactivado]

#1
http://www.elmundo.es/madrid/2016/03/08/56dea988e2704ee6288b45d1.html
http://www.20minutos.es/noticia/2688202/0/carmena-pedro-sanchez-apoyo-investidura/
http://www.eldiario.es/politica/Manuela-Carmena-campana-identifico-partido_0_516548442.html

Luego andan buscando los votos por no sé donde.

[#62 kavra]

Chocheando, del verbo chochear.

[#63 Desactivado]

#16 Socialdemocracia de derecha y socialdemocracia de izquierda y todos muy monarquicos.

[#64 neike]

Por un lado el PSOE decía que en cualquier acuerdo era obligada la presencia de Ciudadanos y por el otro Ciudadanos decía abiertamente que preferían elecciones antes que un acuerdo de gobierno con Podemos. Por mucha flexibilidad que hubiera, con estas dos premisas era imposible un acuerdo.

Cuestión distinta es que el PSOE y Ciudadanos no quisieran realmente un acuerdo de gobierno con Podemos, sino unicamente su voto favorable en la investidura. En otras palabras, se pretendía que Podemos apoyara un gobierno del que no se conocía su composición y basado en un documento en cuya redacción Podemos no tuvo arte ni parte, y del que, segun afirmaron los propios negociadores de Ciudadanos, no estaban dispuestos a cambiar ni una coma.

Para eso, evidentemente, Podemos no estaba disponible ni lo estará nunca. La cuestión es si algún partido del mundo lo estaría.

[#65 Desactivado]

Ni tras el 20D ni nunca, salvo cuando se trata de negociar sillones.

Cosas que caracterizan a la izquierda española en un nivel aproximado del 0%:

-Aceptación de resultados electorales
-Autocrítica
-Modestia
-Respeto al voto ajeno
-Educación y respeto a la opinión o la personalidad de gente no afín
-Uso de lenguaje diplomático y/o respetuoso
-Capacidad de discusión mesurada y argumentada de ideas opuestas, sin llegar a insultos

_{Terminaré diciendo que casi las mismas caracterizan también a la derecha española, aunque me llegarán los "y los otros más" igualmente.}

[#66 Unicornio.]

#15 Estoy contigo. Gracias.

[#67 Desactivado]

#8 mucha gente voto a Cifuentes y no a la impresentable de Aguirre

[#68 Cehona]

#57 #58 Eso es muy dificil de digerir por parte de Podemos, ahora resulta que alguien con la suficiente fortaleza para poder opinar sobre el asunto desde dentro, sera denostada por la corriente dominante, poco autocritica. Y en efecto, Ahora Madrid y Podemos, consiguieron muchos votos del granero socialista, precisamente por su inclusión como independiente. Unos votos que han demostrado su desencanto.
Quieren algunos igualar las politicas del PSOE con el PP, se empeñan, pero el votante no adscrito a ningún partido, critico con sus votados, sabe perfectamente las medidas positivas y negativas que se tomaron. Por supuesto que con ZP se tomaron medidas imposibles de tomar con el PP. No voy a hablar del matrimonio del mismo sexo, aunque podria ser un ejemplo y muchas otras medidas. Ni del fin de la lucha armada por parte de ETA ni de las medidas sociales que se tomaron durante su mandato.
Pero la obsesión de Podemos y sus militantes con el PSOE ha pasado factura.

[#69 Desactivado]

#15 Carmena es casta

es mas, todo el que no sea Pablo Iglesias es casta... Errejon incluido

[#70 Tuinterbok]

#47 No es fanatismo lo que se la reprocha, es gratitud. Gratitud hacia los que hicieron campaña por ella, que se apoderaron por ella y que día a día defienden su gestión frente a aquellos que no intentan más que tirarla por el suelo.

[#71 Desactivado]

Me parece que los que comentan no han leido lo que dice. Es sospechoso el numero de desatinados. Me recuerda al acoso de los medios a Podemos. Lo que dice lo viene diciendo tiempo, no quiere gobernar con ideologias sino con personas. Ademas tampoco puede pues depende de varias fuerzas politicas. Me da que Esperanza Aguirre sigue moviendo hilos corruptos entre periodistas afines. Espero que ya que venden la verdsd reciban un buen precio

[#72 Desactivado]

#36 Claro que PP no es igual al PSOE, al PSOE le han dejado de votar unos cuantos millones de votantes desde 2008.

Y ya que contestas sobre PP=PSOE a un comentario donde no se menciona al PP. Reconozco que Podemos fallo en los tiempos, presentando una coalicion virtual con el PSOE y diciendo cosas como la sonrisa del destino (o no, a toro pasado, todo es facil de ver). Pero, PSOE tambien pudo buscar la abstencion de Ciudadanos y Podemos para ponerlos al mismo nivel. Y no dar a entender que se decantaba por uno mas que por otro.

Pedro Sanchez esperaba gobernar con Ciudadanos, aprobar ciertas leyes con el PP y otras con Podemos, y cuando votara Podemos y PP, no, recordarnos lo de la pinza. Pero quizas, a toro pasado fuera un escenario màs interesante.

A Podemos le vendra muy bien, el Paso por el congreso, y aprovechar para seguir sumando en estos proximos 2 años.

[#73 Desactivado]

#60 oltra es imbécil y van a perder las próximas elecciones

[#74 Noeschachi]

#39 Faltaria mas

[#75 Desactivado]

#68 ya, pero es que no todo es Madrid y sobretodo Valencia. Algunos vivimos en Andalucia y recordamos como trato el PSOE a IU ninguneandoles en su gobierno.

Aqui puedes ver el balance de este pacto:

"Si medimos sus resultados por el cumplimiento de los compromisos legislativos del pacto del PSOE-A e IU en el Gobierno de Andalucía, el balance legislativo es pírrico: han aprobado la Ley de Transexualidad y la Ley de Transparencia, que tardará en entrar en vigor por tener fijada una moratoria de más de un año."

http://m.eldiario.es/andalucia/PSOE-A-IU-culminado-compromisos-legislativos_0_349615140.html

Cierto que algunos dicen lo del PPSOE, y para mi es una exageracion.

Firmado un andaluz, votante de Podemos.

[#76 Desactivado]

#23 En principio la culpa es de tus vecinos. Son unos guarros de campeonato. Lo digo porque mi barrio está igual que el tuyo y con la Botella estaba igual además.

[#77 polvos.magicos]

#15 ¿Y estamos seguros de que ha dicho eso? porque desde que El País se derechizó ya no me creo nada de ellos.

[#78 dyc]

Meneame entra en tilt.

[#79 Desactivado]

#37 pues que el PP pacte, que nuestra su talento negociador de 1996. Ahora es un poco dificil claro.

Y que el PSOE y Podemos dejen de hacer el tonto. PSOE no va a pactar, que elijan a alguien màs competente. En Podemos veremos en 2017.

[#80 gulfstream]

#23 Y está asi el parque justo exactamente hace un año dos meses o ya venía estando así de antes?

[#81 gauntlet_]

#34 Pues yo como votante de izquierda no quiero que mi voto vaya a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy. Si mi partido hace eso, no vuelve a ver mi voto nunca más. Prefiero que haga oposición y que esté en el Parlamento molestando a que apoye a quien va a terminar de destruir el país. La gestión de Carmena, muy bien, pero me ha decepcionado muchas veces con este tipo de declaraciones.

[#82 Desactivado]

Lo que retrata a Carmena en esas declaraciones, a mi parecer, es que de tanto comerle la oreja la gente que le rodea para que se distancie de parte de sus votantes (de Podemos), aunque ella venga de la confluencia de Ahora Madrid, no tiene el valor suficiente para defender su proyecto pues está echando piedras sobre su tejado. Yo si fuera un concejal bajo sus órdenes se lo haría saber. Lo que queda claro es que es un poco egocéntrica.

[#83 chinpin92]

#36 Si lo que dices fuese cierto, Sánchez sería presidente desde hace meses.Pero se ha encaprichado con no negociar y veremos los resultados...su autodestruccion.

[#84 Desactivado]

#5 Carmena está traicionando a quien la puso, pero Podemos puede darle una patada en el culo a esta y Ponemos una cara nueva de alguien el doble de competente, en un abrir y cerrar de ojos.

En Podemos se rebosa juventud y talento. Que no tense la cuerda.

[#85 bensidhe]

No sé de qué se sorprende la gente de que Carmena se desmarque de Podemos, ya que desde el principio fue elegida como independiente y Ahora Madrid era una formación que se contruyó con un marcado mensaje "ciudadano" y de superación de los partidos tradicionales. Eso no quiere decir que por ello haya que asumir sin más lo que dice Manuela Carmena, ella tiene sus virtudes pero también tiene muchos defectos, igual que las organizaciones que la respaldan para que esté en la alcaldía del Ayuntamiento de Madrid, y en esa mezcla y esa lucha creo que está lo verdaderamente interesante de la propuesta de Ahora Madrid.

Respecto a la cuestión de la negociación me da igual que lo diga Carmena o Zapatero, el PSOE firmó un pacto con C's y es de todos sabido que sus intereses no son los de las clases populares sino el de mantener el actual modelo institucional, constitucional y de integración europeo (UE, troika, euro, ...). Podemos, IU y resto de izquierda tendrán sus defectos, pero no son los causantes de la repetición de elecciones ni de que no haya un gobierno de izquierdas. Si no hay gobierno de izquierdas es porque la ciudadanía no ha votado mayoritariamente por una izquierda real, ni está todavía lo suficientemente concienciada.

[#86 dreierfahrer]

#7 Que tiene razon en que?

Quiero decir: el PSOE pacto con C's que NO podia pactar con podemos... De hecho C's dijo bien claro que habian conseguido parar un posible pacto PSOE-Pablemos....

A Pablemos le ofrecieron un 'tu no nos votas en contra y nosotros te ignoramos'

De hecho el preoblema de la presunta izquierda fue su capacidad para pactar con C's antes que con Pablemos y dejar que C's le prohibiera pactar con pablemos cuando con C no podia gobernar de ningun modo...

[#87 qwerty22]

#15 Estas pidiendo a Carmena que deje de ser Carmena... y aproveche el reconocimiento que tiene para apoyar más a Podemos... cuando el reconocimiento lo tiene por ser como es, decir lo que piensa sin deberle nada a nadie... ¿No ves el sinsentido?

La gente valora de Carmena su independencia y falta de sectarismo. Podemos ha cometido muchos errores en estas dos ultimas campañas y el titular es uno de ellos. Más critica constructiva y menos palmeros. Toda la actuación de Podemos durante las segundas elecciones ha sido un caso claro de malas decisiones por "pensamiento de grupo", como el ejemplo paradigmático de Kennedy y la invasión de Bahia de Cochinos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_de_grupo

Eso se soluciona con más Carmenas.

[#88 Manolitro]

#51 en 6 neses han perdido un millón y en estos 4 años, a poco que el país vaya un poquito mejor van a quedarse el mismo nivel que IU.

Pero si repites eso que dices muy fuerte tres veces frente a un espejo, se convertirá en realidad

[#89 dreierfahrer]

#36 Bueno, pero independientemente de lo que diga #13: el PSOE NO quiso gobernar con Pablemos, solo que le facilitaran la investidura para que ellos gobernaran con ciudadanos....

[#90 Desactivado]

Si Carmena sigue así, podrá ser todo lo buena gestora que quiera o que diga ser que se va a quedar sin cabeza.

[#91 Desactivado]

Esta señora se está pareciendo mucho a los ex votantes que decía Anguita.

Una cosa es ser crítico y otra ser tan desagradecido y destructivo

[#92 Aizkor]

Si Carmena no hubiera sido apoyada por Podemos ahora no sería alcaldesa. Simplemente porque no la conocía nadie. La gente le voto porque sabía quién la avalaba. Demasiado Ego y poco agradecimiento...

[#93 upok]

#84 si no fuera por Carmena, podemos se habría comido los mocos en Madrid.

[#94 upok]

#31 igual no lo sabes, pero Carmena es alcaldesa gracia al apoyo del Psoe. Partido que ha estado a la altura, no como pablito.

[#95 JohnBoy]

#81 Claro, y luego paralelamente exigiremos a los políticos que formen gobierno, que demuestren cintura y altura de miras y alcancen consensos, que piensen en lo mejor para el país y no en sus intereses partidistas a corto plazo y tal cual... Pero eso a los otros, los míos que no se muevan un milímetro, que nos manchamos.

Mejor ir a terceras elecciones, o a cuartas, no sea que tengamos que pactar algo con alguien que no sea berdadera izquierda.

[#96 JohnBoy]

#93 Mocos verdes color Esperanza.

Hay que recordar que Podemos en Madrid sacó bastantes menos votos que Carmena.

[#97 AurelianoBondia]

El problema es obvio. El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente. Si replican las estructuras de poder de los partidos tradicionales obtendrán una copia de los mismos. He aquí una baronesa pregonando a los 4 vientos su altura de miras. Tanto repetir lo del espíritu del 15M y lo han vaciado de contenido. El cambio de profundización democrática para el empoderamiento popular conlleva despersonalización de los cargos, transversalidad, participación en igualdad y liderazgo compartido. Sin estos principios democráticos todo se queda en un shufle mediático que antes o después será una réplica del PSOE.

[#98 Autarca]

#36 Ni aprobó la ley mordaza ni tiene prisa por quitarla.

Pedro Sánchez renuncia a su promesa electoral de derogar la 'Ley Mordaza' en el documento para ser investido

Pedro Sánchez renuncia a su promesa electoral de d...

Ahora mismo hay mayoría suficiente en la oposición para derogar la ley mordaza, a ver si el PSOE demuestra algo, para variar.

[#99 Grond]

#84 Te recuerdo que Carmena está ahí gracias al PSOE. Las elecciones al Ayuntamiento de Madrid las ganó el PP.

[#100 chemari]

#88 Mira las edades de los votantes del PPSOE y luego hablamos del futuro.